Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-02-22 14:30

Re: Feminisme

Geplaatst: 17-02-22 14:30

Goed bezig Naranja, ik denk dat zoiets een blijvende strijd is maar de volhouder wint hopelijk.

fjordjes: ik moet er bijna van kotsen..vind het echt ernstig, wat dat betreft ben ik heel blij in deze tijd te leven al is er nog genoeg te doen op het gebied van feminisme.

**Geplaatst**: 17-02-22 16:13

Geplaatst: 17-02-22 16:13

Electra63 schreef:
Meerdere steden hebben al eens geprobeerd hier maatregelen tegen te nemen.

https://www.pzc.nl/rotterdam/rotterdam- ... ~a1292bec/

Lijkt mij oprecht heel moeilijk om hier iets tegen te beginnen.

**Geplaatst**: 17-02-22 16:26

Geplaatst: 17-02-22 16:26

fjordjes schreef:
Als ik lees hoe ze in 1960(!) les kregen op de huishoudschool dan denk ik jeetje wat mogen we nog maar kort meer als in 1960

[ [url=m/q2KONi.jpg]Afbeelding[/url] ]

Zelfs in 1960 of wanneer dan ook in de geschiedenis kan dit verhaal niet serieus bedoeld zijn lijkt me.

**Geplaatst**: 17-02-22 16:28

Geplaatst: 17-02-22 16:28

anjali schreef:
fjordjes schreef:
Als ik lees hoe ze in 1960(!) les kregen op de huishoudschool dan denk ik jeetje wat mogen we nog maar kort meer als in 1960

[ [url=m/q2KONi.jpg]Afbeelding[/url] ]

Zelfs in 1960 of wanneer dan ook in de geschiedenis kan dit verhaal niet serieus bedoeld zijn lijkt me.

Ik vind dat het er anders aardig sirieus staat -O-

Edit, typo

**Geplaatst**: 17-02-22 16:43

Geplaatst: 17-02-22 16:43

robert45 schreef:
Electra63 schreef:
Meerdere steden hebben al eens geprobeerd hier maatregelen tegen te nemen.

https://www.pzc.nl/rotterdam/rotterdam- ... ~a1292bec/

Lijkt mij oprecht heel moeilijk om hier iets tegen te beginnen.

Klopt Robert. Het is zeer hardnekkig en nog veel werk ad winkel.

Bewustzijn creëren, opvoeding met name via scholen de verplichte lessen over seksueel overschrijdend gedrag, wat naranja1 gaat doen want dat kweekt bewustzijn hoe vaak dit eigenlijk voorkomt, dat zijn zaken die kan helpen.

**Geplaatst**: 17-02-22 16:46

Geplaatst: 17-02-22 16:46

pien_2010 schreef:
robert45 schreef:

Klopt Robert. Het is zeer hardnekkig en nog veel werk ad winkel.

Bewustzijn creëren, opvoeding met name via scholen de verplichte lessen over seksueel overschrijdend gedrag, wat naranja1 gaat doen want dat kweekt bewustzijn hoe vaak dit eigenlijk voorkomt, dat zijn zaken die kan helpen.

Ik denk dat de eerste taak hier bij de ouders ligt en niet bij school, als ik eerlijk moet zijn. Veel van de opvoeding wordt telkens op het bordje van scholen geschoven, terwijl dat toch bij de ouder moet liggen.
Je kan dat ouder prima aan je kids mee geven, lijkt me zo.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:04

Re: Feminisme

Geplaatst: 17-02-22 17:04

@Tiquira Jill: Ik heb inmiddels eens geinformeerd bij personen die nog ouder zijn dan ik (ik ben van 1953) en er zit toch wel wat in, er zijn wel mannen die zulke vrouwen willen. Ken je de film The Stepford Wives? De mannen daar hebben hun vrouwen laten veranderen in robots die inderdaad het gedrag vertonen zoals boven beschreven.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:06

Geplaatst: 17-02-22 17:06

Anjali, mijn moeder heeft ook ongeveer zo‘n opvoeding gehad op de nonnen school en die is van jouw leeftijd. Wel wat minder extreem dan in dat stukje maar vooral geen eigen mening hebben.

Ondanks dat mijn vader juist totaal niet zo is nam ze dat zelf erg mee omdat het blijkbaar veilig voelde om zelf niet te hoeven nadenken en legde ook ons veel traditionele dogma‘s op (helaas, ondanks goed bedoeld). Het is voor mij 1 van de redenen geweest om al vroeg uit huis te gaan.
Pas ruim na haar 40e is ze meer voor zichzelf gaan kiezen terwijl. Haar zussen zijn veel minder extreem/dogmatisch, dus het is ook een beetje hoe iemand dat zelf oppakt.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 17-02-22 17:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-02-22 17:11

Geplaatst: 17-02-22 17:11

Eens en niet eens Mindim. Ik vind op beide locaties want alleen de opvoeding heeft bewezen dat dit niet afdoende helpt want dan was dit allang uit de wereld.

Overal maar ook in het beroepsonderwijs mag daar veel meer aandacht naar gaan, daar jonge kinderen zich begeven op de werkvloer daar ze een praktisch gerichte opleiding hebben. Deze jonge kinderen komen veel met volwassen en rijpe mannen op jonge leeftijd in aanraking via hun stages, werkprojecten. Daar mag echt wel aandacht voor komen.
Paar jaar geleden bv nog mee mogen draaien een ochtend in een kleinschalige slachterij. Ik was de enige vrouw. De dieren werden perfect geslacht en ik denk dat daar menig slachterij nog een puntje aan kan zuigen. Geen piepje , geen gilletje.
Maar tjonge jonge, wat een vrouwonvriendelijke klets tussendoor en tijdens de koffie. Natuurlijk heb ik die hele club op de hak genomen en ludiek geconfronteerd, maar die ene ochtend helpt echt niet. Over en weer vonden we het een leuke ervaring en ook leerzaam en ikzelf kreeg zelf heel veel respect. Maar al die grapjes over vrouwen→ chicks genoemd, en al die sekspraatjes, tjonge wat een casanova's heeft de wereld nog.

Dus daar mag ook op alle scholen van mij aandacht aan besteed worden en ik ben blij met al die initiatieven die nu ontstaan.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:12

Geplaatst: 17-02-22 17:12

Het superhelden initiatief op onze basisschool komt echt heel goed aan bij de kinderen

(Actief opkomen voor kinderen die gepest worden)

Kwa kletspraat moet ik wel zeggen dat vrouwen precies zo vulgair kunnen ouwehoeren over mannen. Ik heb me daar ook nooit prettig bij gevoeld.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:29

Geplaatst: 17-02-22 17:29

Sizzle schreef:
Anjali, mijn moeder heeft ook ongeveer zo‘n opvoeding gehad op de nonnen school en die is van jouw leeftijd. Wel wat minder extreem dan in dat stukje maar vooral geen eigen mening hebben.

Ondanks dat mijn vader juist totaal niet zo is nam ze dat zelf erg mee omdat het blijkbaar veilig voelde om zelf niet te hoeven nadenken en legde ook ons veel traditionele dogma‘s op (helaas, ondanks goed bedoeld). Het is voor mij 1 van de redenen geweest om al vroeg uit huis te gaan.
Pas ruim na haar 40e is ze meer voor zichzelf gaan kiezen terwijl. Haar zussen zijn veel minder extreem/dogmatisch, dus het is ook een beetje hoe iemand dat zelf oppakt.

Ik vond het voordeel van een nonnenschool juist dat meisjes er zelfstandig van werden althans met het idee dat ze alles zelf kunnen zonder mannen,omdat er op dergelijke scholen geen jongens of mannen waren.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:33

Re: Feminisme

Geplaatst: 17-02-22 17:33

Er is een heel groot verschil tussen zelfstandig taken kunnen uitvoeren en echt voor jezelf kiezen.
Mijn moeder kan keukens verbouwen, behangen, muren stucadoren, bomen omzagen…..

Maar kiezen wat ze zelf wil en daar ook voor opkomen, dat zat er niet in

Die is echt opgegaan in voor iedereen zorgen en zichzelf op de laatste plek zetten.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:34

Geplaatst: 17-02-22 17:34

Sizzle schreef:
Het superhelden initiatief op onze basisschool komt echt heel goed aan bij de kinderen
(Actief opkomen voor kinderen die gepest worden)

Kwa kletspraat moet ik wel zeggen dat vrouwen precies zo vulgair kunnen ouwehoeren over mannen. Ik heb me daar ook nooit prettig bij gevoeld.

Tof, dat superhelden ding.

want inderdaad: de enige manier om pesten te stoppen is om het niet pesten "stoerder" te maken.

**Geplaatst**: 17-02-22 17:49

Geplaatst: 17-02-22 17:49

Sizzle schreef:
Er is een heel groot verschil tussen zelfstandig taken kunnen uitvoeren en echt voor jezelf kiezen.
Mijn moeder kan keukens verbouwen, behangen, muren stucadoren, bomen omzagen…..

Maar kiezen wat ze zelf wil en daar ook voor opkomen, dat zat er niet in
Die is echt opgegaan in voor iedereen zorgen en zichzelf op de laatste plek zetten.

Misschien was het wel haar keuze om voor iedereen te zorgen? Als je dat graag doet is het heel leuk toch.

**Geplaatst**: 17-02-22 18:10

Geplaatst: 17-02-22 18:10

Ja, want vooral niet durven zeggen wat je zelf wilt en jezelf wegcijferen is echt een oprechte keuze natuurlijk……(not)

Toen ze rond de 40 was kwam ze echt in een hele heftige tijd waaron ze dus wel langzaam leerde dat je ook voor jezelf mag opkomen.

**Geplaatst**: 17-02-22 19:20

Geplaatst: 17-02-22 19:20

Sizzle schreef:
Ja, want vooral niet durven zeggen wat je zelf wilt en jezelf wegcijferen is echt een oprechte keuze natuurlijk……(not)

Toen ze rond de 40 was kwam ze echt in een hele heftige tijd waaron ze dus wel langzaam leerde dat je ook voor jezelf mag opkomen.

@Sizzle,ik kan hier niets over zeggen omdat ik jouw moeder helemaal niet ken toch. Het is me wel duidelijk dat het beroep van huisvrouw en moeder in dit topic als niet-feministisch wordt gezien.Wat me dan interesseert is wat jij als ideaal zou zien voor de geemancipeerde vrouw. Wat is jouw rolmodel ?

**Geplaatst**: 17-02-22 19:41

Geplaatst: 17-02-22 19:41

Anjali, dat het jou duidelijk is maakt het echter niet perse waar

Huisvrouw is voor mij een uitstekende keus mits een keus en niet enkel ontstaan omdat je niet durft te zeggen dat je misschien ook iets anders (daarnaast) zou willen.
Mijn moeder was gewoon „slachtoffer“ van de dogmatische Katholieke opvoeding waarbij je eigenlijk enkel op aarde bent om God te dienen en je ieder lijden stilletjes over je heen laat komen (vooral als vrouw).

Eigenlijk wilde ze in de verpleging maar heeft dat toen nooit durven zeggen. Ze heeft de middelbare school niet afgemaakt omdat dit toch niet perse belangrijk was voor meisjes.

Een rolmodel is voor mij iemand die je laat zien dat jij er toe doet. Dat jouw leven als mens niet onderschikt is aan het leven van een ander mens. Dat de keuzes die je gemaakt hebt uit jouw hart gekomen zijn en niet door gevoel van minderwaardigheid.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 17-02-22 19:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-02-22 19:47

Geplaatst: 17-02-22 19:47

Sizzle schreef:
Huisvrouw is voor mij een uitstekende keus mits een keus en niet enkel ontstaan omdat je niet durft te zeggen dat je misschien ook iets anders (daarnaast) zou willen.
Mijn moeder was gewoon „slachtoffer“ van de dogmatische Katholieke opvoeding waarbij je eigenlijk enkel op aarde bent om God te dienen en je ieder lijden stilletjes over je heen laat komen (vooral als vrouw).

Eigenlijk wilde ze in de verpleging maar heeft dat toen nooit durven zeggen. Ze heeft de middelbare school niet afgemaakt omdat dit toch niet perse belangrijk was voor meisjes.

Mijn moeder, slim genoeg, moest huishoud school doen, trouwde en kreeg als net katholiek meisje 8 kinderen. Ze was een grappige vrouw maar absoluut geen moederlijk type. En dan 8!! Kinderen. Zo sneu voor haar.

**Geplaatst**: 17-02-22 19:49

Geplaatst: 17-02-22 19:49

Mijn oma had er 6 omdat de Katholieke kerk voorbehoefsmiddelen als zonde predikte en een man nou eenmaal aan zijn behoeftes niet kunnen voldoen. Ze hadden het echt heel arm.
Mijn oma had graag willen werken en carriere maken maar dat mocht toen domweg niet als je getrouwd was. Mijn opa was niet de meest getallenteerde op de wereld en bracht daardoor een mager loontje thuis.
Waarschijnlijk hadden ze het heel veel beter gehad als mijn oma voor de inkomsten gezorgd zou hebben.

**Geplaatst**: 17-02-22 19:56

Geplaatst: 17-02-22 19:56

Er is gelukkig ook wel al veel gebeurd, zoals scholing voor meisjes en mogen werken. Dat was vroegerecht not done.

Een familie lid van mijn moeders leeftijd die bleef altijd vrijgezel en had een goede baan als directie secretaresse.
Zij had altijd dezelfde hele goede vriendin

, nooit verder iets over gezegd.
Lesbisch? Zou zo maar kunnen, maar ook dat mocht niet natuurlijk. Mijn moeder was van het bouwjaar 1923 en die vrouw ook

**Geplaatst**: 17-02-22 19:59

Geplaatst: 17-02-22 19:59

Mijn andere grootouders waren atheistisch die waren veel meer uitgesproken. Wel werd mijn oma op straat gezet door de werkgever op de dag dat ze trouwde maar ze heeft ook niet de traditionele huisvrouw rol op zich genomen. Mijn opa deed ontzettend veel in het huishouden en mijn oma deed zijn administratie (hij was dyslectisch).
Ze hebben het bij 2 kinderen gehouden. Ik denk echter dat als ze nu geboren zou zijn wel eens kinderloos gebleven had kunnen zijn. Ze vond het moederschap vreselijk. De eerste was nog wel haar oogappeltje maar de 2e had ze niet gewild en dat heeft hij ook duidelijk geweten helaas (heel triest).

Ik ben heel blij en dankbaar dat dit nu niet meer de normaal is.

Helaas gebeurd het toch nog steeds. Ik kom uit een bible belt dorp en mijn hart huilde regelmatig voor hoe er met de meisjes omgegaan werd. Hobbies werden ze al jong ontzegt want ze moeten helpen met de baby en het huishouden. Ik zie nog zo’n meisje met onderdrukte tranen dat ze niet meer mocht komen helpen op stal. Een beroep leren kwam niet ter sprake.
Een vriend van mijn broer is verplicht getrouwd vanwege een zwangerschap. Deed hij dat niet dan zou de familie van zijn toen vriendin haar resoluut de rug toekeren en op straat zetten -O-

**Geplaatst**: 17-02-22 23:14

Geplaatst: 17-02-22 23:14

Bijzonder weer dit -O-

:
Hoekstra reageert op onrust over topbenoemingen
https://nos.nl/l/2417808

Precies dit is de reden waarom ik voor een quotum ben.

**Geplaatst**: 17-02-22 23:41

Geplaatst: 17-02-22 23:41

Roodvos schreef:
Bijzonder weer dit :
Hoekstra reageert op onrust over topbenoemingen
https://nos.nl/l/2417808

Precies dit is de reden waarom ik voor een quotum ben.

En ik ook. De ambtenaren zijn zoooo boos, want ze zou uitermate geschikt zijn en vervolgens stak Hoekstra een flut verhaal af over hoe belangrijk het is dat veel vrouwen doorstromen naar de top en bla bla bla......
Schande.....ik vermoed zo maar het network van "the good old boys" ......en daarom zouden vrouwen op vrouwen moeten stemmen, vrouwen als ze die kans krijgen op posities aannemen en vrouwenquotom.

Kijk iedereen mag kotsen op Kaag, hetgeen veel gebeurd maar eindelijk staan er veel vrouwen op het bordes. Eindelijk gebeurd er veel rondom seksueel overschrijdend gedrag en is er zelfs een vrouw hiervoor aangenomen , die dit moet coördineren , te wete Mariëtte Hamer

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-22 00:05

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-22 00:05

Klopt Robert. Het is zeer hardnekkig en nog veel werk ad winkel.

Bewustzijn creëren, opvoeding met name via scholen de verplichte lessen over seksueel overschrijdend gedrag, wat naranja1 gaat doen want dat kweekt bewustzijn hoe vaak dit eigenlijk voorkomt, dat zijn zaken die kan helpen.[/quote]

Ik denk ook zeker dat bewust worden maken helpt! En ja het is hardnekkig, maar als ik hier al maar 1 iemand mee kan helpen is het voor mij geslaagd.
Heb ooit 1 paard op gevangen vanuit met een verwaarloosd verleden. help ik daar alle verwaarloosde paarden mee? Nee. Maar in ieder geval 1. Je kan niet een hele wereld mensen redden, maar misschien wel voor 1 persoon de wereld goed maken. Ik eet geen dier, betekend dat dat er ineens geen dieren meer worden gegeten? Nee, maar iig minder want ik eet ze niet. Dus moet je maar niks doen omdat je denkt dat het niks helpt? Ik vind van niet. Vroeger waren ook dingen normaal, die nu illegaal zijn. En wie weet, als er toen niemand was opgestaan was het misschien nog steeds normaal. Oeps deze bericht moest eigenlijk ook naar robert gequote worden

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-22 00:07

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-22 00:07

[/quote]
Lijkt mij oprecht heel moeilijk om hier iets tegen te beginnen.[/quote]

Ik denk ook zeker dat bewust worden maken helpt! En ja het is hardnekkig, maar als ik hier al maar 1 iemand mee kan helpen is het voor mij geslaagd.
Heb ooit 1 paard op gevangen vanuit met een verwaarloosd verleden. help ik daar alle verwaarloosde paarden mee? Nee. Maar in ieder geval 1. Je kan niet een hele wereld mensen redden, maar misschien wel voor 1 persoon de wereld goed maken. Ik eet geen dier, betekend dat dat er ineens geen dieren meer worden gegeten? Nee, maar iig minder want ik eet ze niet. Dus moet je maar niks doen omdat je denkt dat het niks helpt? Ik vind van niet. Vroeger waren ook dingen normaal, die nu illegaal zijn. En wie weet, als er toen niemand was opgestaan was het misschien nog steeds normaal. Trouwens: na fluiten is GEEN meningsuiting!