Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-02-09 21:03

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 25-02-09 21:03

Shanna, hoe denk je dan over leren schoenen, tassen, riemen en zaken als hoofdstellen, zadels enzovoorts?

**Geplaatst**: 25-02-09 21:07

Geplaatst: 25-02-09 21:07

Leren tassen en al helemaal met een bondje zul je bij mij nergens vinden.. Daarbij is leer voor schoenen en kleding en tuigage meestal van koeien en niet van dieren die speciaal voor hun huid/ vacht (soms zelfs levend) gevilt worden.. Laatst zag ik op tv hoe zo'n bontje tot stand komt en je ziet bij de onbewerkte verzie gewoon nog de ooggaten e.d. zitten maar omdat mensen datz ielig vinden worden die gaten weggesneden, nee sorry maar speelgoed maken van dode dieren en handtasje's van je eigen kat?!

Walgelijk..

**Geplaatst**: 25-02-09 21:19

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 25-02-09 21:19

Of je nou een koe doodt, een paard of een kat, ik zie het verschil niet zo.
In sommige landen worden honden en katten gegeten.

**Geplaatst**: 25-02-09 21:23

Geplaatst: 25-02-09 21:23

Cavia's zijn een delicatesse in Peru

**Geplaatst**: 25-02-09 21:30

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 25-02-09 21:30

Dat is heel leuk voor Peru en voor China (daar eten ze o.a. hond) maar ik woon hier in Nederland/ Europa en hier is zoiets NOT DONE!! Ik vind een hond/ kat/ cavia/ wat dan ook huisdieren, geen speelgoed. Koeien zijn geen huisdieren, daarbij wordt van een koe zo'n beetje alles gebruikt en niet alleen het vachtje dus ik zie daar geen vergelijking bij. En als je zonodig een vachtje wilt gebruiken laat het dan nog waarde hebben door het dier op te zetten, daar hebben mensen meer respect voor als wanneer je er speelgoed of tasje's van maakt tot het dier zowel levend als dood niks meer waard is..

**Geplaatst**: 25-02-09 23:27

Geplaatst: 25-02-09 23:27

Jij weet dus dan denk ik niet dat er koeien speciaal gefokt worden voor het leer? Die komen nooit buiten, stel je toch voor dat ze vies zouden worden of gewond zouden raken......

Je mooie dure rijlaarzen zijn niet van koeien waarvan het vachtje toevallig ook even gebruikt werd. De kans is vrij groot dat die van jonge kalveren zijn, omdat die huid nog erg zacht is, en heel fijn meegeeft...... dat zit binnenin Petrielaarzen. De buitenkant is van de huid van koeien die hun hele leven (wat redelijk kort is) binnen hebben gestaan. Het vlees daarvan is niet goed genoeg, en wordt weggegooid.
Die koeien een goed leven? Kom nou!

En vleeskoeien, die worden er ook speciaal voor gefokt. Terwijl maar een heel klein deel van de mensen dagelijks vlees nodig heeft. En heb ik je al eens verteld over mestkalveren?

Over biggen die onverdoofd gecastreerd worden, omdat het vlees dan lekkerder is? Als ze verdoofd worden, kunnen mensen namelijk wel eens een klein beetje ziek worden, ja hoor. Dus laten we de beesten maar gruwelijke pijnen lijden, voor ons lekkere vlees, wat we niet eens nodig hebben!

Weet je hoe kippen afgemaakt worden? Nee? Geloof me, dat wíl je ook niet weten.......

En heb ik je weleens verteld over dat lieve hondje, dat zo leuk was voor de kinderen, en dag aan dag getreiterd en gekweld werd? Op het moment dat het dier duidelijk maakte dat het toch echt geen speelgoed was, werd het afgemaakt. Heel respectvol idd.

En de kat, die gedumpt werd omdat hij niet meer bij het bankstel paste? Een prachtige Perzische kat.... we hebben het arme dier kaal moeten scheren omdat er zulke klitten in de vacht zaten, dat scheren vriendelijker was als kammen...... zoveel tijd was er aan de vachtverzorging besteed.....

Een puppy, dat langs de kant van de weg gevonden werd..... Kittens, in dozen langs de weg gedumpt...... een aantal gestorven van honger en dorst. Had ze dan verdronken, dat was sympathieker geweest.

Een jonge hond, totaal niet begrepen door de eigenaar. Dacht dat alle knopjes er al op zaten, maar helaas..... cursussen waren te duur, socialiseren teveel moeite. Bloed, zweet en tranen heeft het gekost om het dier weer vertrouwen in de wereld om zich heen te laten krijgen.....

Ja, we gaan idd enorm respectvol met dieren om.

**Geplaatst**: 25-02-09 23:34

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 25-02-09 23:34

De schoenen van mijn schaatsen zijn van kangoeroeleer.

**Geplaatst**: 26-02-09 02:24

Geplaatst: 26-02-09 02:24

Schaatst dat dan wel relaxt? _O-

Maar even serieus: Als je denkt dat Tinkebell 'speelgoed' van dieren maakt omdat ze het zo leuk vindt, moet je je wel even beter inlezen

**Geplaatst**: 26-02-09 07:58

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 26-02-09 07:58

dat klopt allemaal wel,maar sorry misschien ben ik dan erg hersenloos of dom,maar ik blijf deze 'kunst' toch helemaal niks vinden.
gewoon de manier waarop er met die dode dieren omgegaan word.

wat yamcha hierboven schrijft vind ik uiteraard ook vreselijk,dat even voorop.

**Geplaatst**: 26-02-09 15:09

Geplaatst: 26-02-09 15:09

De dieren zijn dood, hoor Snoevie.
Verder wil je niet zien hoe er met overleden mensen wordt omgegaan als je hier al niet tegen kunt.

**Geplaatst**: 26-02-09 20:03

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 26-02-09 20:03

dat zeg ik toch ook dood.
ik zeg toch ook niet dat ik er niet tegen kan?
ik vind het gewoon niks

kan dat ook niet gewoon geaccepteerd worden?
dat er mensen zijn die er achter staan kan ik goed begrijpen en ik heb er ook wel respect voor.

jammer dat mijn mening die ik netjes probeer te brengen dan niet gerespecteerd word.

wellicht bedoelde je het niet zo,maar het komt een beetje vervelend over.

**Geplaatst**: 26-02-09 20:10

Geplaatst: 26-02-09 20:10

norski schreef:
Ik kan heel goed tegen smerige zielige filmpjes, maar die dode kat onder de naaimachine, dat heb ik afgezet.

voor mij precies hetzelfde kreeg er echt de rillingen van

**Geplaatst**: 26-02-09 20:30

Geplaatst: 26-02-09 20:30

Snoevie schreef:
gewoon de manier waarop er met die dode dieren omgegaan word.

Maar de manier waarop er met levende dieren wordt omgegaan, vind je dat niet erger dan?

Die voelen het namelijk ook nog.

Waarom val je dan zo over dit? Of is het puur een emotionele reactie?
Ik bedoel dit niet veroordelend, maar ben er benieuwd naar

**Geplaatst**: 26-02-09 20:32

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 26-02-09 20:32

ik heb ook uitgelegd dat ik dat zeer erg vind!

en het gaat mij erom dat ik probeer andermans mening te respecteren,maar het moeilijk is om ook een beetje begrip voor mijn mening te tonen

ik vind gewoon het idee naar,ik weet niet precies exact waarom.

nogmaals wil ik even zeggen dat ik ergens het idee erachter wel begrijp,maar ik heb er gewoon nare gevoelens bij.

ook bij hoe mensen met levende dieren en andere mensen omgaan,maar het gaat hier nu toch om deze kunst?

**Geplaatst**: 26-02-09 20:36

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 26-02-09 20:36

Oké, idd een emotionele reactie dus

Kan ik snappen

**Geplaatst**: 26-02-09 21:58

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 26-02-09 21:58

ja dat is denk ik wel het goede woord.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-09 22:04

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-09 22:04

Ik denk dat dat het bij het grootste gedeelte van de mensen is hoor, Yamcha. Natuurlijk zijn alle mishandelingen van dieren in de wereld ook vreselijk, je hoort toch niemand zeggen dat dat níét zo is? Maar, omdat dát erg is, mogen mensen dít dan niet erg meer vinden? Dat is hetzelfde als een klein kind met een schaafwondje op zijn knie vertellen: "Voordat je verder gaat met huilen, denk dan eens aan alle kinderen die worden aangereden door auto's en hun been breken! Dát is pas erg!"
Het één maakt het ánder niet erger of minder erg, in mijn ogen.

Natuurlijk is het een emotionele reactie, van mijn kant, in ieder geval. Ik zal niet zeggen dat het me koud laat, of dat ik puur wetenschappelijk kan onderbouwen waarom ik dit niet goed vind. Ik vind het gewoon vreselijk om te zien en om eraan te denken dat iemand (in mijn ogen) zo'n kronkel heeft, dat ze dit soort 'kunst' maakt.

**Geplaatst**: 26-02-09 22:15

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 26-02-09 22:15

Maar die aangereden kinderen werken de ouders die dat zeggen, zelf niet aan mee.. de meeste mensen die roepen dat deze kunst zielig is.. werken wel zelf mee aan dingen als de leer- en bioindustrie, of houden een paard 23/7 op stal, een konijn in een l*llig hokje zonder gezelschap 'omdat we wel een half uur per dag 'm aaien dus heeft hij aandacht'.. etc, etc.

Natuurlijk praat het één het ander niet goed, maar het is hypocriet om te zeggen dat je geen speelgoed (of kunst met een boodschap, beter nog) van een dier mag maken, maar wel een tas, of laarzen, of een hoofstel of een zadel, of eten. Het is hypocriet om te zeggen dat 100 hamsters in hamsterbollen sneu zijn, maar je absoluut niet druk te maken om al die 'losse' hamsters die hier in NL dagelijks in hun bol worden opgesloten en 'leuk' rondhobbelen door de kamer.. of je niet druk maken om je eigen eenzame nijn.. of andere groepsdieren die vaak alleen worden gehouden. Etc, etc. Daar gaat het vooral om, het hypocriete van dat soort dingen.

**Geplaatst**: 26-02-09 22:16

Geplaatst: 26-02-09 22:16

ik zeg zelf ook niet dat het niet mag(wie ben ik om dat te zeggen)maar ik vind het hele gedoe gewoon helemaal niks.
ik blijf het toch een vreemde manier van omgaan met dode dieren vinden.

maarja ieder zn mening

**Geplaatst**: 26-02-09 22:42

Geplaatst: 26-02-09 22:42

WildWings schreef:
Maar die aangereden kinderen werken de ouders die dat zeggen, zelf niet aan mee.. de meeste mensen die roepen dat deze kunst zielig is.. werken wel zelf mee aan dingen als de leer- en bioindustrie, of houden een paard 23/7 op stal, een konijn in een l*llig hokje zonder gezelschap 'omdat we wel een half uur per dag 'm aaien dus heeft hij aandacht'.. etc, etc.

Natuurlijk praat het één het ander niet goed, maar het is hypocriet om te zeggen dat je geen speelgoed (of kunst met een boodschap, beter nog) van een dier mag maken, maar wel een tas, of laarzen, of een hoofstel of een zadel, of eten. Het is hypocriet om te zeggen dat 100 hamsters in hamsterbollen sneu zijn, maar je absoluut niet druk te maken om al die 'losse' hamsters die hier in NL dagelijks in hun bol worden opgesloten en 'leuk' rondhobbelen door de kamer.. of je niet druk maken om je eigen eenzame nijn.. of andere groepsdieren die vaak alleen worden gehouden. Etc, etc. Daar gaat het vooral om, het hypocriete van dat soort dingen.

Dat is idd wat ik bedoel, en daar heb ik erg moeite mee.

Snoevie, bedankt, duidelijk

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-02-09 00:02

Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-09 00:02

WildWings schreef:
Maar die aangereden kinderen werken de ouders die dat zeggen, zelf niet aan mee.. de meeste mensen die roepen dat deze kunst zielig is.. werken wel zelf mee aan dingen als de leer- en bioindustrie, of houden een paard 23/7 op stal, een konijn in een l*llig hokje zonder gezelschap 'omdat we wel een half uur per dag 'm aaien dus heeft hij aandacht'.. etc, etc.

Natuurlijk praat het één het ander niet goed, maar het is hypocriet om te zeggen dat je geen speelgoed (of kunst met een boodschap, beter nog) van een dier mag maken, maar wel een tas, of laarzen, of een hoofstel of een zadel, of eten. Het is hypocriet om te zeggen dat 100 hamsters in hamsterbollen sneu zijn, maar je absoluut niet druk te maken om al die 'losse' hamsters die hier in NL dagelijks in hun bol worden opgesloten en 'leuk' rondhobbelen door de kamer.. of je niet druk maken om je eigen eenzame nijn.. of andere groepsdieren die vaak alleen worden gehouden. Etc, etc. Daar gaat het vooral om, het hypocriete van dat soort dingen.

Ik begrijp je punt, bedankt voor de uitleg! Maar ik denk ook dat jij mij absoluut niet goed genoeg kent om een uitspraak te doen of ik me over dat soort dingen wel of niet druk maak/nadenk. En dat vind ik op mijn plaats dan weer hypocriet, iedereen over één kam scheren.

Ik blijf er dus bij, dat ik niet vind dat, omdat er ergere dingen met andere dieren gebeuren, dit dan maar niet erg gevonden mag worden. En alleen daarom al vind ik dit erg, haha!

**Geplaatst**: 27-02-09 00:06

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 27-02-09 00:06

Gatverdamme. Wat smerig!
Je gaat toch geen dode dieren lopen naaien enzo. Ik vond dat filmpje er echt vies uit zien.
Ik vind het niet helemaal normaal nee :')

**Geplaatst**: 27-02-09 00:15

Geplaatst: 27-02-09 00:15

BitchyWitchy schreef:
Ziek............. Volgens mij is haar "idee erachter" een slap excuus...

Helmaal mee eens, wat een ziekelijk persoon. NEEDS HELP zou er bij de video's moeten staan. Mijn vriend heb ik de link van bokt ook even gestuurd om dit te laten lezen, want ik wilde wel waten wat hij er van denkt.
Zelfde wat mij ook opviel: "Dat ze ook werkelijk de vulling er met opzet uit laat puilen" en "Dat is best goor zeg"

Ben ik het ook mee eens. Je kunt ook een koeienhuid op je vloer leggen, maar dat vind ik dan toch nog wel wat anders. De reden is ook niet een vrijbrief om dit soort dingen te kunnen doen lijkt mij? Wat rechtvaardigd dit ten opzichte van de ouders die kinderen te jong dieren geven om voor te zorgen?

**Geplaatst**: 27-02-09 00:19

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 27-02-09 00:19

Ik vind dit helemaal niet zo schokkend.
Door deze kunst met boodschap zijn er op bokt 24 paginas volgepost, en vele mensen zijn hopelijk aan het denken gezet over de omgang met dieren. En dat was toch de bedoeling van de kunstenares

**Geplaatst**: 27-02-09 07:35

Re: Oh my! Speelgoed van dode dieren!

Geplaatst: 27-02-09 07:35

dat kan je inderdaad niet ontkennen!
maar de mensen die hier hun mening uitspreken zijn volgens mij mensen die goed met hun dieren omgaan,en de maakster van deze 'kunst' wil volgens mij juist andere mensen bereiken die echt een 'wake up call' kunnen gebruiken wb de omgang met dieren