Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-02-12 19:43

Geplaatst: 26-02-12 19:43

Wat Lente zegt is precies wat ik bedoel. Iedereen heeft dezelfde boeken en krijgt dezelfde examens, dus datgene moet geleerd worden, dat wordt je opgelegd. En dat vind ik zonde. Ik heb namelijk het meeste geleerd van datgene dat buiten die standaard om ging, en ik weet dat ik het geluk heb gehad dat ik op zo'n school zat en dat er redelijk wat van zulke leraren tussen zitten (die ook echt nog de moeite nemen om verder en dieper op dingen in te gaan buiten dat boekje of die toets) terwijl ik in m'n omgeving van anderen (verschillende scholen) merkte dat dat vaak, helaas, niet het geval was.
Ook echt niet elke leraar bij ons was zo hoor, maar degene die wel zo waren gaven echt interessante lessen en daar léérde je ook echt wat van.

**Geplaatst**: 26-02-12 19:46

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 26-02-12 19:46

Kijk groot voordeel van die standaardisering is natuurlijk dat een diploma voor iedereen evenveel waard is.

Een VWO diploma uit Groningen is precies evenveel waard als een VWO diploma uit Limburg.

Maar het jammere is dat er zoveel moet gebeuren dat docenten langzamerhand steeds minder ruimte hebben om buiten de gebaande paden te gaan.

Proefwerken die elk jaar weer uit de kast worden gehaald zolang de methode gebruikt wordt omdat het eerlijker is om elke leerling uit hetzelfde leerjaar dezelfde toets te geven...

**Geplaatst**: 26-02-12 19:47

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 26-02-12 19:47

Ik snap ook best dat die standaard zo zijn voordelen heeft en ik vind het ook niet slecht dat 't er is, maar ik vind het zonde dat er in veel gevallen gewoon weinig ruimte overblijft voor meer.

**Geplaatst**: 26-02-12 19:49

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 26-02-12 19:49

Ja, ik dus ook...

**Geplaatst**: 26-02-12 20:11

Geplaatst: 26-02-12 20:11

ruitje schreef:
Alle negatieve zaken die in dit topic genoemd worden in combinatie met wat zaken die specifiek op mijn school spelen. Ik ga de kinderen ontzettend missen maar ik ben zo blij dat ik mijn leven weer terug krijg. In het onderwijs ben ik 24 uur per dag bezig, niet alleen de zaken die hier omschreven wor eden... maar ook de geestelijke stress. Ik denk dat mensen niet snappen dat het zo zwaar is omdat je naast je gewone taken o.a. bedreigingen van ouders meemaakt, kinderen die in bendes zitten en kinderen die aan de coke zitten probeerd te helpen en verder nog kinderen heb die in zichzelf snijden e ondertussen ook nog wat kinderen opvangt die thuis mishandeld worden... En dit is serieus in EEN WEEK...

En dit is precies wat er (nog meer) gaat gebeuren als ze 'passend onderwijs' gaan invoeren.

Ik hoorde ook al een argument dat docenten niet zo moeten zeiken maar gewoon 'de uitdaging aangaan'

Ja ruitje jij bent dus gewoon een loser dat je de 'uitdaging' niet aankon _O-

**Geplaatst**: 27-02-12 01:27

Geplaatst: 27-02-12 01:27

Fiffill schreef:
Wat Lente zegt is precies wat ik bedoel. Iedereen heeft dezelfde boeken en krijgt dezelfde examens, dus datgene moet geleerd worden, dat wordt je opgelegd. En dat vind ik zonde. Ik heb namelijk het meeste geleerd van datgene dat buiten die standaard om ging, en ik weet dat ik het geluk heb gehad dat ik op zo'n school zat en dat er redelijk wat van zulke leraren tussen zitten (die ook echt nog de moeite nemen om verder en dieper op dingen in te gaan buiten dat boekje of die toets) terwijl ik in m'n omgeving van anderen (verschillende scholen) merkte dat dat vaak, helaas, niet het geval was.
Ook echt niet elke leraar bij ons was zo hoor, maar degene die wel zo waren gaven echt interessante lessen en daar léérde je ook echt wat van.

Het blijft een moeilijke afweging - wil je het makkelijker (en aantrekkelijker?) maken voor de grote groep 'gemiddelde leraren'? In dat geval krijg je gemiddeld onderwijs - basiskwaliteit.
Of ga je uit van de individuele vrijheid van de docent, die binnen de wettelijke kaders maximaal zelf mag bedenken wat ie doet? Dan krijg je het beste onderwijs dat er is, maar tegelijkertijd óók het slechtste....

De mogelijkheden verschillen trouwens per onderwijssoort en soms zelfs per opleiding.

**Geplaatst**: 27-02-12 09:25

Geplaatst: 27-02-12 09:25

En daarom hoef je niet voor één van de uitersten te gaan en kun je toch ook een middenweg kiezen?

**Geplaatst**: 27-02-12 12:48

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 27-02-12 12:48

die is er altijd. De basisstof die behandeld moet worden, maar er blijft altijd wel ruimte voor enige mate van vrijheid. Dat is nu ook zo in het basisionderwijs, maar ook voor de meeste vakken met methoden wordt gewerkt. Je kunt je precies aan het programma houden, maar je kunt er ook voor kiezen bepaalde dingen net iets anders aan te bieden of een extra leuke inleiding te geven of wat andere oefeningen of informatie of werkvormen er bij te betrekken. Hangt ook af van het tempo van de leerlingen, maar vooral bij de wat sterkere leerlingen die vlot doorwerken, houdt je vaak veel tijd over per les... En de zwakkeren hebben vaak extra instructie nodig, waarbij je je creativiteit ook kunt gebruiken.

Er zit altijd ergens ruimte in het programma omdat geen klas en geen leerling gelijk is en men moet ook voldoende tijd plannen zodat een langzamere zwakkere leerling het tempo bij kan houden.

**Geplaatst**: 27-02-12 21:01

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 27-02-12 21:01

6 maart is er weer een staking, nu ook voor het basisonderwijs. Ben benieuwd!
Ben zelf ook juf

**Geplaatst**: 27-02-12 21:03

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 27-02-12 21:03

Waarvoor wordt er 6 maart gestaakt?

**Geplaatst**: 27-02-12 22:16

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 27-02-12 22:16

Wet op speciaal onderwijs.
Mmijn kinderen zijn ook vrij +:)+

**Geplaatst**: 28-02-12 17:13

Geplaatst: 28-02-12 17:13

Goof schreef:
Waarvoor wordt er 6 maart gestaakt?

In het kort:
Voor bezuinigingen op passend onderwijs.
Dit treft het speciale onderwijs het ergst. Maar ook het reguliere onderwijs.
Kinderen die extra zorg moeten hebben, blijven op de reguliere school, zonder extra begeleiding.
Hierdoor gaan kinderen te kort komen. Leerkrachten van het reguliere basisonderwijs krijgen meer kinderen in de klas. Ook kinderen met een 'uitdaging'.

**Geplaatst**: 28-02-12 17:29

Geplaatst: 28-02-12 17:29

ik zit iedere week 9 uur voor niks op school, en ik zit pas in het 4e jaar van het VWO, dit word nog veel erger. Als die lesuren daad werkelijk verhoogd worden dan krijg ik nog veel mee tussenuren, wat dus betekent dat ik nog langer voor niks op school zit. Neem nu bijvoorbeeld mijn maandag, ik heb 5 les uren, maar ik zit vanaf 5 voor half 9 tot 4 uur op school.

wij hebben helaas activiteiten week volgende week dus hebben we geen vrij. maar er zijn wel wat leraren die gaan staken.

**Geplaatst**: 28-02-12 17:48

Geplaatst: 28-02-12 17:48

AnnemiekvM schreef:
Goof schreef:
Waarvoor wordt er 6 maart gestaakt?

In het kort:
Voor bezuinigingen op passend onderwijs.
Dit treft het speciale onderwijs het ergst. Maar ook het reguliere onderwijs.
Kinderen die extra zorg moeten hebben, blijven op de reguliere school, zonder extra begeleiding.
Hierdoor gaan kinderen te kort komen. Leerkrachten van het reguliere basisonderwijs krijgen meer kinderen in de klas. Ook kinderen met een 'uitdaging'.

Antwoord was al gegeven boven je

Dit betreft niet alleen leerkrachten van het reguliere basisonderwijs, ook van het voortgezet onderwijs.
Inderdaad, ik heb het als docent nu al druk genoeg met mijn leerlingen, extra tijd voor leerlingen die extra zorg nodig hebben is er simpelweg niet.

**Geplaatst**: 28-02-12 18:07

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-02-12 18:07

Herkenbaar, ik zou graag voldoen aan alle handelingsplannen maar met zoveel leerlingen is het zo goed als onmogelijk imo

**Geplaatst**: 28-02-12 20:07

Geplaatst: 28-02-12 20:07

School van mijn moeder doet ook mee geloof ik. Ze heeft nu al redelijk wat kinderen in de klas met "iets" en dat worden er alleen nog maar meer.

**Geplaatst**: 28-02-12 20:34

Geplaatst: 28-02-12 20:34

ruitje schreef:
Mambobeach: Grappig dat jij het over ontslag nemen heb in je reactie op mijn post, vandaag namelijk mijn laatste werkdag gehad. Ontslag nemen terwijl je een vaste baan hebt in deze tijd zegt genoeg denk ik.... Ook ik ben een jonge docent die het na 6 jaar onderwijs voor gezien houd.

Dat wist ik ook niet, ben niet helderziend.

**Geplaatst**: 28-02-12 20:36

Geplaatst: 28-02-12 20:36

MamboBeach schreef:
Arabesk schreef:
Maar hoeveel mensen krijgen voor zoveel overwerk NIET betaald?

En een andere baan? Ben tien jaar geleden al boos en gefrustreerd het onderwijs uitgerend, maar als ze in Den Haag zo doorgaan zijn ze weer een docent natuurkunde kwijt en die lagen al zo ontzettend voor 't oprapen.

Ik heb dus ook wel eens dagen gedraaid van 16 uur en kreeg het uberhaupt niet uitbetaald.

6 maart staken dus he!

Had ik al aangegeven, maar niemand die er op in ging.

Arabesk, om zo te zeggen dat iemand een 'loser' is vind ik zelf nogal raar, vind je dat zelf niet als je dat zo even terug leest?

**Geplaatst**: 28-02-12 20:38

Re: De minister rommelt en de wet rammelt!! Lerarenstaking

Geplaatst: 28-02-12 20:38

ja *duh* het ging om een cynische opmerking

natuurlijk vind ik dat niet, maar dat is wel hoe er af en toe over 'ons' gepraat wordt ;-)

**Geplaatst**: 28-02-12 20:41

Geplaatst: 28-02-12 20:41

Arabesk schreef:
ja *duh* het ging om een cynische opmerking natuurlijk vind ik dat niet, maar dat is wel hoe er af en toe over 'ons' gepraat wordt

Calimero??

**Geplaatst**: 28-02-12 20:56

Geplaatst: 28-02-12 20:56

Arabesk schreef:
ja *duh* het ging om een cynische opmerking natuurlijk vind ik dat niet, maar dat is wel hoe er af en toe over 'ons' gepraat wordt

Weet je wat ik vind van jouw reacties? Je laat je ontzettend in het verdomhoekje zetten en gedraagt je af en toe als een klein kind in de posten die je plaatst.

Komt misschien heel rot over en is helemaal niet persoonlijk bedoeld want ik ken je helemaal niet maar soms denk ik dan, geeft dat les? Klinkt wellicht raar in de oren maar het komt mij wat vreemd over.

**Geplaatst**: 28-02-12 21:03

Geplaatst: 28-02-12 21:03

Urielle schreef:
Herkenbaar, ik zou graag voldoen aan alle handelingsplannen maar met zoveel leerlingen is het zo goed als onmogelijk imo

Heb er nu uit mijn hoofd al 14 van de 29 kids

**Geplaatst**: 28-02-12 22:38

Geplaatst: 28-02-12 22:38

MamboBeach schreef:
Arabesk schreef:
ja *duh* het ging om een cynische opmerking natuurlijk vind ik dat niet, maar dat is wel hoe er af en toe over 'ons' gepraat wordt

Weet je wat ik vind van jouw reacties? Je laat je ontzettend in het verdomhoekje zetten en gedraagt je af en toe als een klein kind in de posten die je plaatst. Komt misschien heel rot over en is helemaal niet persoonlijk bedoeld want ik ken je helemaal niet maar soms denk ik dan, geeft dat les? Klinkt wellicht raar in de oren maar het komt mij wat vreemd over.

Ik sluit me helemaal aan, bij deze post van MB. Jullie lijken soms wel studenten i.p.v. volwassen docenten.

**Geplaatst**: 28-02-12 22:42

Geplaatst: 28-02-12 22:42

Nee leerlingen we moeten ons toch een beetje inleven?

Heb wel een mail gehad voor staken maar heb er niemand over gehoord en aangezien onze jongeren er meer hinder ondervinden dat wij er niet zijn gaat denk ik niemand heen..

**Geplaatst**: 28-02-12 23:52

Geplaatst: 28-02-12 23:52

Electra63 schreef:
MamboBeach schreef:

Weet je wat ik vind van jouw reacties? Je laat je ontzettend in het verdomhoekje zetten en gedraagt je af en toe als een klein kind in de posten die je plaatst. Komt misschien heel rot over en is helemaal niet persoonlijk bedoeld want ik ken je helemaal niet maar soms denk ik dan, geeft dat les? Klinkt wellicht raar in de oren maar het komt mij wat vreemd over.

Ik sluit me helemaal aan, bij deze post van MB. Jullie lijken soms wel studenten i.p.v. volwassen docenten.

Jullie snappen het punt niet wat ik maak.

Als er gezegd wordt dat 'docenten zich maar op de nieuwe uitdaging moeten storten van meer zorgleerlingen in je gewone klassen' dan is dat toch een directe belediging van het vak docent? Dan word je gewoon niet serieus genomen.

Maar goed, gelukkig denken de schoonmakers er net zo over, die zijn er ook zat van dat ze als oud vuil behandeld worden. En ook de thuiszorg gooit het werk neer op 6 maart, tegelijk met ons :-)

. Ook die worden kapotbezuinigd en kunnen hun werk niet meer met voldoening uitvoeren. Als je te weinig tijd krijgt om je werk GOED te doen frustreert dat, of je nou schoonmaakt, thuiszorgt of lesgeeft.

Sommige mensen in de maatschappij vinden je ondertussen wel een loser als je zegt 'dit doe ik niet, ik haak af' en je wordt weggezet als 'dan heb je toch het verkeerde beroep gekozen/dan ga je toch wat anders doen'

En hier in dit topic kan ik zo al twee bokkers aanwijzen, die daar onder vallen en geen enkel respect tonen voor wat het beroep inhoudt en ons proberen weg te zetten als loser.