en weer een pitbull... en een hert

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-07 10:05

chevax schreef:
Ik blijf het vreemd vinden dat er mensen zijn die koste wat het kost blijven beweren dat hun hond van een in Nederland verboden ras nooit een vlieg kwaad zou doen. Volgens mij is dat nu net de categorie mensen die zorgt voor de slechte naam van een aantal hondenrassen. Want zij houden geen rekening met het karakter van hun hond, zij zien hem zoals ze hem wíllen zien en behandelen hem ook op die manier. Zeker een hond die als agressief/snel geprikkeld/erg vasthoudend bekend staat, moet je toch als eigenaar mee om kunnen gaan. En de meeste mensen kunnen dat niet.

Dit ben ik zeer zeker met je eens.

Heb zelf een Am. Stafford gehad en wij voedden hem gewoon op maar af en toe dan ging er ook een knopje bij hem om en wist je niet waar je aan toe was, naar andere honden toe.
Verders altijd een lief dier naar mensen toe.
Maar klopte er bij mij iemand aan de deur en ik deed de de bovendeur open kwam hij gelijk met zijn hoofd eroverheen kijken. Heel veel mensen schrikt dat af en deinsden dan terug terwijl hij niets deed maar kan me de reactie van de mensen wel voorstellen. Het is wel eens jammer maar dat moet je ook voor lief nemen vind ik want het uiterlijk zegt nou eenmaal veel voor mensen.

cloris

Berichten: 4695
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Den Helder

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-07 10:18

Dancie schreef:
mijne is weer helemaal bijgekomen van de narcose met een zeer grote blaar echt zielig. Maar hij is wel lekker rustig. Ik denk dat het wel een deel geholpen heeft dat castreren


Weet je dat castreren ook een compleet tegenovergesteld effect kan hebben? mijn reu moest gecastreerd op medische gronden, en kon vanaf dat moment niet meer los met andere honden...... staar je niet blind, en daar kan je pas wat over zeggen als je een aantal maanden verder bent Knipoog

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-07 10:30

Es79 schreef:
chevax schreef:
Ik blijf het vreemd vinden dat er mensen zijn die koste wat het kost blijven beweren dat hun hond van een in Nederland verboden ras nooit een vlieg kwaad zou doen. Volgens mij is dat nu net de categorie mensen die zorgt voor de slechte naam van een aantal hondenrassen. Want zij houden geen rekening met het karakter van hun hond, zij zien hem zoals ze hem wíllen zien en behandelen hem ook op die manier. Zeker een hond die als agressief/snel geprikkeld/erg vasthoudend bekend staat, moet je toch als eigenaar mee om kunnen gaan. En de meeste mensen kunnen dat niet.

Dit ben ik zeer zeker met je eens.

Heb zelf een Am. Stafford gehad en wij voedden hem gewoon op maar af en toe dan ging er ook een knopje bij hem om en wist je niet waar je aan toe was, naar andere honden toe.
Verders altijd een lief dier naar mensen toe.
Maar klopte er bij mij iemand aan de deur en ik deed de de bovendeur open kwam hij gelijk met zijn hoofd eroverheen kijken. Heel veel mensen schrikt dat af en deinsden dan terug terwijl hij niets deed maar kan me de reactie van de mensen wel voorstellen. Het is wel eens jammer maar dat moet je ook voor lief nemen vind ik want het uiterlijk zegt nou eenmaal veel voor mensen.


Het is eigenlijk alleen naar andere dieren toe.
Zelfs de amirikaanse pitbull terier stamboek zegt dat deze honden nooit los mogen gelaten.
En dat hier veel strenger op moet worden toegezien dan bij andere rassen.
ga ook nooit met zo'n hond naar plaatsen waar andere mensen wel hun honden loslaten dit kan tot grote problemen leiden.
Een pitbull zal ook altijd met een kwispelende staart aan een gevecht beginnen.

GabberGill

Berichten: 6916
Geregistreerd: 11-06-04
Woonplaats: rotterdam

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-07 11:02

oehwwww ik vind dat kcastreren ineens niet meer zo leuk

Maar mijne is ook gecastreerd omdat hij alleen maar wilde wippen

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-07 12:34

cloris schreef:
Er ZIJN zo goed als geen ECHTE Pitbulls meer in Nederland, ik snap dat selectief lezen niet van veel mensen... Pitbull is een verzamelnaam geworden van honden met bepaalde uiterlijke kenmerken, ik heb al meerdere malen aangegeven dat een kruising tussen een Pointer en een Boxer een hond oplevert die precies dezelfde uiterlijke kenmerken heeft als omschreven in het RAD.
Nou zou die hond een hert pakken dan wordt er direct geroepen; Zie je wel, weer zo'n Pitbull terwijl het in de verste verte niet een Pitbull is...


Ik weet dat er Nederland bijna geen echte Pitbulls meer zijn, maar dit gedeelte ging dan toevallig wel over Pitbulls en daar reageerde ik op.
Bovendien hebben bepaalde lijnen in de Amstaffs wel degelijk dezelfde eigenschappen volgens de fokkers zelf. Als jij vindt dat dit niet waar is don't shoot me maar die fokkers.



cloris schreef:
Onzin, ik ken aardig wat Staff.fokkers en die zijn heel verantwoord dus niet zomaar roepen dat ze er niet zijn!!

Ik had het dus ook over fokkers van stamboomloze honden en kruisingen en die zijn niet verantwoord bezig, kennen niet eens de lijnen waarmee ze fokken. Het is niet eens toegestaan dat dit soort honden gefokt worden, dus nergens sprake van enige verantwoording.
Lezen. Knipoog


cloris schreef:
Angstagressie kan je als je verstand van honden heb NOOIT aanzien voor dominatie, de lichaamshouding is COMPLEET anders.......


Daar zeg je er wat bij: als je verstand hebt van honden.
Kijk eens wat er bij de hondenverenigingen voor de groep staan en hoe vaak daar angstige honden als dominant worden bestempeld.
Als een hond welke op basis van angst heeft geleerd dat bijten succes heeft kan deze zelfverzekerder worden en zijn de signalen niet meer zo duidelijk. Althans niet meer voor de meeste mensen. En geloof me als ze dan maar vaak genoeg succes hebben is het echt niet meer alleen bijten en wegwezen maar ze zijn nog steeds niet dominant. De basis is en blijft angst. Bovendien heb je ook nog zo iets als ambivalant.
Maar dit is hier offtopic en een discussie op zich waar ik hier niet verder op in wil gaan.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-07 22:07

wou dit toch even plaatsen hier.. Knipoog
ik hoop dat dit veel mensen de ogen opend

Citaat:
Communicatiewetenschappers maken een onderscheid tussen imago en identiteit. Hoewel er verschillende definities zijn, kan imago worden omschreven als "het beeld dat anderen van iets of iemand hebben" terwijl identiteit staat voor "wat iets of iemand in werkelijkheid is".
Imago en identiteit kunnen soms ver uiteenlopen: Franse auto's hadden lang de reputatie roestbakken te zijn (imago), terwijl ze in werkelijkheid echt niet sneller roestten dan bijvoorbeeld hun Duitse concurrenten.

Imago en identiteit kunnen elkaar ook wederzijds versterken: als een nieuw model auto in de reclame wordt gepresenteerd als een echte sportwagen (imago) dan zullen met name sportief ingestelde autorijders deze auto aanschaffen. Na enige tijd zullen dus vooral sportievelingen in deze auto gezien worden (identiteit), waardoor het imago van sportwagen wordt bevestigd.

Ook bij de American Pit Bull Terriër is het imago vooruitgelopen op zijn identiteit: nog vóór het eerste bijtincident werd het ras al als "moordmachine" aan kijkers en lezers gepresenteerd. Deze opgedrongen reputatie trok een bedenkelijke groep "liefhebbers" aan, die dat imago bevestigden en zo uiteindelijk een ongewenste identiteit creëerden. Niet ten onrechte concludeert communicatiewetenschapper drs. Eliaan Schoonman dat de pitbull door de pers naar zijn imago van "time bomb on legs" is toegeschreven.

In de afgelopen twee decennia hebben de media de meest verrukkelijke onzin over de American Pit Bull Terriër en andere "vechthondenrassen" verkondigd. Helaas hebben publiek en beleidsmakers de veelal gekleurde berichtgeving vol verzinsels en halve waarheden met graagte overgenomen en tot waarheid verheven. Communicatiewetenschapper drs. Eliaan Schoonman concludeert zelfs dat de pitbull door de pers naar zijn reputatie van "time bomb on legs" is geschreven: nog vóór het eerste serieuze bijtincident werd het ras al als "moordmachine" aan kijkers en lezers gepresenteerd. De reportages van de pers zijn uiteindelijk tot een zichzelf vervullende profetie geworden.

In 1983 komt het Duitse familieblad Geo Magazine met de eerste berichtgeving over pitbullgevechten, op de voet gevolgd door haar Nederlandse evenknieën Panorama en Nieuwe Revu. De materie leent zich uitermate voor sappige strofes: iedere journalist die in de jaren erop volgend over het onderwerp zal schrijven, slijpt zijn pen tot een scherpe punt. Of, om in lijn met de terriërmaterie te blijven, zet zijn tanden gretig in de gruwelijke taferelen. Van enige bedreiging van de openbare orde en veiligheid is dan nog geen sprake: de pitbull wordt tot 1986 in geen enkel krantenbericht over hondenbeten genoemd. Het accent in de berichtgeving ligt in de eerste jaren tot 1986 bij de training voor hondengevechten.

Trouw schrijft op 12 september 1986: "Zo zou het gebeuren dat katten in een jutezak aan een boom worden gehangen. De pitbullterriërs springen dan naar de zak en bijten erin. De Vereniging Dierenambulance Groningen vertelt dat de kat na afloop uit de zak gehaald wordt en door de hond verscheurd wordt als een soort beloning". En de Volkskrant in dezelfde periode: "In Groningen zijn al enkele honderden bomen door pitbullterriërs zwaar beschadigd. Bezitters laten ze aan takken hangen om hun kaakspieren te ontwikkelen. De gemeente werkt nu aan voorzieningen waar de honden dan in hemelsnaam maar op moeten oefenen, zodat de bomen gespaard blijven. Er komen bijvoorbeeld autobanden, opgehangen aan kettingen".

Frappant genoeg blijkt uit onderzoek van de gemeentepolitie Groningen dat er nauwelijks of geen sprake is van overlast en dat er géén aanwijzingen zijn dat de verhalen uit beide kranten op waarheid berusten. Aan de bron van de latere problemen rond de American Pit Bull Terriër ligt het menselijke gegeven dat dit genre "horror" zo gruwelijk tot de verbeelding spreekt. In 1987 gaat Vrij Nederland op zoek naar hondengevechten in ons land. Het feit dat de journalisten van het blad tijdens hun speurtocht niet één hondengevecht of aanwijzing daarvan hebben kunnen vinden, weerhoudt ze er vervolgens niet van om twee kolommen uit te wijden over hondengevechten en daarbij allerlei mensen aan het woord te laten die ook wel denken dat het waar is. Kortom: een vermoeden wordt bevestigd door mensen die dat vermoeden ook hebben. Journalistiek is dit een onacceptabele manier van werken. Het imago van de pitbull is hiermee echter een feit.

In de periode hierna verschijnen er steeds vaker berichten in de dagbladen over pitbulls die buiten de vechtring bijten. Aan het eind van 1988 gaat zelfs meer dan de helft van het aantal bijtberichten in de krant over pitbulls, aldus de krantenknipselregistratie van de stichting Consument en Veiligheid. Onderzoek van dezelfde stichting in het najaar van 1988 leverde een lijst op van 508 slachtoffers van hondenbeten naar ras. Slachtoffers die zich bij een EHBO-post hadden moeten laten behandelen.

Anders dan je op grond van de krantenberichten zou verwachten, bestond de lijst geregistreerde hondenbeten echter niet uit 254 pitbulls. Immers, als de helft van alle berichten daarover gaat, zou je ook een vergelijkbare hoeveelheid incidenten verwachten! Voor journalisten is het dus interessanter om over bijtende pitbulls te schrijven, dan over bijtende herdershonden. Daarmee is de slechte reputatie van de pitbull ten onrechte bevestigd voor het krantenlezend publiek.

Na de gruwelverhalen in de Europese pers mag de pitbullterriër zich plots in een enorme belangstelling verheugen. De pups zijn niet aan te slepen en in elke volksbuurt of betonwijk is er wel een quasi-fokker die in dit gat in de markt springt. Binnen enkele jaren loopt het aantal pitbulls op tot zo'n vijftienduizend. Daar zitten dan inmiddels duizenden tussen met een driedubbel probleem: een lukraak gefokte hond, met een maatschappelijk minder stabiele eigenaar én een omgeving, een kleine woonruimte drie hoog bijvoorbeeld, waar het gedrag van de hond in ieder geval al sneller kan ontsporen dan op een ruime boerderij met 6 hectare eigen grond. Sommige eigenaren kunnen hun hond niet hanteren en laten het beestje daarom de hele dag maar op het balkon zitten. De identiteit van de pitbull begint geleidelijk aan zijn - door de pers opgedrongen - imago in te halen.

Op 22 februari 1990 wordt de eerste peuter door een pitbull doodgebeten. De kinderen spelen in de keuken in gezelschap van de hond Tom. De kinderen krijgen ruzie en Tom verdedigt het eigen kind. Moeder doet boven de was en verneemt van haar kind dat de hond het vriendinnetje aan het bijten is. Zij grijpt niet in, maar haalt hulp. Die komt te laat, want het meisje overlijdt in het ziekenhuis aan haar verwondingen. Nederland reageert geschokt op het ongeluk. De impact van het ongeluk is echter niet los te zien van de lange "incubatietijd" van imago, naar identiteit naar issue. Precies hetzelfde ongeluk, maar zonder "incubatietijd" heeft namelijk nagenoeg geen impact.

De Sint Bernard die in augustus 1991 een peuter doodbeet, haalde de krant, maar daar bleef het dan ook bij.
De eenzijdige en gekleurde belangstelling van de pers hebben er uiteindelijk toe geleid dat de pitbullterriër in 1993 door de Regeling Agressieve Dieren in Nederland werd verboden. Bij gebrek aan stof tot schrijven stortten de journalisten zich daarom op enkele andere stoere hondenrassen, steevast gepresenteerd als "Opvolgers van de pitbull". Waarbij de kop van de reportages meer dan eens werd ingeluid door de retorische vraag: "Nóg erger dan de pitbull?". Daarmee is de toon gezet voor een herhaling van de media-hetze en heeft de pers wellicht opnieuw een zichzelf vervullende profetie gecreëerd.


Bron: Issues Management, door drs. Eliaan Schoonman ( communicatiewetenschapper )

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-07 21:08

Joh, dat lezen ze toch niet.....Vooroordelen zijn makkelijk te creeeren,maar lastig om toe te geven.
Goed stuk trouwens! Sigaar

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 13:44

CherokeeChum schreef:
Joh, dat lezen ze toch niet.....Vooroordelen zijn makkelijk te creeeren,maar lastig om toe te geven.
Goed stuk trouwens! Sigaar


idd... vind het ook wel jammer dat er nu niet meer gereageerd word. Knipoog

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 13:57

dat is meestal als er feiten neergezet gaan worden Knipoog

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 19:26

naadje24 schreef:
dat is meestal als er feiten neergezet gaan worden Knipoog


ja typisch he? Tong uitsteken

Anoniem

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 19:48

Communicatiewetenschappers hebben volgens mij niet veel verstand van honden Knipoog

Natuurlijk speelt de media mee, maar dat doet niet af aan een bepaald soort mensen die dit doort honden graag hebben en totaal verkeerd opvoeden. Dit doet niks af aan de enorme kracht die deze dieren hebben. Dus, if you don't mind, neem ik dit artikel met een korreltje zout. Ik denk dat deze meneer zelf een liefhebber is Haha!

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 19:53

En wat heeft dat artikkel te maken met het feit dat een pitbull een hert heeft gebeten. Ik snap alle rompslomp over discriminatie en excuses te gaan zoeken om het goed te maken.

xDramaQueen

Berichten: 13023
Geregistreerd: 12-10-05

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 20:09

Idd wat heeft het ermee te maken? ik bedoel hij heeft gebeten, dat de media dan het gelijk weer laat weten ach. Maar ik vind dat honden gewoon niet los mogen lopen, spelen even op een grasveldje oke.(muilkorf?) Zelfs een chihuahua kan ernstig in je been gaan hangen als hij dat wilt. Net zoals de husky die een baby dood beet, en een herder die volgens zijn baasje niets zou doen omdat een vrouwtje was, maar wel mijn engelse bulldog goed te grazen nam, de week daarop heeft die herder trouwens een chihuahua doodgebeten omdat de hond nog steeds losliep.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-07 20:31

Citaat:
En wat heeft dat artikkel te maken met het feit dat een pitbull een hert heeft gebeten. Ik snap alle rompslomp over discriminatie en excuses te gaan zoeken om het goed te maken.


LimaGentle schreef:
dit bleek geen eens een pitbullachtige te zijn geweest maar een bullterrier


Knipoog

GabberGill

Berichten: 6916
Geregistreerd: 11-06-04
Woonplaats: rotterdam

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-07 01:56

Dame`s mijn Dogo is nu zeker een week gecastreerd. Ik ben tot nu toe blij met het resultaat; hij negeert nu blaffende reutjes. Hij loopt netjes mee en probeert niet meer dominant andere reutjes aan te vliegen. Hij blaft niet meer naar vreemde reutjes.

dus wat dit betreft gaat het prima.

hij is nu zo`n 6 weken beetje de weg kwijt dus alles moet nu de kop ingedrukt worden en het lukt geweldig. Ik moet zeggen het is nu een 10x fijnere hond.

griebels

Berichten: 15357
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Re: en weer een pitbull... en een hert

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-07 02:22

Ik wilde eigenlijk het hele stuk lezen tot ik zag dat het topic al 23 pagina's heeft Schijnheilig
Ik weet dus niet wat er wel en niet gezegd is maar kan het wel raden.
Ik zie nu dat het een bullterrier is en die valt niet onder de pittbull-wet Knipoog
Daarbij vraag ik me af of die hond daadwerkelijk op eigen houtje naar die omheining is gelopen, poortje geopend heeft en gedreigd heeft.
Ook vind ik het raar, als dit een labrador gedaan had stond er niets van in de krant, en als dat al wel zo zijn geweest wordt er natuurlijk weer over een pittbull gesproken want dat trekt meer aandacht (zoals dus gebleken is).

Ook wil ik nog zeggen dat de meeste honden wel zouden aanvallen in dezelfde situatie. Probleem is alleen dat pittbulls de kaken niet los KUNNEN krijgen Knipoog