Bokt.nl

akishino schreef:

De partij(en) tegen zwarte piet hebben zich niet opgegeven om te demonstreren. Ik vraag me af waarom niet?

Cer schreef:

akishino schreef:

De partij(en) tegen zwarte piet hebben zich niet opgegeven om te demonstreren. Ik vraag me af waarom niet?

Omdat dat de enige verstandige keus is..
beide partijen horen daar niet te demonstreren imo

akishino schreef:

Vind ik ook, maar ben bang dat er toch zullen zijn. Of ben ik nu een doemdenker?

Cer schreef:

akishino schreef:

Vind ik ook, maar ben bang dat er toch zullen zijn. Of ben ik nu een doemdenker?

Nee hoor.. volwassenen kunnen zich gewoon niet gedragen... dat is wat het is

Janneke2 schreef:

Citaat:

Waarom kinderen niet informeren over racisme? (...)
werkt de zin : "meerdere mensen vinden dat zwarte piet hun beledidgd, en dat is niet leuk he? Piet met verschillende kleurtjes beledigd niemand."

1 klein, maar belangrijk verschil: de huidskleur van het kind....

Een zwart kind weet helaas donders goed wat racisme is.
Een wit kind er af en toe speels over informeren- geen gek idee.

En het beledigende van zwarte Piet zit in details die niet tot het feest zelf horen.
Zwarte Piet is slim, klimt door schoorstenen, geeft cadeautjes - prima.
Doe mij maar roetpieten.

Maar zwarte Piet is een domme knecht die uitgedost wordt als een negerslaaf - dat is nergens voor nodig en kwetsend.

Cer schreef:

Janneke2 schreef:

Maar zwarte Piet is een domme knecht die uitgedost wordt als een negerslaaf - dat is nergens voor nodig en kwetsend.

En toch, hoe meer ik er over lees, vraag ik me af waar die veronderstelling vandaan komt en wie er nou precies voor gezorgd heeft dat dit zo'n stereotyp geworden is wat zoveel aandacht gekregen heeft..

Shanna schreef:

Ik vind zwarte piet geen negerslaaf. Als het de oorbel is die piet een slaaf maakt, haal dan de oorbel weg. Is het het pakje? Moderniseer dan het pakje. Maar je kan zwarte piet niet wit maken. Dan zijn het gewoon raar verklede mensen.

Janneke2 schreef:

Nou, die 19e eeuwse schoolmeester die
het stof van de sinterklaas traditie afblies
en de stoomboot introduceerde
en een heleboel liedjes schreef -

...die man maakte van Piet een domme negerslaaf.
Dat had hij anders kunnen doen.

En nu doen wij het in de 21ste eeuw maar.

Cer schreef:

Dus als dat niet in die boekjes gestaan had (en er staan ook andere dingen in andere boekjes volgens mij) dan was de hele discussie heel anders..
dan was het het vuurtoren verhaal geweest ofzo>

Shanna schreef:

Toch is dat wel hoe het werkt. Je bepaald zelf welke versie van piet je goedkeurd, en voor mij is dat de zwarte piet. De witte keur ik af, dus die "boycot" ik. Ik koop het niet, ik kijk het niet. Ik kies voor de zwarte versie.

Barbet schreef:

Hier in de omgeving waar ik woon, speelt dat allemaal helemaal niet van zwarte piet.
Alle pieten zijn hier gewoon zwart, met oorbellen en al.
Ook als morgen hier in de haven de boot aankomt, is met echte zwarte pieten.

Het is denk ik vooral in het westen/randstad waar het probleem echt speelt.
Ik denk omdat daar ook de meeste mensen wonen met een donkere kleur.
Die zie je hier niet zoveel, in de dorpen al helemaal niet, in sommige grotere steden in de buurt dan wel.

Maar ik vind ook, zwarte piet is gewoon zwarte piet en heeft niks met slavernij of racisme te maken.
Dat hebben mensen er zelf van gemaakt.

Cer schreef:

Ja dus iemand heeft in de geschiedenisboekjes zitten graven om eens even haarfijn uit te zoeken wat er gezeurd kon worden

elenaMM77 schreef:

Shanna schreef:

Toch is dat wel hoe het werkt. Je bepaald zelf welke versie van piet je goedkeurd, en voor mij is dat de zwarte piet. De witte keur ik af, dus die "boycot" ik. Ik koop het niet, ik kijk het niet. Ik kies voor de zwarte versie.

dus het gaat om jou niet om je kinderen..

voor mij gaat het om het kinderfeest en ongeacht wat ik er van vind, als het een nationaal feestje is voor kinderen, waar kinderen het er ongeschonden vanaf brengen, dan vind ik het nogal wat om je kinderen in een sociaal isolement te plaatsen voor een maand.. ik weet niet wat je kind meer schaadt, iets zien waar jij niet achter staat, of buiten een groot feest geplaatst worden door zijn/haar moeder omdat de ouder vind dat zoals zij het vroeger mocht vieren het gevierd mag worden en als dat niet kan, mag kind het niet vieren.. je ontneemt zelf je kinderen een leuke traditie op die manier in mijn ogen.. niet de gemeenschap, niet de anti's, niet de televisiebazen, maar de ouder zelf ontneemt het kind hier wat.

elenaMM77 schreef:

dat weet je niet of dat niet gaat gebeuren..
sleur je ook je kind de winkel uit als er toevallig een roetpiet is dan?
of als er een afbeelding is van een witte piet?

maar ben je je kind dan niet juist aan het leren dat piet zijn dus alleen maar mag als je zwart bent (want een kind is zich niet bewust van schmink, die ziet dat als huidskleur)? een baantje dat dus alleen voor afrikanen is weggelegd.. is toch juist logisch dat er verschillende 'huidskleuren' zijn.
want opvoeden met dat witte piet een slechte piet is, is juist het verschil tussen blank en zwart in stand willen houden in mijn ogen.

op de achtergrond kun je best met volwassenen uitvechten wat goed is en wat slecht.. maar politieke ddiscussie op een kind projecteren waardoor het soms wel en soms niet ergens aan mee kan doen, vind ik gewoon niet correct naar het kind toe dat alleen maar een leuk feestje ziet, waar hij wel of ineens niet aan mee kan doen.. en onbewust leg je daar dus wel degelijk een fundering voor een gedachte dat er een groot verschil zit tussen witte en zwarte personen.. of ze nu fictief zijn of niet. want de politiek erachter krijgt een kind niet mee, maar je kind zal echt wel doorkrijgen dat er witte pieten zijn, maar die zijn fout volgens de ouders. piet, het hulpje/de bediende van de sint moet een zwarte zijn.