Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-05-22 07:13

Geplaatst: 02-05-22 07:13

pien_2010 schreef:
Tja, hieruit blijkt maar weer dat over humor niet te twisten valt!

Voor het eerst hoor ik comedian in relatie tot Derksen. Nog nooit geweten.

Hij zit er dan ook als analist. Niet als cabaretier of comedian.

**Geplaatst**: 02-05-22 07:15

Geplaatst: 02-05-22 07:15

enzino schreef:
En typisch trouwens dat er eerder een column van (opperdeuger) Youp van 't Hek voorbij kwam. Was hij niet degene die op het podium stond te zingen over zijn konijn wat eindigde met het vermoorden en consumeren van zijn vader? En de zaal lag in een deuk. Ik vind moord en kannibalisme een stuk erger dan verkrachting... bel Thinkpol!

En ik dénk zomaar dat íedereen wel snapt dat Flappie wél opgegeten was, maar wéét dat de vader van Youp nog velen jaren lang en gelukkig geleefd heeft na 1963. Hij is pas ergens in de jaren 90 overleden.

En daar zit 'm de kneep. Een verhaal vertellen waarvan iedereen op z'n klompen kan aanvoelen dat het níet waar is (de moord op en het opdienen van Youp's vader) of een verhaal vertellen waarvan je sterk vermoedt dat het wél waar is (Derksen, ook gezien z'n reputatie)

Laatst bijgewerkt door Ibbel op 02-05-22 07:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-05-22 07:19

Re: Johan Derksen over seksueel misbruik

Geplaatst: 02-05-22 07:19

Herman Finkers heeft (zijn) humor ooit eens goed uitgelegd: je neemt iets normaals, en je neemt iets dat niet klopt, je koppelt dat met een twist aan elkaar en dan klopt het :))

En dat is nou precies wat Youp met Flappie heeft gedaan en wat er mist in het verhaal van Derksen. Er zit niets normaals in, laat staan dat er een (humoristische) twist in zit.

**Geplaatst**: 02-05-22 07:25

Geplaatst: 02-05-22 07:25

pien_2010 schreef:
Tja, hieruit blijkt maar weer dat over humor niet te twisten valt!

Voor het eerst hoor ik comedian in relatie tot Derksen. Nog nooit geweten.

Die grote groep lachende mensen in het publiek gaf het niet een beetje weg?

_San87_ schreef:
Hij zit er dan ook als analist. Niet als cabaretier of comedian.

Dan zouden ze zijn anekdotes eens moeten onderbreken, want het heeft vaak niets met analyseren te maken.
- Dat doet me denken aan de keeper van Veendam die eens ...
- Johan, stop maar, dit heeft niets met de wedstrijd van morgen te maken.
*publiek* inderdaad! Focus je op de opstelling, wij zijn hier voor serieuze zaken!

**Geplaatst**: 02-05-22 07:27

Geplaatst: 02-05-22 07:27

Ibbel schreef:
Herman Finkers heeft (zijn) humor ooit eens goed uitgelegd: je neemt iets normaals, en je neemt iets dat niet klopt, je koppelt dat met een twist aan elkaar en dan klopt het
En dat is nou precies wat Youp met Flappie heeft gedaan en wat er mist in het verhaal van Derksen. Er zit niets normaals in, laat staan dat er een (humoristische) twist in zit.

Je neemt iets normaals: uitgaan met 2 vrouwen, naar hun huis gaan.
Je neemt iets dat niet klopt: ze kotsen alles onder, je steekt er een kaars in.

Herman zou in een deuk hebben gelegen.

**Geplaatst**: 02-05-22 07:48

Geplaatst: 02-05-22 07:48

enzino schreef:
Mensen lijken te vergeten dat Johan daar zit als comedian.

Dat is de eerste keer dat ik dat hoor.

Gek genoeg als ik daarop google krijg ik ook geen resultaten

Maar altijd fijn om nieuwe dingen te leren, thanks

enzino schreef:
Ik vind het persoonlijk een stuk leuker dan Amy Schumer die voornamelijk grappen heeft hoe haar persoonlijke regio stinkt (dat zet ook behoorlijk de toon hoe er naar vrouwen wordt gekeken, cancel haar!).

Tja, over smaak valt niet te twisten

persoonlijk vind ik Amy ook niet bijzonder grappig, maar het is toch niet helemaal vergelijkbaar met verkrachting. Subtiel verschilletje

maar als zij grappen gaat maken dat ze zonder toestemming mensen penetreert (daar was een woord voor) cancel ik haar ook

Ik denk ook niet dat Johan gecanceld was als hij grappen had gemaakt over zijn eigen geslachtsdeel. Tenzij dat was gebruikt om mensen te penetreren die daar geen toestemming voor geven natuurlijk, dan wel.

enzino schreef:
En typisch trouwens dat er eerder een column van (opperdeuger) Youp van 't Hek voorbij kwam. Was hij niet degene die op het podium stond te zingen over zijn konijn wat eindigde met het vermoorden en consumeren van zijn vader? En de zaal lag in een deuk. Ik vind moord en kannibalisme een stuk erger dan verkrachting... bel Thinkpol!

Fijn dan toch dat iedereen meteen begreep dat het een grap was? Fijn ook dat hij het niet een dag later hoefde af te zwakken, of in de slachtofferrol kroop.

Tip: ga niet mensen dingen verwijten dat ze dingen 'vergeten' en dan zelf het een en ander 'vergeten' :)*

Oh en, was dat niet:

enzino schreef:
Lekker grof; sommige mensen houden ervan.

Waarom is dat dan nu wel een probleem? Bijzonder.

Een verkrachting is volgens jou helemaal oke en moet gewoon kunnen, maar o wee, geen grappen maken over konijntjes hoor :(:)

enzino schreef:
Je neemt iets normaals: uitgaan met 2 vrouwen, naar hun huis gaan.
Je neemt iets dat niet klopt: ze kotsen alles onder, je steekt er een kaars in.

Herman zou in een deuk hebben gelegen.

Nee, want Herman was niet zo'n fan van verkrachting, dus daar geloof ik niet veel van. En trouwens, waarom zou je hem op die manier zwart willen maken?

Bijzonder. Wat heeft die man je gedaan?

**Geplaatst**: 02-05-22 07:54

Geplaatst: 02-05-22 07:54

enzino schreef:
Je neemt iets normaals: uitgaan met 2 vrouwen, naar hun huis gaan.
Je neemt iets dat niet klopt: ze kotsen alles onder, je steekt er een kaars in.

Herman zou in een deuk hebben gelegen.

Nee, je begint het iets abnormaals: je gaat met twee (!) stomdronken (!) vrouwen naar huis met een ander idee in je hoofd dan zorgen dat ze veilig thuiskomen. Niets normaals aan.

**Geplaatst**: 02-05-22 08:03

Geplaatst: 02-05-22 08:03

Avalanche schreef:
enzino schreef:
Mensen lijken te vergeten dat Johan daar zit als comedian.

Dat is de eerste keer dat ik dat hoor.

En maar in hokjes denken, iedereen is voor een gedeelte een comedian (behalve wat zuurpruimen die absoluut tegen lachen zijn).

Om een voorbeeld te geven hoe zelfs jij grappen aan het vertellen bent hier:

Avalanche schreef:
Een verkrachting is volgens jou helemaal oke en moet gewoon kunnen, maar o wee, geen grappen maken over konijntjes hoor

Zie?
Je pakt mijn tekst, geeft er een absurde interpretatie aan, en doet alsof ik dat zei.
Dat zou bij een serieuze discussie een stropop zijn, maar hier denk ik dat jij grappig probeert te zijn.

Niet helemaal mijn soort humor, maar over smaakt valt niet te twisten natuurlijk. En als ik op jouw naam google dan zie ik ook nergens staan dat je comedian bent. Toch, als een miljoen mensen naar jouw programma kijken om je absurde en grappige verhalen te horen, dan ben je ongeacht wat google je verteld wel degelijk een voorstelling in de kleinkunst der komedie aan het geven.

**Geplaatst**: 02-05-22 08:15

Re: Johan Derksen over seksueel misbruik

Geplaatst: 02-05-22 08:15

Nee, wat jij doet is een serie aan stropoppen. Je 'vergeet' de context. Grappig dat jij mensen verwijt dat ze dingen vergeten.

En nee hoor, 't is niet omdat jij iets grappig vindt dat iemand gelijk een comedian is.
En ik heb ook nooit beweerd dat te zijn, en er is niemand die ooit gezegd heeft dat ik dat ben, dus klopt het wel dat je dat op Google niet kunt vinden

Maar hoe dan ook, dit gaat niet over mij. Ik wil je dus vriendelijk verzoeken om topic te blijven, dus als het mogelijk is op de tegenargumenten in te gaan, én bij het onderwerp te blijven, erg gewaardeerd.

**Geplaatst**: 02-05-22 08:21

Geplaatst: 02-05-22 08:21

enzino schreef:
Zie?
Je pakt mijn tekst, geeft er een absurde interpretatie aan, en doet alsof ik dat zei.

Dat is nou precies de definitie van humor volgens Finkers. Zie? Je kunt 'm best wel herkennen

**Geplaatst**: 02-05-22 08:23

Geplaatst: 02-05-22 08:23

Het gaat ook niet over mij, dus waarom vragen wat Herman Finkers mij heeft aangedaan en stellen dat ik verkrachting helemaal okay is en maar moet kunnen?

Als ik een goed tegenargument zie, dan zal ik er zeker op ingaan.

**Geplaatst**: 02-05-22 08:40

Geplaatst: 02-05-22 08:40

Even terug naar de basis.

Derksen komt met een (mogelijk overdreven sterk, mogelijk zelfs volkomen verzonnen) verhaal.

Context: de metoo- oliebol van The Voice / John de Mol die tevens 'de baas' is van VI.
Sfeer: serieus.

Derksens begint met: ik biecht een jeugdzonde op.
Sfeer nog steeds serieus. Probleem nog steeds serieus. Nergens ook maar 1 suggestie dat dit cabaret is.

Er wordt gelachen als reactie en dat kan best deels uit gene zijn geweest.

Wat zegt Derksen? Ho jongens, dit is niet om te lachen, dit is serieus, en alle vrouwen die iets dergelijks overkomen zijn dragen dit levenslang met zich mee?

Nee, dat doet Derksen niet. Die houdt z'n bakkes. En dáár gaat het fout. Dit is niet lollig, was nooit lollig, en had nooit lollig gemaakt mogen worden.

En Derksen had - als het volkomen verzonnen is/dik opgeklopt is - zich moeten realiseren dat ook een verzonnen verhaal over zoiets óók nooit lollig is of kan worden.

**Geplaatst**: 02-05-22 08:57

Re: Johan Derksen over seksueel misbruik

Geplaatst: 02-05-22 08:57

Over humor valt wel te twisten. Over verkrachting niet. Beetje bij de basis blijven, zoals Ibbel ook benoemt.

**Geplaatst**: 02-05-22 08:59

Geplaatst: 02-05-22 08:59

rien10 schreef:
Over humor valt wel te twisten. Over verkrachting niet. Beetje bij de basis blijven, zoals Ibbel ook benoemt.

rien mijn opmerking ging over het voorbeeld van Enzino over JOep van het hek met flappie het konijn.

**Geplaatst**: 02-05-22 09:00

Re: Johan Derksen over seksueel misbruik

Geplaatst: 02-05-22 09:00

Zo las ik het ook Pien. Ja, dat is humor. Kan je leuk vinden, of minder leuk, maar het blijft humor.

**Geplaatst**: 02-05-22 09:22

Re: Johan Derksen over seksueel misbruik

Geplaatst: 02-05-22 09:22

Je vergeet een belangrijk ding Enzino, hij zei dit niet vanuit humor..hij zei het om de hand boven het hoofd van Johnny de Mol te houden. Juist door het zo te doen geeft hij het signaal af dat alle vrouwen zich aanstellen wbt het MeToo gebeuren en alles vroeger heel normaal was. Waarmee hij ook vergeet dat dit vroeger ook niet normaal was, maar de doofpotcultuur nog veel groter was en de wet ook nog niet aangepast was waardoor je als vrouw helemaal geen poot had om op te staan.

En ik heb morele grenzen, ik zou nooit zulke 'humor" over mannen maken ook niet als ik er een miljoen voor krijg. Ik vind sommige zaken gewoon niet om mee te spotten.

En een vrouw die grapjes maakt over haar doos, die doet dat nog altijd zelf..en kan ook juist een kwinkslag zijn op al die stomme reclames die daar altijd over voorbij komen.

**Geplaatst**: 02-05-22 09:25

Geplaatst: 02-05-22 09:25

Ibbel schreef:
Sfeer: serieus.

Derksens begint met: ik biecht een jeugdzonde op.
Sfeer nog steeds serieus. Probleem nog steeds serieus. Nergens ook maar 1 suggestie dat dit cabaret is.

Ah, de stijl waar Hans Teeuwen groot mee is geworden: een serieus verhaal met opeens een absurde wending. Kijk zijn stuk over "linkse meisjes" (uit Spiksplinter) eens als voorbeeld, dat past wel mooi op bokt.

Citaat:
Er wordt gelachen als reactie en dat kan best deels uit gene zijn geweest.

Dat lijkt me jouw interpretatie. Mogelijk vonden veel mensen het daadwerkelijk grappig omdat ze Johan als een oude, mopperende, verhalenverteller zien die er soms een smerige draai aan geeft. Blijkbaar toch lollig, ondanks dat jij het daar niet mee eens bent (je bent ook niet helemaal de doelgroep). Over humor valt nu eenmaal te twisten (ik vond het zelf ook geen hele goede grap, maar ik kijk sowieso geen Johan Derksen omdat ik niets met voetbal heb en zijn humor daar zo op draait).

Elisa2 schreef:
En ik heb morele grenzen, ik zou nooit zulke 'humor" over mannen maken ook niet als ik er een miljoen voor krijg. Ik vind sommige zaken gewoon niet om mee te spotten.

Om over Herman Finkers te spreken: "In his way of telling a story the moral should never be in the way of a good joke or pun." (wikipedia)

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 02-05-22 09:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-05-22 09:27

Re: Johan Derksen over seksueel misbruik

Geplaatst: 02-05-22 09:27

Maar wat vind jij er dan van dat er een kaars in een bewusteloze vrouw wordt gestopt?

**Geplaatst**: 02-05-22 09:30

Geplaatst: 02-05-22 09:30

Soepblik schreef:
Maar wat vind jij er dan van dat er een kaars in een bewusteloze vrouw wordt gestopt?

Stuitend, laat het OM het maar onderzoeken en hem vervolgen.
Op basis van bewijs graag, niet op basis van publieke opinie en cancel culture. Iets met een rechtsstaat.

Wat vind jij van een grap maken over verkrachting? Moet dat strafbaar zijn?

**Geplaatst**: 02-05-22 09:31

Geplaatst: 02-05-22 09:31

enzino schreef:
Elisa2 schreef:
Wat ik veel lees is dat ze het grootspraak vinden, mannen onder elkaar humor...ik moet eerlijk zeggen dat ik walg van dit soort mannen onder elkaar humor. Hier wordt al de toon gezet voor hoe er naar vrouwen gekeken wordt.

Ik maak toch ook geen grapjes over mannen wat aan doen (mishandelen, verkrachten etc.) in het kader van vrouwenhumor?

Als jij daar leuke grappen over kan maken en op die manier een miljoen kijkers kan trekken met je programma waar je een half miljoen euro per jaar aan verdient dan zou ik zeggen ... ga je gang.

Mensen lijken te vergeten dat Johan daar zit als comedian (en voetbalanalist). Waar de bekendste comedians op een podium staan en een uur lang, met de schijnwerpers op zich, een avondvullend programma afwerken zit hij achter een tafel met een biertje zijn grappen te vertellen. En omdat hij die grappen op zichzelf betrekt, zijn verleden, betekend niet dat het een juiste weergave van de werkelijkheid is.

Vergelijk zijn stijl met Jim Jefferies en Theo Maassen (of Gummbah als tekenaar). Lekker grof; sommige mensen houden ervan. Ik vind het persoonlijk een stuk leuker dan Amy Schumer die voornamelijk grappen heeft hoe haar persoonlijke regio stinkt (dat zet ook behoorlijk de toon hoe er naar vrouwen wordt gekeken, cancel haar!).

En typisch trouwens dat er eerder een column van (opperdeuger) Youp van 't Hek voorbij kwam. Was hij niet degene die op het podium stond te zingen over zijn konijn wat eindigde met het vermoorden en consumeren van zijn vader? En de zaal lag in een deuk. Ik vind moord en kannibalisme een stuk erger dan verkrachting... bel Thinkpol!

Bizar hoe je dit goed kan praten. Ik heb er als (student) taalkundige wel respect voor. Je argumentatie is topnotch

.

Je vergeet alleen dat dit geen sketch was. Geen van te voren bedacht kunststuk waarin een uitgebalanceerde artistieke vrijheid wordt ingecalculeerd die nodig is om de lachers op de hand te werken. En waarbij je als publiek dus ook redelijkerwijs mag aannemen dat er artistieke vrijheid is genomen.

Dit is een man met een biertje die loopt te ouwehoeren en daarbij soms per ongeluk dingen zegt waar mensen om moeten lachen. Als ik met iemand een biertje drink, ga ik .1 geen dingen verzinnen om de mensen om me heen te laten lachen. .2 Ik ga er ook niet vanuit dat degenen met wie ik ben van alles loopt te verzinnen tenzij diegene bekend is met een verleden van pathologisch liegen :')

.

Ik geloof best dat het kan dat hij het verzonnen heeft om de lachers op zijn hand te krijgen. Maar dan heeft hij daar echt een totaal verkeerde context voor uitgekozen, daar het geen sketch was. Maar gebracht werd als een memoire.

Dat mensen er dan ook daadwerkelijk om lachen vind ik overigens nog treuriger dan dat JD denkt dat het een tof verhaal is. En echt, ik behoorde tot de minderheid die JD best een sympathieke vent vond (vooral als je ziet hoe hij met muziek bezig is en "zijn" artiesten daarin een podium geeft en ondersteunt. Da's heel wat anders dan de brombeer op TV). Maar dit is gewoon niet goed te praten -O-

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 02-05-22 09:33, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-05-22 09:31

Geplaatst: 02-05-22 09:31

Joltsje schreef:
Ik sluit me aan bij avalanche. De meeste mannen deugen. De debielen gaan we niet veranderen. Maar de publieke opinie moet inderdaad anders.

We moeten de debielen er op aanspreken in plaats van dom lachen. Maar in de machocultuur is dat erg lastig.

Ja dat merk ik ook, veel mannen zijn eigenlijk enorme schijtbakken die zich niet durven uitspreken tegen zulke dingen uit angst om de macho cultuur tegen zich te krijgen. Op FB was er een man die zich wel uitsprak en ook andere mannen op riep om dat te doen. Wat mij betreft een echte held!

https://www.facebook.com/geert.kimpen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-22 09:40

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-22 09:40

Elisa2 schreef:
Je vergeet een belangrijk ding Enzino, hij zei dit niet vanuit humor..hij zei het om de hand boven het hoofd van Johnny de Mol te houden. Juist door het zo te doen geeft hij het signaal af dat alle vrouwen zich aanstellen wbt het MeToo gebeuren en alles vroeger heel normaal was. Waarmee hij ook vergeet dat dit vroeger ook niet normaal was, maar de doofpotcultuur nog veel groter was en de wet ook nog niet aangepast was waardoor je als vrouw helemaal geen poot had om op te staan.

En ik heb morele grenzen, ik zou nooit zulke 'humor" over mannen maken ook niet als ik er een miljoen voor krijg. Ik vind sommige zaken gewoon niet om mee te spotten.

En een vrouw die grapjes maakt over haar doos, die doet dat nog altijd zelf..en kan ook juist een kwinkslag zijn op al die stomme reclames die daar altijd over voorbij komen.

Dit is het verschil. De context waarin het verhaal werd verteld. En dat was niet door een comedian op een podium waarvan je van te voren weet dat hij de draak met iedereen steekt.

**Geplaatst**: 02-05-22 09:48

Geplaatst: 02-05-22 09:48

enzino schreef:
Soepblik schreef:
Maar wat vind jij er dan van dat er een kaars in een bewusteloze vrouw wordt gestopt?

Stuitend, laat het OM het maar onderzoeken en hem vervolgen.
Op basis van bewijs graag, niet op basis van publieke opinie en cancel culture. Iets met een rechtsstaat.

Wat vind jij van een grap maken over verkrachting? Moet dat strafbaar zijn?

Ik vind dat het gelijk staat met belediging en bedreiging.Dat kan strafbaar zijn.

**Geplaatst**: 02-05-22 10:32

Geplaatst: 02-05-22 10:32

Jessix schreef:
Elisa2 schreef:
Je vergeet een belangrijk ding Enzino, hij zei dit niet vanuit humor..hij zei het om de hand boven het hoofd van Johnny de Mol te houden. Juist door het zo te doen geeft hij het signaal af dat alle vrouwen zich aanstellen wbt het MeToo gebeuren en alles vroeger heel normaal was. Waarmee hij ook vergeet dat dit vroeger ook niet normaal was, maar de doofpotcultuur nog veel groter was en de wet ook nog niet aangepast was waardoor je als vrouw helemaal geen poot had om op te staan.

En ik heb morele grenzen, ik zou nooit zulke 'humor" over mannen maken ook niet als ik er een miljoen voor krijg. Ik vind sommige zaken gewoon niet om mee te spotten.

En een vrouw die grapjes maakt over haar doos, die doet dat nog altijd zelf..en kan ook juist een kwinkslag zijn op al die stomme reclames die daar altijd over voorbij komen.

Dit is het verschil. De context waarin het verhaal werd verteld. En dat was niet door een comedian op een podium waarvan je van te voren weet dat hij de draak met iedereen steekt.

Precies

Vind dat Jacqueline Kleijer, (mediapedagoog en was zestien jaar therapeutisch hulpverlener voor slachtoffers van seksueel geweld, geeft nu les, training en advies over (online) seksualiteit, identiteit en beïnvloeding) in dit stuk een mooie analyse geeft over wat er daar aan tafel gebeurde https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b76d65dc/

**Geplaatst**: 02-05-22 10:37

Geplaatst: 02-05-22 10:37

Menino schreef:
Bizar hoe je dit goed kan praten. Ik heb er als (student) taalkundige wel respect voor. Je argumentatie is topnotch .

Je vergeet alleen dat dit geen sketch was. Geen van te voren bedacht kunststuk waarin een uitgebalanceerde artistieke vrijheid wordt ingecalculeerd die nodig is om de lachers op de hand te werken. En waarbij je als publiek dus ook redelijkerwijs mag aannemen dat er artistieke vrijheid is genomen.

Dit is een man met een biertje die loopt te ouwehoeren en daarbij soms per ongeluk dingen zegt waar mensen om moeten lachen. Als ik met iemand een biertje drink, ga ik .1 geen dingen verzinnen om de mensen om me heen te laten lachen. .2 Ik ga er ook niet vanuit dat degenen met wie ik ben van alles loopt te verzinnen tenzij diegene bekend is met een verleden van pathologisch liegen .

Ik geloof best dat het kan dat hij het verzonnen heeft om de lachers op zijn hand te krijgen. Maar dan heeft hij daar echt een totaal verkeerde context voor uitgekozen, daar het geen sketch was. Maar gebracht werd als een memoire.

Dat mensen er dan ook daadwerkelijk om lachen vind ik overigens nog treuriger dan dat JD denkt dat het een tof verhaal is. En echt, ik behoorde tot de minderheid die JD best een sympathieke vent vond (vooral als je ziet hoe hij met muziek bezig is en "zijn" artiesten daarin een podium geeft en ondersteunt. Da's heel wat anders dan de brombeer op TV). Maar dit is gewoon niet goed te praten

Ten eerste, dank je!

Er zijn echter veel verschillende vormen van de podiumkunst, waar sommige mensen een uur lang alleen op een podium staan om hun grappen te vertellen, zijn er andere mensen die het publiek afgaan en op basis van uiterlijke kenmerken of antwoorden daar een grappig stuk bij verzinnen. Als ultieme vorm heb je ook improvisatie komedie, waar het onmogelijk is om vooraf een kunststuk waarin een uitgebalanceerde artistieke vrijheid wordt ingecalculeerd neer te zetten. Dat maakt het niet minder kunst. Johan's stijl is de memoire. Zo brengt hij alles. Blijkbaar werkt die stijl voor hem.

Je geeft aan dat je denkt dat Johan soms per ongeluk dingen zegt waar mensen om moeten lachen; een groot kunstenaar laat het vaker lijken alsof het zonder moeite gebeurt. Dat jij nooit zulke verhalen zou vertellen in een kroeg geloof ik best, dat zou ik ook niet kunnen. Hij kon dat wel, en een miljoen mensen keken er soms naar.