Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-06-10 13:38

Geplaatst: 30-06-10 13:38

Knuffelen is in, kijk eens op de Zuid Afrikaanse voetbalvelden er wordt wat afgeknuffeld, schijnt goed te zijn voor het moreel. Dus had Job dat nog niet zo slecht bekeken

**Geplaatst**: 30-06-10 13:47

Geplaatst: 30-06-10 13:47

Als PvdA-er in hart en nieren (ik zeg het er maar even bij) vind ik het belachelijk dat het 3 mannen (partijen) niet lukt om om de tafel te gaan zitten. Ik vind dat de PVV moet ophouden met zielig doen (niemand wil met ons, boehoe, cordon sanitaire

), en dat het CDA moet ophouden met de boel saboteren. Zitten en praten, en dan kom je er uit of niet. Maar doe in ieder geval een poging. Bah, slap gedoe daar!

Uiteindelijk zie ik het liefst paars+, maar ik vind niet dat je zomaar over de VVD en de winst van PVV heen kan stappen. Dus ik zou het niet leuk vinden als er zo'n rechtse regering kwam. Maar goed.... er hoort wel over gesproken te worden, en niet dit sneue gedoe.

**Geplaatst**: 30-06-10 15:21

Geplaatst: 30-06-10 15:21

Heino schreef:
Shadow0 schreef:
Misschien dat dit niet voor alle Wildersstemmers geldt, maar voorlopig wel voor iedereen waarvan ik heb gehoord dat ze Wilders stemmen. (En voor een heleboel meer die niet op Wilders stemmen hoor, dat dan ook.)

In dit topic vind ik Goyha heel prettig discussiëren en ik heb ook niet de indruk dat zij zich laat misleiden en opfokken door Wilders. En zo zijn er nog best wat PVV-ers met wie ik prima een discussie kan voeren.

Maar verder ga ik helaas wel met je mee dat ik denk dat veel PVV stemmers te dom/asociaal zijn om te beseffen wat er nu precies aan de hand is en wat Wilders voor normen en waarden heeft en dit klakkeloos volgen. Kijk alleen al naar JaneSmith die het geweldig vindt hoe Wilders weer iemand afgezeken heeft in de kamer ipv constructief te discussiëren.

En ja, dat is hard wat ik nu zeg, maar ik sta er wel volledig achter. En hey, geen achterkamertjespolitiek, waar veel PVV-ers niet van lijken te houden

Klopt helemaal,ik laat me idd. niet opfokken of misleiden.
Ik geef mijn mening en alle andere hún mening,ook al ben ik het er niet mee eens laat ik andere toch in hun waarde.Ook ik ben het niet met alles eens wat Wilders wil en ik zeg net zo goed negatieve dingen over hem als ik het afkeur wat hij zegt of doet.Ook al ben ik PVV stemmer,wil niet zeggen dat ik alles prima vind wat PVV doet.Voor mij hebben ze de meeste punten die IK goed vind,vandaar mijn stem.Al dat buitenlandse gedoe van PVV hoor ik niet eens,dat telt voor mij niet mee.
Waarom zou ik boos worden of me laten opfokken?Omdat iemand anders mijn mening niet terecht vind/of dom vind?Ik vind ook veel dingen niet terecht of dom,alleen ik houd ze voor mezelf en roep dat niet rond.
Iedereen in zijn of haar waarde en geloof laten,of het nou goed of slecht is in mijn ogen,dat boeit me niet.

**Geplaatst**: 30-06-10 15:43

Geplaatst: 30-06-10 15:43

Heino schreef:
Tja sorry Laika, maar ik ben ook geïnteresseerd in het succes van Wilders, en probeer dat te verklaren. En ik denk nog steeds dat een groot deel van zijn succes te danken is aan politieke nitwits en sensatiezoekers.

Met andere woorden. Mensen die onnozel en leeghoofdig zijn. Dat is namelijk de betekenis van nitwit. Zoek maar op in het woordenboek.
Een partij als de PVDA heeft nou juist zijn succes te danken aan mensen met een verstandelijke beperking. Aangezien de PVDA voor een heel groot deel verantwoordelijk is voor de ellende waar we nu als maatschappij in zitten, getuige hun regeringsdeelname de afgelopen jaren. En ondanks deze wetenschap, stemmen ze toch weer blind op deze partij. Dan ben je zeker zo'n nitwit en verstandsloze als de stemmers die jij als zodanig bestempelt, Heino.

Laatst bijgewerkt door janesmith op 30-06-10 15:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-06-10 15:51

Geplaatst: 30-06-10 15:51

Klopt.
Ik vind het verbazingwekkend dat zowel mensen stemmen op een partij terwijl ze of de partijpunten niet goed kennen, of problematiek niet in context kunnen zien of schromelijk overdrijven en de statistieken niet kennen.
En mja, dat doen heel veel kiezers, maar toch kom ik ze onder PVV-stemmers net een beetje heel boel meer tegen

Enne, hoe kom je erbij dat er de PvdA de grootte aan verstandelijk gehandicapten te danken heeft?

**Geplaatst**: 30-06-10 15:58

Geplaatst: 30-06-10 15:58

janesmith schreef:
Aangezien de PVDA voor een heel groot deel verantwoordelijk is voor de ellende waar we nu als maatschappij in zitten, getuige hun regeringsdeelname de afgelopen jaren.

Dus de ellende waar we nu in zitten is te danken aan de PVDA?

Niet door het CDA die de afgelopen 8 jaar in de regering heeft gezeten?
Niet doordat daarvoor de VVD verantwoordelijk was voor de financien?(zowel onder balkenende als onder Kok)
Niet doordat de banken alle perken te buiten zijn gegaan?
...en dan met name in de VS zeer onverantwoordelijke dingen hebben gedaan???
Waardoor de nationale regeringen wereldwijd de boel kon gaan redden...

Natuurlijk doet ook het PVDA dingen verkeerd maar laten we het niet overdrijven...

**Geplaatst**: 30-06-10 16:07

Geplaatst: 30-06-10 16:07

NatasjavE schreef:
janesmith schreef:
Aangezien de PVDA voor een heel groot deel verantwoordelijk is voor de ellende waar we nu als maatschappij in zitten, getuige hun regeringsdeelname de afgelopen jaren.

Dus de ellende waar we nu in zitten is te danken aan de PVDA?

Niet door het CDA die de afgelopen 8 jaar in de regering heeft gezeten?
Niet doordat daarvoor de VVD verantwoordelijk was voor de financien?(zowel onder balkenende als onder Kok)
Niet doordat de banken alle perken te buiten zijn gegaan?
...en dan met name in de VS zeer onverantwoordelijke dingen hebben gedaan???
Waardoor de nationale regeringen wereldwijd de boel kon gaan redden...

Natuurlijk doet ook het PVDA dingen verkeerd maar laten we het niet overdrijven...

PVDA en CDA samen, inderdaad. Maar het CDA heeft daar ook straf voor gekregen van haar achterban. Die zijn dus klaarblijkelijk tot dezelfde conclusie gekomen. De PVDA achterban daarentegen hebben niets geleerd en blijven blind achter hen staan. Dan ben je op z'n zachtst gezegd erg hardleers. En dan druk ik me zo vriendelijk mogelijk uit.
Onder Zalm hadden we een zeer gezonde financiële positie, met overschot op de rijksbegroting. Lees de verslagen van Prinsjesdag er maar op na van tijdens zijn bewind. Pas toen er weer een PVDA minister met z'n hand in de schatkist mocht graaien, is het bergafwaarts gegaan. Die gaf op de traditionele linkse manier geld uit als water, zonder zich er om te bekommeren of het wel te betalen was.

Ho, ho. Amerika was net zo onverantwoordelijk als Europa. Wij hebben toch die grote pakketten met oninbare hypotheken overgenomen van de Amerikanen? Niemand die ons daartoe verplicht heeft. Dat was een geval van hebzucht waar we nu allemaal de prijs voor betalen.

**Geplaatst**: 30-06-10 16:13

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 30-06-10 16:13

Ik krijg steeds meer de indruk dat je toch niet zo goed begrijpt hoe politiek en een land besturen werkt JaneSmith. Je stelt alles veel te simplistisch voor..

**Geplaatst**: 30-06-10 16:14

Geplaatst: 30-06-10 16:14

Geheel in lijn met Geert Wilders, dat dan weer wel...

**Geplaatst**: 30-06-10 16:15

Geplaatst: 30-06-10 16:15

janesmith schreef:
PVDA en CDA samen, inderdaad. Maar het CDA heeft daar ook straf voor gekregen van haar achterban.

Nog afgezien van het concept 'straf' dat toch rijkelijk laat is (het stemmen is vooruit bedoeld, niet als controlemiddel achteraf, en ik heb liever dat politici het gewoon meteen goed doen) is het natuurlijk maar de vraag of dat de reden van de 'straf' is. Over de motivatie van de stemmers is niet zomaar van alles aan te nemen.

Bovendien: als je op de PVV kunt stemmen terwijl je zijn buitenlandpolitiek niet draagt, kun je vast ook wel achter de PvdA staan zonder hun financiele beleid te onderschrijven. In een politiek waar standpunten en argumenten niet meer belangrijk zijn, is het allemaal mogelijk.

**Geplaatst**: 30-06-10 17:14

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 30-06-10 17:14

Jup, ik denk dat de PVV vooral veel sensatiezoekers en nitwits aantrekt. Waarom? Omdat ik gemerkt heb dat veel PVV-ers bepaalde partijpunten van de PVV niet eens kennen, of de gevolgen er van niet uitgedacht hebben. Dat vind ik dom. Je verdiept je toch in je partij voor je er op stemt? Daarnaast merk ik dat onder PVVstemmers veel sensatiebelustheid is. Bijvoorbeeld jij die het geweldig vindt hoe Wilders iemand voor gek zet in de kamer. Dat vind ik helemaal niet grappig, maar juist heel idioot. Je zit in de kamer om een land te besturen, niet om de cabaretprijs van het jaar te winnen...

En waarom ik denk dat jij niet zo goed begrijpt hoe een land besturen werkt? Omdat je achter voorstellen en acties staat die niet goed voor een land zijn. Bijvoorbeeld een partijleider die andere prominente politici (Erdogan) uitschelden. Laat ik het zo stellen, mocht je die kennis wel hebben, dan gebruik je het in mijn ogen op de verkeerde manier.

**Geplaatst**: 30-06-10 17:17

Geplaatst: 30-06-10 17:17

janesmith schreef:
Ik ben van verdienen naar ratio. Des te harder je werkt, des te meer je mag verdienen. Werk je niet, dan moet je net genoeg hebben om niet te verhongeren.

Inkomens verschillen zijn prima. Maar het moet wel in het redelijke blijven.

Iemand die echt niet wil werken mag je van mij zo behandelen.

Maar helaas werkt het niet zo makkelijk in Nederland. Er zijn ook veel mensen die graag hard willen werken maar niet kunnen.
Er zijn mensen die verschrikkelijk hard werken maar gewoon een laag inkomen hebben.(laag opgeleide mensen bijvoorbeeld)

**Geplaatst**: 30-06-10 17:30

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 30-06-10 17:30

Ik vind dat hoe slecht het vorige kabinet het gedaan heeft ook wel lichtelijk overdreven. Wat kon het kabinet doen aan de economische en financiele crisis? Worden ze daar op af gerekend? We zijn als een van de stabielste landen uit de crisis gekomen. In de context gezien gaat het hardstikke goed met ons land. Is het kabinet verantwoordelijk voor alle misstanden op dit moment? Is dit kabinet verantwoordelijk voor de problematiek met de Islam?

**Geplaatst**: 30-06-10 17:35

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 30-06-10 17:35

Heino Quote: Omdat ik gemerkt heb dat veel PVV-ers bepaalde partijpunten van de PVV niet eens kennen, of de gevolgen er van niet uitgedacht hebben.

Dit is idd. juist,er zijn groepen PVV stemmers die alleen maar op Wilders stemmen vanwege zijn punten over de islam,koran en andere bullshit over buitenlanders.Alle andere punten intresseren ze niet of kennen ze niet .Máár,effe voor de duidelijkheid: zo zijn dus NIET alle PVV stemmers.

**Geplaatst**: 30-06-10 17:39

Geplaatst: 30-06-10 17:39

gohya schreef:
Dit is idd. juist,er zijn groepen PVV stemmers die alleen maar op Wilders stemmen vanwege zijn punten over de islam,koran en andere bullshit over buitenlanders.Alle andere punten intresseren ze niet of kennen ze niet .Máár,effe voor de duidelijkheid: zo zijn dus NIET alle PVV stemmers.

Dat zeg ik toch niet, dat iedere PVV-stemmer zo is? Ik kom er alleen wel heel veel tegen. Bij andere politieke partijen ook hoor, maar vind het bij PVV-ers opvallend vaak voorkomen.

**Geplaatst**: 30-06-10 17:40

Geplaatst: 30-06-10 17:40

Heino schreef:
Dat zeg ik toch niet, dat iedere PVV-stemmer zo is? Ik kom er alleen wel heel veel tegen. Bij andere politieke partijen ook hoor, maar vind het bij PVV-ers opvallend vaak voorkomen.

Nee, die ongenuanceerde uitspraak was van mij afkomstig.

En eerlijk is eerlijk, ik moet inderdaad toegeven Goyhya, dat jij erg positief staat in deze discussie. Dat vind ik wel fijn. Voeg ik toch maar weer een scheutje nuance toe aan mijn statement van eerder

**Geplaatst**: 30-06-10 17:47

Geplaatst: 30-06-10 17:47

Heino schreef:
Jup, ik denk dat de PVV vooral veel sensatiezoekers en nitwits aantrekt. Waarom? Omdat ik gemerkt heb dat veel PVV-ers bepaalde partijpunten van de PVV niet eens kennen, of de gevolgen er van niet uitgedacht hebben. Dat vind ik dom. Je verdiept je toch in je partij voor je er op stemt? Daarnaast merk ik dat onder PVVstemmers veel sensatiebelustheid is. Bijvoorbeeld jij die het geweldig vindt hoe Wilders iemand voor gek zet in de kamer. Dat vind ik helemaal niet grappig, maar juist heel idioot. Je zit in de kamer om een land te besturen, niet om de cabaretprijs van het jaar te winnen...

En waarom ik denk dat jij niet zo goed begrijpt hoe een land besturen werkt? Omdat je achter voorstellen en acties staat die niet goed voor een land zijn. Bijvoorbeeld een partijleider die andere prominente politici (Erdogan) uitschelden. Laat ik het zo stellen, mocht je die kennis wel hebben, dan gebruik je het in mijn ogen op de verkeerde manier.

Dat van de standpunten niet kennen geldt voor veruit de meeste stemmers, ongeacht de partij waar ze op stemmen. Dat is een verwijt dat je niet aan een bepaalde groep kiezers kunt maken. Je zult ze de kost moeten geven die stemmen op de partij waar hun ouders ook op stemmen. Ze vullen een kruisje in en gaan weer verder, maar de standpunten weten van die partij, ho maar. Zelf ken ik de meeste standpunten van de PVV, maar heus niet allemaal. Ik twijfel er niet aan dat dat ook voor jou geldt. Jij kent ook ieder standpunt niet. Sterker....de politici weten het zelfs niet, zoveel standpunten zijn er in te nemen.
Dat jij mij verwijt dat ik het wel leuk vind en jij niet, dat komt omdat jij er heel erg vanuit gaat dat jou gelijk het gelijk is. Maar er is niet zoiets als één gelijk. Dat ik het wel leuk vind en jij niet, zegt niets over wie van beiden gelijk heeft, want in onze eigen filosofie hebben we beiden gelijk. Jij in de jouwe, ik in de mijne. Het verschil is dat jij dan gelijk de ander veroordeelt vanwege de afwijkende mening. Dat doe ik dus niet, omdat ik besef dat de ander ook gelijk heeft vanuit diens oogpunt.
Hetzelfde geldt voor jouw waardeoordeel over voorstellen waar ik voor ben en jij tegen. Jij verbindt daar dan gelijk aan dat de voorstellen waar ik voorstander ben, slecht zijn voor het land. Daarmee ga je wel heel erg uit van jouw gelijk. Jij vindt dat, maar daarmee kun je nog steeds niet zeggen dat dat ook onomstotelijk zo is. In jouw hoofd zijn bepaalde zaken goed voor het land, die in mijn ogen helemaal fout zijn. Maar wie heeft er dan gelijk? Allebei wel en allebei niet. Dat is waarom ik zo fel ben op het moment dat je beweringen gaat doen alsof jouw filosofie de ware is. Dat je dan concludeert dat ik geen verstand van politiek hebt en jij wel, getuigt van hooghartigheid en minachting van de andere partij. Dat is dus iets waar ik mijn vingers niet aan ga branden. HET grote gelijk bestaat alleen achteraf. Zolang de PVV niet geregeerd heeft kan niemand met zekerheid zeggen dat het slecht of goed voor het land is. De rekening wordt altijd achteraf gepresenteerd. Dan pas valt er een balans op te maken.

**Geplaatst**: 30-06-10 17:54

Geplaatst: 30-06-10 17:54

En omdat het allemaal zo subjectief is, hou ik het bij míjn mening. Terwijl jij links continu van alles en nog wat verwijt zonder enige nuance. En zelfs onderzoeken plaatst die je beweringen juist tegenspreken. Sorry maar dat vind ik lachwekkend. En niet getuigen van je werkelijk verdiepen in problematiek.

En ik vind het shockerender dat iemand niet weet dat Wilders de Koran wil verbieden dan dat iemand niet weet wat de PvdA precies met voorschoolse opvang van plan is. Niet zo heel gek, lijkt me?

En misschien, heel misschien, moet je je laatste zin goed in je achterhoofd houden. En dus niet meer schreeuwen dat links alles verpest heeft.. Aangezien zowel de SP als Groenlinks als de PvdD nog nooit in de regering gezeten heeft.

Grappig trouwens dat je wel zo relativeren kan wanneer het om meningen over politiek gaat. Waarom zou dat dan niet ook op kunnen gaan voor culturen? Waarom is onze cultuur beter dan die van anderen? Waarom moeten we zo star vasthouden aan de oorspronkelijke cultuur?

**Geplaatst**: 30-06-10 17:59

Geplaatst: 30-06-10 17:59

Heino schreef:
gohya schreef:
Dit is idd. juist,er zijn groepen PVV stemmers die alleen maar op Wilders stemmen vanwege zijn punten over de islam,koran en andere bullshit over buitenlanders.Alle andere punten intresseren ze niet of kennen ze niet .Máár,effe voor de duidelijkheid: zo zijn dus NIET alle PVV stemmers.

Dat zeg ik toch niet, dat iedere PVV-stemmer zo is? Ik kom er alleen wel heel veel tegen. Bij andere politieke partijen ook hoor, maar vind het bij PVV-ers opvallend vaak voorkomen.

Nee ik weet dat jij dat niet zegt,ik had moeten zeggen:Máár effe voor de duidelijkheid VOOR IEDEREEN,zo zijn niet alle PVV stemmers.

**Geplaatst**: 30-06-10 18:08

Geplaatst: 30-06-10 18:08

Het probleem (van de stemmers van Wilders die eigenlijk niet weten waar het om gaat) zit hem er volgens mij in het populisme. Heel veel mensen hebben zich nooit verdiept in de politiek omdat het te complex is en het mensen niet kan boeien. Wilders heeft alles in hap klare brokken gekauwd en spreekt hiermee veel mensen aan. Het probleem is alleen dat mensen nog steeds niet weten waar het eigenlijk over gaat. Complexe problemen worden als zeer simpel naar voren gebracht en zeer simpele oplossingen worden hiervoor bedacht. Klinkt natuurlijk allemaal prachtig. Maar in essentie blijft het probleem hetzelfde en complex. Kortom mensen wordt een verkeerd beeld voor gehouden. Net als met de one-liners. Daarmee komen de stemmers vaak in aanraking, en niet met het partijprogramma of doorrekeningen van het CBS of andere onderzoeken. De one-liners klinken allemaal prachtig. Mensen tekenen het contract, stemmen op de PVV, maar zijn vergeten de kleine lettertjes te lezen. (Uiteraard gaat dit niet om álle PVV stemmers)

Ik heb er altijd bezwaar tegen mensen die ondoordacht stemmen. Die niet de partijprogrammas ed. lezen. Maar met een partij van de Arbeid weet je in principe toch in grote lijnen waar je op stemt. Die partij streeft namelijk een bepaalde ideologie na waaruit alle punten naar voren komen. Wanneer jij die ideologie kent, je weet van jezelf dat je een 'gematigde' socialist bent (Gematigd omdat SP en het socialisme in principe linkser zijn dan de PvdA) dan weet je toch dat de PvdA jou ideeen deelt.

**Geplaatst**: 30-06-10 18:11

Geplaatst: 30-06-10 18:11

janesmith schreef:
Dat ik het wel leuk vind en jij niet, zegt niets over wie van beiden gelijk heeft, want in onze eigen filosofie hebben we beiden gelijk. Jij in de jouwe, ik in de mijne. Het verschil is dat jij dan gelijk de ander veroordeelt vanwege de afwijkende mening. Dat doe ik dus niet, omdat ik besef dat de ander ook gelijk heeft vanuit diens oogpunt.

Maar dat is wel te simpel gedacht, want er zijn ook objectieve maatstaven voor bv goed en slecht bestuur (effectiviteit bv is een behoorlijk objectieve maatstaf.) En meningen die gebaseerd zijn op onjuiste aannamen, hoeven wat mij betreft ook niet echt serieus genomen te worden. Een mening is niet automatisch goed alleen omdat het een mening is - het is geen vrijbrief voor onzin.

**Geplaatst**: 30-06-10 18:11

Geplaatst: 30-06-10 18:11

Heino schreef:
En omdat het allemaal zo subjectief is, hou ik het bij míjn mening. Terwijl jij links continu van alles en nog wat verwijt zonder enige nuance. En zelfs onderzoeken plaatst die je beweringen juist tegenspreken. Sorry maar dat vind ik lachwekkend. En niet getuigen van je werkelijk verdiepen in problematiek.

En ik vind het shockerender dat iemand niet weet dat Wilders de Koran wil verbieden dan dat iemand niet weet wat de PvdA precies met voorschoolse opvang van plan is. Niet zo heel gek, lijkt me?

En misschien, heel misschien, moet je je laatste zin goed in je achterhoofd houden. En dus niet meer schreeuwen dat links alles verpest heeft.. Aangezien zowel de SP als Groenlinks als de PvdD nog nooit in de regering gezeten heeft.

Grappig trouwens dat je wel zo relativeren kan wanneer het om meningen over politiek gaat. Waarom zou dat dan niet ook op kunnen gaan voor culturen? Waarom is onze cultuur beter dan die van anderen? Waarom moeten we zo star vasthouden aan de oorspronkelijke cultuur?

Dat jij alles met een kopje thee op wilt lossen, dat vind ik pas lachwekkend, en niet getuigen van inzicht in de ware problematiek.
Kun je mij eens quoten waar ik beweer dat ik niet wist dat Wilders de koran wil verbieden, want dat wist ik wel degelijk en ik heb ook nooit het tegendeel beweerd. Misschien ben je in de war met iemand anders.
Misschien moet jij eens goed de volgorde kijken van waarin mijn beweringen plaatsvinden. Dat doe ik constant als reactie op ongenuanceerde uitspraken van deez of geen. Zolang ik ongenuanceerde uitspraken blijf lezen over de PVV zal ik ze ook doen over links. Juist om duidelijk te maken wat een nikszeggende opmerkingen het zijn. Je voelt dat pas als het je zelf wordt aangedaan. Niks meer dan eerlijk lijkt mij. Uitdelen en incasseren heet dat spelletje.
Wat heeft de PVDD met links te maken?

**Geplaatst**: 30-06-10 18:20

Geplaatst: 30-06-10 18:20

janesmith schreef:
Uitdelen en incasseren heet dat spelletje.

Waarom wil je er zo graag een spelletje van maken? Want ik zie dus niet echt in wat wie dan ook daarmee opschiet. Ik zou liever hebben, en dit kan ik eerder gezegd hebben, dat ons land bestuurd wordt. En dat wij, als kiezers, dus mensen kiezen die het land kunnen besturen. De mensen die graag een podium hebben, die populariteit willen winnen, die hun eigen strategie willen uitvoeren, die maken dingen heel bewust kapot om er zelf beter van te worden. Partijen gaan niet om de tafel zitten omdat ze liever stemmen hebben in de volgende verkiezingen dan NU het land te regeren. En IK vind dat heel kwalijk - en de enige manier om daar wat aan te doen die ik zo zie is mensen erop te wijzen dat politiek niet gaat om spelletjes en oneliners, maar om het besturen van een land.

**Geplaatst**: 30-06-10 18:22

Geplaatst: 30-06-10 18:22

Wie zegt dat ik alles met een kopje thee op wil lossen? Je mag je ook best een beetje verdiepen in je discussiepartners voor je ze dingen gaat verwijten. Beetje flauw weer dit.

Zeg ik dat jij niet wist dat de PVV de Koran wil verbieden? Dacht het niet. Ook lezen is erg fijn in een discussie, en dan niet alleen selectief lezen.

En los van of het een reactie is op iemand anders of niet, nuances maken een discussie leuk en constructief. Generaliseren niet. Ik zie een discussie als een manier om andere inzichten te verwerven en oplossingen te bedenken voor problemen. Niet als een spelletje waarbij ik anderen zo hard mogelijk wil uitlachen en zwart maken zodat de meelezers ook nog wat te lachen hebben.

En PvdD is links. En jij haalt regelmatig aan dat links het verpest heeft de laatste jaren. Terwijl de helft van de linkse partijen (waaronder dus de PvdD) niet eens geregeerd heeft. Met dat soort ongenuanceerde onzin kan ik niets. Ja, ik ga het zitten verdedigen. Met als gevolg dat er minder tijd overblijft voor het echt discussiëren.

**Geplaatst**: 30-06-10 18:25

Geplaatst: 30-06-10 18:25

janesmith schreef:
Zolang ik ongenuanceerde uitspraken blijf lezen over de PVV zal ik ze ook doen over links. Juist om duidelijk te maken wat een nikszeggende opmerkingen het zijn. Je voelt dat pas als het je zelf wordt aangedaan. Niks meer dan eerlijk lijkt mij. Uitdelen en incasseren heet dat spelletje.

En zolang Wilders ongenuanceerde en racistische opmerkingen blijft maken, mag ie niet meeregeren. Ook uitdelen en incasseren

Welke coalitiemogelijkheid heeft jou voorkeur?