Bokt.nl

irmaz schreef:

Wat denk je dat er gebeurt wanneer het kabinet ploft en er zijn ministers uit "linkse" partijen? Mijn donkerbruine vermoeden is dat het de bedoeling is dat dit nieuw te vormen kabinet faalt en dat Wilders dit framed door de akties van D66 of PvdA en GL. Alles om meer zetels te krijgen.
Mijn gok is dat Wilders het liefst aan een 2/3 kamermeerderheid wil komen. Dit hoeft niet uit zijn eigen partij te zijn, als hij genoeg 'useful idiots' kan verzamelen is het ook best.

Als hij werkelijk goede bedoelingen had voor nederland dan sprak hij niet met gespleten tong.

anjali schreef:

Het is de bedoeling dat Nederland een DEMOCRATIE is. En als heel veel Nederlanders op een bepaalde partij stemmen dan moet daar rekening mee gehouden worden, ook door mensen die helemaal niets met die partij hebben.Natuurlijk kun je mensen die niet meer in jouw straatje passen uit je partij gooien. Eerlijk gezegd denk ik dat je alleen jezelf daarmee hebt en het voor de "uitgestotenen" heel goed is want dan worden ze vrij om een andere richting te kiezen. Ik ben zelf niet bepaald een "partijhopper" maar heb de partij waar ik 20 jaar lang met hart en ziel lid van was (PvdD) vrijwillig verlaten omdat ik niet meer achter een voor mij cruciaal standpunt stond. Het gaf wel een gevoel van ontheemding want een lid maatschap van een politieke partij is niet zomaar wat. Ik moest ook allerlei zaken ondertekenen maar dat was toendertijd onder Marianne Thieme een fluitje van een cent voor mij. Je kunt ook wachten tot je eruit gegooid wordt natuurlijk als de partij van richting verandert.

prompter schreef:

Zijn er eigenlijk in de geschiedenis populisten geweest waar nu met plezier op terug gekeken wordt? De enige populisten die ik zo snel voor ogen heb, hebben er een puinhoop van gemaakt en worden niet bepaald gemist, maar misschien heb ik het mis?

pien_2010 schreef:

Wat blijkbaar vergeten is, dat de PVV de grootste partij is maar de PvdA/GL de twee na grootste partij!

Dat zijn heel veel kiezers. Dus als het de kamer is die het gaat beslissen dan zal ook die stem zeker gehoord worden. Ik denk dat het ook daarom is dat Wilders 2x een PvdA / Gl informeur heeft gevraagd.

Dus ik ben benieuwd hoe dat Nieuwe kabinet eruit gaat zien en hoe dit in de praktijk gaat werken.

anjali schreef:

Ze hebben nu toch formateurs van CDA en SGP? Vooral SGP zijn geen ruziezoekers.

prompter schreef:

Dan kunnen wel wel terug gaan naar de allereerste populist Julius Caesar .

Ik bedoelde eigenlijk populisten die door verkiezingen aan de macht zijn gekomen.

prompter schreef:

Dan kunnen wel wel terug gaan naar de allereerste populist Julius Caesar .

Ik bedoelde eigenlijk populisten die door verkiezingen aan de macht zijn gekomen.

Karl66 schreef:

pien_2010 schreef:

Het ligt aan de vorm van het kabinet. Het ging over mensen die bv minister zouden worden. De kamer krijgt het laatste woord.
Ik zie dat steunen van ultra rechtse standpunten dan niet zo.
Als je mensen op hun deskundigheid kiest dan kom je met voorstellen en je geeft leiding aan de ambtenaren, en de Kamer stemt over je voorstellen.

Je zal toch echt als minister d standpunten van een extreem populistisch kabinet moeten verdedigen. Dat het parlement het laatste woord heeft verandert daar niks aan. En als je als minister achter dat beleid kan staan, dan pas je qua denkbeelden dus blijkbaar niet met een partij als D66.

juval schreef:

Ik zag van de week een oproep van vd Plas in de kamer aan de oppositiepartijen om op de inhoud te gaan en niet op de partijen. Dus dat niet per definitie alle voorstellen van het kabinet worden afgeschoten omdat het om een rechts kabinet zou gaan. Het lijkt er nu al op dat de linksere partijen bij voorbaat alles tegen zullen stemmen. Wat de verhoudingen en werkbare sfeer in de kamer niet ten goede zou komen.

Ik hoop dat dit kabinet gaat lukken en ben heel benieuwd hoe het verder ingevuld gaat worden. Of de 4 jaar wordt volgemaakt is natuurlijk afwachten, maar ik zie het positief in.

Raineri schreef:

prompter schreef:

Dan kunnen wel wel terug gaan naar de allereerste populist Julius Caesar .

Ik bedoelde eigenlijk populisten die door verkiezingen aan de macht zijn gekomen.

Heb je nog meer kaders in gedachte? Want als je alleen kijkt naar kiezers uit eigen land zou trump ook nog kunnen

Maar denk dat we kunnen stellen dat het lastig is omdat populisten vaak onbalans brengen omdat het inspeelt op onderbuikgevoel.

Tango1979 schreef:

Nou als Wilders met een voorstel komt tot verlagen belasting op arbeid en verhogen belasting op vermogen (box 2 en 3) dan geloof ik echt niet dat er een PvdA/GLer uit nijd tegen gaat stemmen hoor

Maar alle "linkse" delen uit zijn programma (fijn gejat uit SP programma) gaat niks worden met VVD en BBB in een kabinet, hoe je het soort kabinet dan ook wil noemen. De enige manier om bijvoorbeeld schrappen ER te betalen, zal vanuit verhoging belasting moeten komen. Als je dat in box 1 doet, houdt Wilders weinig stemmers over. Kan me ook niet vooratellen dat het NSC daar een voorstander van is.En box 2 en 3 aanpakken is nou niet de VVDs hobby.

Op het gebied van immigratie moet ik t ook nog zien. Asielzoekers kan je niet inperken ivm EU en verdragen. Arbeidsmigranten inperken zal de BBB nou niet echt om staan te springen (glastuinders, slachterijen, andere agro). Hoog opgeleide expats: ik kan me niet voorstellen dat de VVD daar wat aan wilt doen (de economische groei! Het vestigingsklimaat!!!)

Wat blijft dan over? De 100 man 2e lijns gezinshereniging? En de buitenlandse studenten natuurlijk.

Ann schreef:

irmaz schreef:

Wat denk je dat er gebeurt wanneer het kabinet ploft en er zijn ministers uit "linkse" partijen? Mijn donkerbruine vermoeden is dat het de bedoeling is dat dit nieuw te vormen kabinet faalt en dat Wilders dit framed door de akties van D66 of PvdA en GL. Alles om meer zetels te krijgen.
Mijn gok is dat Wilders het liefst aan een 2/3 kamermeerderheid wil komen. Dit hoeft niet uit zijn eigen partij te zijn, als hij genoeg 'useful idiots' kan verzamelen is het ook best.

Als hij werkelijk goede bedoelingen had voor nederland dan sprak hij niet met gespleten tong.

Goed punt. Maar als de formatie al klapt en er nieuwe verkiezingen komen, gaat hij ook in de slachtofferrol en krijgt de PVV waarschijnlijk (en helaas) nog meer stemmen? Ik hoop oprecht dat er bij nieuwe verkiezingen meer 'strategisch' op GL/PVDA wordt gestemd, maar denk niet dat dit realistisch is helaas.

pien_2010 schreef:

anjali schreef:

Ze hebben nu toch formateurs van CDA en SGP? Vooral SGP zijn geen ruziezoekers.

Ze hadden toch informateurs van PvdA Plasterk en Putters?

Nikass schreef:

juval schreef:

Ik zag van de week een oproep van vd Plas in de kamer aan de oppositiepartijen om op de inhoud te gaan en niet op de partijen. Dus dat niet per definitie alle voorstellen van het kabinet worden afgeschoten omdat het om een rechts kabinet zou gaan. Het lijkt er nu al op dat de linksere partijen bij voorbaat alles tegen zullen stemmen. Wat de verhoudingen en werkbare sfeer in de kamer niet ten goede zou komen.

Ik hoop dat dit kabinet gaat lukken en ben heel benieuwd hoe het verder ingevuld gaat worden. Of de 4 jaar wordt volgemaakt is natuurlijk afwachten, maar ik zie het positief in.

Waar blijkt dat uit?

pien_2010 schreef:

Nee Anjali dat is gewoon niet waar. Het gaat in fases: Plasterk heefteer verkend en na Putters is er besloten dat er samengewerkt gaat worden, vervolgens gaat het nu om een kort maar krachtig raamwerk te schrijven waarna men van start kan gaan.
Dus na de (verkenner Plasterk) en informateur Putters, gaan we nu over naar de formateurs. Volkomen normaal.

Citaat:

Dat blijkt nu toch. De (linkse) kont wordt zodanig tegen de krib gegooid dat ze steegser zijn dan een dwarse ezel. En het landsbelang gaat hier niet op vooruit. Als er nieuwe verkiezingen zouden. komen dan krijgt de PVV nog veel meer stemmen want de kiezers van deze partij worden het zat. En nee, ik stem daar niet op maar ik zie wel de ontwikkelingen en in sommige opzichten hebben ze gelijk. Wat betreft problemen waar de rijke linkse elite geen hinder van heeft.

Nikass schreef:

juval schreef:

Ik zag van de week een oproep van vd Plas in de kamer aan de oppositiepartijen om op de inhoud te gaan en niet op de partijen. Dus dat niet per definitie alle voorstellen van het kabinet worden afgeschoten omdat het om een rechts kabinet zou gaan. Het lijkt er nu al op dat de linksere partijen bij voorbaat alles tegen zullen stemmen. Wat de verhoudingen en werkbare sfeer in de kamer niet ten goede zou komen.

Ik hoop dat dit kabinet gaat lukken en ben heel benieuwd hoe het verder ingevuld gaat worden. Of de 4 jaar wordt volgemaakt is natuurlijk afwachten, maar ik zie het positief in.

Waar blijkt dat uit?

Tango1979 schreef:

Denk je nou werkelijk dat een linkse partij tegen gaat stemmen, als er een voorstel komt waar ze het mee eens zijn? Alleen om Wilders te pesten?

Ik denk alleen dat er weinig voorstellen gaan komen, waar de linkse partijen mee kunnen instemmen.