Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-10-23 12:14

Geplaatst: 13-10-23 12:14

BeFunny schreef:
Wat bedoel je met het is hun overheid niet?

Wat is Netanyahu dan?

Als je als jood in de VS woont is Biden je politieke leider, niet Netanyahu.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:16

Geplaatst: 13-10-23 12:16

Rennie89 schreef:
Popstra schreef:
Joden blijven het eeuwige slachtoffer spelen.

Wat een heftige en respectloze uitspraak…

Ik denk dat slachtoffer spelen de verkeerde term is voor een soort aangeboren weten dat als er XYZ misgaat in de maatschappij jij en je familie het bokje zijn.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:17

Geplaatst: 13-10-23 12:17

Dat heb je netjes gezegd Tamary!

(het is niet zozeer aangeboren maar meer wat de geschiedenis leert).

**Geplaatst**: 13-10-23 12:19

Geplaatst: 13-10-23 12:19

Veel sterkte luckystory, heftig om dit allemaal zo te horen en lezen. :knuffel:

Popstra, het feit dat jij het normaal vind om te generaliseren zegt een hele hoop over jou. Daarbij is er nog steeds veel antisemitisme in deze wereld, wat gewoon discriminatie is en heeft niks met slachtoffertje spelen te maken.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:19

Geplaatst: 13-10-23 12:19

Popstra schreef:
Rennie89 schreef:

Wat een heftige en respectloze uitspraak…

Mag jij vinden.
Er word vaak te snel naar de holocoust verwezen. Net zoals er te vaak onterecht een discriminatie kaart getrokken word..

Pardon?

**Geplaatst**: 13-10-23 12:20

Geplaatst: 13-10-23 12:20

tamary schreef:
Ik denk dat slachtoffer spelen de verkeerde term is voor een soort aangeboren weten dat als er XYZ misgaat in de maatschappij jij en je familie het bokje zijn.

Doet mij denken aan een verhaal van mijn Rwandese (Tutsi) collega die op een vliegtuig in discussie kwam met een chassidische vrouw over een zitplaats.
De joodse vrouw trok de genocide kaart. ( jawel over een zitplaats) wel... Tegen een Tutsi die amper 25 jaar geleden nog 145 familieleden is verloren... Slim!
Had ze niet moeten doen...

**Geplaatst**: 13-10-23 12:23

Geplaatst: 13-10-23 12:23

Luckystory schreef:
tamary schreef:
Ik denk dat slachtoffer spelen de verkeerde term is voor een soort aangeboren weten dat als er XYZ misgaat in de maatschappij jij en je familie het bokje zijn.

Doet mij denken aan een verhaal van mijn Rwandese (Tutsi) collega die op een vliegtuig in discussie kwam met een chassidische vrouw over een zitplaats.
De joodse vrouw trok de genocide kaart. ( jawel over een zitplaats) wel... Tegen een Tutsi die amper 25 jaar geleden nog 145 familieleden is verloren... Slim!
Had ze niet moeten doen...

Dit lijkt mij meer de uitzondering dan de norm , dit is natuurlijk gedrag wat niet goed te praten is.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:26

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 13-10-23 12:26

Mijn Rwandese collega wordt trouwens heel boos van de situatie nu n Gaza. Ze ziet de parallellen met wat haar overkomen is. Dat was ook een aangekondigde genocide. Waar op een zeer korte tijd systematisch een volk werd uitgemoord.
En de wereld keek toe zonder reactie...

**Geplaatst**: 13-10-23 12:35

Geplaatst: 13-10-23 12:35

Citaat:
Joden blijven het eeuwige slachtoffer spelen.

Citaat:
Wat een heftige en respectloze uitspraak…

Citaat:
Ik denk dat slachtoffer spelen de verkeerde term is voor een soort aangeboren weten dat als er XYZ misgaat in de maatschappij jij en je familie het bokje zijn.

Na eeuwen anti-semitisme vind ik het eerste citaat vooral 'blaming the victim'.

(Voor alle duidelijkheid: de staat Israël is niet alleen slachtoffer maar ook dader. En op zich 'doet een staat niets', maar haar mensen.)

En om de keiharde nuance van Stevo Akkerman te citeren: van getraumatiseerde mensen zijn rare uitspraken te verdragen.
En oj als dan twee slachtoffers van twee genocides elkaar treffen...
(Zoals de Chassidische en de Tutsi vrouw....)

**Geplaatst**: 13-10-23 12:37

Geplaatst: 13-10-23 12:37

BeFunny schreef:
Wat bedoel je met het is hun overheid niet?

Wat is Netanyahu dan?

Het ging niet over Israëliërs?

**Geplaatst**: 13-10-23 12:41

Geplaatst: 13-10-23 12:41

Luckystory schreef:
Gisteren werd ik 's nachts opgebeld door Palestijnse vrienden. 'Of ik kon komen om te babysitten' zodat ze naar het ziekenhuis konden. De emotie was teveel geworden voor de vrouw van het koppel en ze moesten langs spoed. Ze is ondertussen ook al familieleden kwijt.
Ze vindt het moeilijker hier dan als ze zelf daar zou zijn, zegt ze.

Ex is ook een wrak. Die heeft er zich precies al bij neergelegd dat hij minstens een deel van zijn vrienden en familie gaat verliezen. Eén zus gaat inderdaad nu zuidwaarts met haar gezin maar dat is omdat ze daar beschikking hebben over een woning. ( rijk volk)
De ouders zitten met de andere zus en haar gezin bij buren in Gaza stad. Hun eigen huis ligt over een politie bureau aan een grotere weg. Bij de buren meer achterin zou het veiliger zijn.
Ze gaan niet vertrekken. En dat blijkt de gedachte van veel mensen te zijn.
Ik bel hem en probeer er te zijn. ( ook al zou ik dat beter niet doen misschien, wegens recente breuk) maar soit... Hij heeft natuurlijk gelijk dat hij veel mensen gaat verliezen... En ik vind het niet ok dat hij daar alleen zit.
Ik vrees ook een beetje voor de gevolgen achteraf. Als zoveel mensen hun familie verliezen en iedereen kijkt gewoon toe. De mentale tol op de mensen hier is ook immens.

Jeetje wat heftig. Ik kan het me zo voorstellen dat het gewoon ook fysiek te veel word.

Mijn vriend is ook al dagen ernstig van slag. Ik maak me erg zorgen over hem, maar het gaat je niet in de koude kleren zitten. De druk en zorgen bij mensen zijn immens.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:42

Geplaatst: 13-10-23 12:42

Nikass schreef:
Morganlefay schreef:
Ik heb mij gisteren voor het eerst in mijn leven moeten verantwoorden dat ik een duidelijke mening heb over wat er in Israël aan de hand is. Of ik even die aanstootgevende sjaal wil afdoen. Sorry gaan we nu ook in Nederland de vrijheid van meningsuiting beperken omdat je het met iemand zijn mening niet eens bent.

Wat voor sjaal dan?

Wat afschuwelijk Loretta

Een khaled, een verwijzing naar Leila khaled

**Geplaatst**: 13-10-23 12:44

Geplaatst: 13-10-23 12:44

Anti-semitisme wordt vaak toch ook wel uitgelokt door de joden zelf. Bijvoorbeeld in Antwerpen tijdens de corona-crisis, moest de politie de ene na de andere bruiloft met groot vertoon gaan stilleggen. De chassidische gemeenschap had gewoon sch*t aan de corona-maatregelen. Terwijl de hele stad in lockdown was en mensen boetes kregen voor iemand die op bezoek kwam of een autoritje.
Zoiets roept weerstand op he. Dat en gemeenschap zichzelf boven/buiten de maatschappij plaatst.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:47

Geplaatst: 13-10-23 12:47

princequillo schreef:
BeFunny schreef:
Wat bedoel je met het is hun overheid niet?

Wat is Netanyahu dan?

Het ging niet over Israëliërs?

Waar dan over want ik volg je echt niet.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:50

Geplaatst: 13-10-23 12:50

Het probleem komt toch voort uit haat richting elkaar.

Zowel Joden als Palestijnen zijn slachtoffer. Maar de Palestijnen wel het meest van de Joden in die strijd met Israël die al jaren voortduurt. En de joden meer over het algemeen.

Zoals ik het zie.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:53

Geplaatst: 13-10-23 12:53

BeFunny schreef:
princequillo schreef:
Het ging niet over Israëliërs?

Waar dan over want ik volg je echt niet.

Over in de VS wonende joden die geïnterviewd worden over de situatie in Israel. Niet over Israeliërs die geïnterviewd worden.

**Geplaatst**: 13-10-23 12:59

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 13-10-23 12:59

Dat staat er ook letterlijk haha

**Geplaatst**: 13-10-23 13:01

Geplaatst: 13-10-23 13:01

A zo. Ik dacht dat je het anders bedoelde. Ik zat even te slapen denk.

**Geplaatst**: 13-10-23 13:29

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 13-10-23 13:29

Misschien is het een hele domme vraag hoor. Excuses alvast, al hoop ik dat mensen van mening zijn dat 'domme vragen niet bestaan'. Waarom hoor je eigenlijk vrij weinig van Palestijnen die hier asiel komen zoeken in tegenstelling tot bijvoorbeeld Syriërs?

**Geplaatst**: 13-10-23 13:32

Geplaatst: 13-10-23 13:32

Iris82 schreef:
Misschien is het een hele domme vraag hoor. Excuses alvast, al hoop ik dat mensen van mening zijn dat 'domme vragen niet bestaan'. Waarom hoor je eigenlijk vrij weinig van Palestijnen die hier asiel komen zoeken in tegenstelling tot bijvoorbeeld Syriërs?

Syrie is een zichtbare, "actieve" oorlog. Israel/Gaza niet.

**Geplaatst**: 13-10-23 13:32

Geplaatst: 13-10-23 13:32

Exitium schreef:
BeFunny schreef:
Wat bedoel je met het is hun overheid niet?

Wat is Netanyahu dan?

Als je als jood in de VS woont is Biden je politieke leider, niet Netanyahu.

Ik denk dat in de diaspora wonende Joden zich zeer verbonden voelen met Israel en alles wat daar gebeurt, ook de politiek.

**Geplaatst**: 13-10-23 13:47

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 13-10-23 13:47

Is zo Anjali. En ze willen ook naar het beloofde land. Maar hun politiek leider is nou eenmaal wel Biden.

**Geplaatst**: 13-10-23 14:02

Geplaatst: 13-10-23 14:02

https://nos.nl/nieuwsuur/collectie/1395 ... -verliezen

**Geplaatst**: 13-10-23 14:25

Geplaatst: 13-10-23 14:25

Iris82 schreef:
Misschien is het een hele domme vraag hoor. Excuses alvast, al hoop ik dat mensen van mening zijn dat 'domme vragen niet bestaan'. Waarom hoor je eigenlijk vrij weinig van Palestijnen die hier asiel komen zoeken in tegenstelling tot bijvoorbeeld Syriërs?

Behalve wat tamary zegt, is het voor Palestijnen ook niet zo gemakkelijk om asiel te verzoeken. Velen kunnen het land al niet uit maar al zouden ze dat wel kunnen zijn velen ook staatsloos.

**Geplaatst**: 13-10-23 14:34

Geplaatst: 13-10-23 14:34

Wat kun je doen om de Palestijnse bevolking te steunen?