Bokt.nl

prompter schreef:

Electra63 schreef:

Gisteren was er niemand aanwezig bij een debat over de ggz. Daar was veel opwinding over bij de andere partijen. Wel roeptoeteren als er een incident is, maar niet komen debatteren over dit onderwerp.

Het was nu net op de radio. 37 zetels pvv, helemaal niemand ervan aanwezig bij het debat. Je gaat mij niet wijs maken dat die allemaal elders heel hard aan het werk waren. Het lijkt ze gewoon niet te interesseren.

pien_2010 schreef:

Het gevoel is aanwezig dat mijn post verdere uitleg behoeft. Express heb ik geen namen genoemd. Ik weet dat Geert niet de voorkeur heeft en had.
Geprobeerd heb ik om een proces uit te leggen waarin we met zijn allen naar rechts opschuiven.

Dat waar Jan Maat voor is veroordeeld en hoopjes problemen opleverde (andere tijd ,vorige eeuw, oorlog lag nog vers in het geheugen) dat is nu algemeen gedachtegoed en mag er zijn en "we" oordelen mild.

We schuiven allemaal, ook ik, mee op naar rechts tot uiterst rechts tot extreem rechts tot fascisme als je dat proces helemaal doortrekt en we hebben het niet in de gaten.

De opmerking " over die rechters" is daar een voorbeeld van en "we" hebben het niet door dat het zo werkt.

Hoe werkt het dan?
De populisten gooien allemaal kiezels in de vijver, zo'n kiezel maakt steeds grotere cirkels en dijt uit.
In het begin is de verontwaardiging groot tot zeer groot. Als het allemaal wat geluwd is dan komt er een grotere kiezel in die vijver totdat er stenen worden gegooid.
Kijk eens wat de moslims allemaal over zich heen hebben gehad, maar ook de (gewraakte) rechters, maar ook links, maar ook de mensen over het hele politiek spectrum die durven te demonstreren voor het milieu en zaken aan de orde durven te stellen (nog wel).

Dus om nu met slaande trom te vertrekken verbaasd me ,is niet nodig en zeker niet zo bedoeld en daarom leg ik het nu uitgebreider uit.

Ik zie dat al heel lang gebeuren.
Enorme verontwaardiging als er bv gedemonstreerd wordt, en doodse stilte als de overheid middels waterschap de slakken van Tata Steel over grote delen van Nederland onder de weg en weet ik niet waar heeft uit laten rijden.

Als dan bezorgde burgers daar actie middels de rechters ondernemen en die rechter tot een pittige uitspraak komt dan is die rechter niet fout maar dan is die overheid fout (geweest). De rechter heeft als taak de wet te volgen en uit te voeren, te toetsen aan de rechten van de mens etc want uiteindelijk beschermd hij wel ons als mensen en als de overheid fout is dan is ze fout. Punt!

Dus het lijkt daarbij ook wel of de slecht nieuws brenger ( bv met de huizenbouw die stil ligt vanwege een onopgeloste stikstof crisis daar de overheid al jaren niet weet door te pakken en haar eigen aangekondigde beleid niet uitvoert) de kop eraf gehakt wordt dan denk ik :" don't kill the messenger"!

En dat gebeurt keer op keer om falend beleid te maskeren en een zondebok te vinden.
Dus als ik een opmerking lees over dat de rechters teveel invloed hebbentegenwoordig, dan denk ik :" proficiat populisten, dat hebben jullie goed gedaan". Het werkt. En iedereen kan dat gewoon zelf toetsen dat het werkt.
Met zijn allen schuiven we op naar rechts en links moet dus vooral niet naar het midden opschuiven maar gewoon blijven gaan voor hun idealen en de slecht nieuws brenger zijn op verschillende dossiers. Het is dan ook maar wat het is, ook al wordt het links niet in dank afgenomen.

Het bijzondere daarbij is, als één iemand op de vrouw (Kaag, Halsema en ook op de man) oppositie heeft gevoerd en voert dan zijn het de populisten. En als links , die nu in de oppositie doet gewoon op inhoud zijn werk doet dan is de wereld te klein.

En natuurlijk heeft Wilders een bloedhekel aan Timmermans. Want Timmermans kan hem aan. Het wordt zeer zelden uitgezonden maar die twee zijn aan elkaar gewaagd en dat vindt Wilders niet tof. Het geeft pittige en vaak ook humoristische debatten want Wilders is gevat, maar Timmermans weet hem ook van repliek te dienen. Smullen.

Dus sorry voor de uitgebreide post. Ik had het gevoel dat het even nodig was.

Dus Ruitje doe gewoon mee want het was echt niet tegen jou persoonlijk en sorry dat ik het wellicht niet genuanceerd genoeg had opgeschreven. Ik was in haast want moest weg.

BigOne schreef:

A 5,3 miljoen euro per jaar , komt nog miljoen beveiliging bij , voor opruiing en grotendeels niets doen.

Ik ben kind van ouders en schoonouders die ww2 bewust hebben meegemaakt en misschien daarom wel zo fel op radicaal rechtse figuren.
Wat wanneer mijn generatie over 10, 20 jaar weg is? Wir haben es nicht gewusst ?

BigOne schreef:

Quoten lukt me nog steeds niet ( erg he) maar Journee, het volgende stukje tekst van jou is heel belangrijk;

Misschien bedoel je te zeggen dat iedereen zich nu meer durft te uiten ongeacht hun gedachten goed en dat het horen van niet linkse denkbeelden en idealen nu meer normaal/gewoon is geworden?

Eigenlijk is dit een gevaarlijke ontwikkeling, in gang gezet door vvd die de in een kabinet met extreem rechts is gaan zitten, ook extreem rechts wordt hierdoor genormaliseerd!!! Zo ontzettend fout ( net als extreem links) mensen die extreem rechts gedachtengoed aanhangen uiten dit nu openlijk en ik ben bang dat dit echt van kwaad tot erger gaat.
Het is al normaal dat 3 partijen van de coalitie hun schouders ophalen over de bullshit die Wilders uitkraamt.
En dat is niet goed, helemaal niet goed. Nazi Duitsland ontstond door verkiezingen en was de aanloop naar WW2, er zijn op dit moment krachten aan het werk op dezelfde manier, Amerika en Rusland ijveren om zoveel mogelijk Europese landen richting autocratie te dwingen.
God zij dank voor useful idiot Musk, door zijn openlijke Nazisme en racisme is het de AFD niet gelukt, in Roemenië niet gelukt maar zondag komt Polen eraan , wie weet.

pien_2010 schreef:

PVV is extreem rechts
Nazisme en Fascisme zijn eigenlijk in mijn ogen hetzelfde of heeft erg veel gemeen.
FvD vind ik een partij die richting Fascisme gaat of het wellicht al is met hun tribunaal uitspraken. Echt niet ok en opmerkingen over de GL leraren. Brrrr heel eng.

Eens met post Electra hierboven
Ik sta ook in voor mijn kinderen en kleinkinderen. Die laten zich gelukkig echt niet gek maken. En hun kies gedrag varieert van de VVD, D66, en dan wat naar links. Prima mensen.

journee schreef:

pien_2010 schreef:

PVV is extreem rechts
Nazisme en Fascisme zijn eigenlijk in mijn ogen hetzelfde of heeft erg veel gemeen.
FvD vind ik een partij die richting Fascisme gaat of het wellicht al is met hun tribunaal uitspraken. Echt niet ok en opmerkingen over de GL leraren. Brrrr heel eng.

Eens met post Electra hierboven
Ik sta ook in voor mijn kinderen en kleinkinderen. Die laten zich gelukkig echt niet gek maken. En hun kies gedrag varieert van de VVD, D66, en dan wat naar links. Prima mensen.

Want mensen die nu PVV hebben gestemd zijn niet prima? De PVV ging van 17 naar 37 zetels. Die 60% extra zetels zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen. Dat zijn mensen die voorheen ook op de VVD, D66 of wat verder naar links hebben gestemd en dat in de toekomst waarschijnlijk ook weer zullen doen.

Er is ook een verschil tussen iemands zijn keuze dom vinden of iemand als persoon als dom bestempelen. Ik mag toch hopen dat ik dat niet hoef uit te leggen.

En je kunt de PVV natuurlijk best als extreemrechts bestempelen of nazisme en fascisme hetzelfde vinden, maar dat maakt het nog geen feit. Normaal valt iedereen hier over alle details maar in dit geval is het blijkbaar allemaal één pot nat.

Het verschil tussen radicaal, extreem, fascisme en nationaalsocialisme:

https://decorrespondent.nl/9473/wat-is-het-verschil-tussen-radicaal-en-extreemrechts-en-wat-is-fascisme/df8b9b31-179a-02ad-09d3-2a28e7ec22ca

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationaalsocialisme#:~:text=Het%20belangrijkste%20ideologische%20verschil%20met,en%20het%20ras%20was%20geori%C3%ABnteerd.

pien_2010 schreef:

Journee je zoekt ruzie door er een woordje/ zinnetje uit e pikken,
. Er zijn prima mensen bij de PVV en niet prima mensen en als de eigen leden al te vaak niet komen op dagen vind ik dat niet prima en ben je dom imo om op zo' n partij te stemmen. En dan dom als dat je denkt als kiezer op de PVV dat mensen die niet komen opdagen het land zullen gaan veranderen , je stem zal zeker verloren gaan en zo slim zijn in elk geval mijn kinderen en klei kinderen dat ze dat eht wel door zullen hebben.

Veronica2 schreef:

journee schreef:

Want mensen die nu PVV hebben gestemd zijn niet prima? De PVV ging van 17 naar 37 zetels. Die 60% extra zetels zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen. Dat zijn mensen die voorheen ook op de VVD, D66 of wat verder naar links hebben gestemd en dat in de toekomst waarschijnlijk ook weer zullen doen.

Er is ook een verschil tussen iemands zijn keuze dom vinden of iemand als persoon als dom bestempelen. Ik mag toch hopen dat ik dat niet hoef uit te leggen.

En je kunt de PVV natuurlijk best als extreemrechts bestempelen of nazisme en fascisme hetzelfde vinden, maar dat maakt het nog geen feit. Normaal valt iedereen hier over alle details maar in dit geval is het blijkbaar allemaal één pot nat.

Het verschil tussen radicaal, extreem, fascisme en nationaalsocialisme:

https://decorrespondent.nl/9473/wat-is-het-verschil-tussen-radicaal-en-extreemrechts-en-wat-is-fascisme/df8b9b31-179a-02ad-09d3-2a28e7ec22ca

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationaalsocialisme#:~:text=Het%20belangrijkste%20ideologische%20verschil%20met,en%20het%20ras%20was%20geori%C3%ABnteerd.

Bedankt voor het delen, ik heb vooral zitten kieskauwen op het uitspreken van sommige stromingen. Vooral de term Identitairen ging niet in 1 keer goed .

Electra63 schreef:

Volgens mij worden linkse stemmers ook hier over 1 kam geschoren.
Terwijl ik D66 niet links vind en er ook verschillen zijn tussen SP en GL/PvdA.

Laten we vooral over kleine details/woorden vallen, maar niet over het disfunctioneren van dit kabinet.

BigOne schreef:

Journee, je hebt gelijk. Het moet radicaal rechtse PVV zijn, want dat zijn ze zonder meer. Vooral de harde kern. De rest zijn minions die figuurlijk in de kamer zitten en daar dik 10.000 per maand voor krijgen, eentje zit er zelfs al decennia in zonder ooit iets gedaan te hebben . Daarmee bedoel ik niet Wilders alhoewel die er voor mij ook onder valt .