Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-08-15 20:08

Geplaatst: 26-08-15 20:08

vuurneon schreef:
Omdat ik tegen leeftijds discriminatie ben, ben niet zo fan van bepaalde groepen zonder wettige reden uit te sluiten.

Ah ja, ik begrijp het.

Gelukkig zijn er automatisch al restaurants waar kinderen minder vaak komen dus een kleine(automatische) keuze is er al.

**Geplaatst**: 26-08-15 20:11

Geplaatst: 26-08-15 20:11

Kana schreef:
vuurneon schreef:
Omdat ik tegen leeftijds discriminatie ben, ben niet zo fan van bepaalde groepen zonder wettige reden uit te sluiten.

Ah ja, ik begrijp het. Gelukkig zijn er automatisch al restaurants waar kinderen minder vaak komen dus een kleine(automatische) keuze is er al.

Klopt, bovendien als je wat later gaat dineren zul je ook amper nog kids aantreffen. Bedtijd zorgt ook al voor minder kinderen haha

**Geplaatst**: 26-08-15 20:22

Geplaatst: 26-08-15 20:22

Ik heb ook geen last van kinderen in horeca hoor, dat had ik al eerder aangegeven. Maar ik begrijp werkelijk waar niet dat je je er druk om maakt dat er mensen zijn die dit wel willen.
Maar kindvrije vliegtuigplaatsen zou me wel veel geld waard zijn. Daar heb ik dus wel echt last van. Van die schoppende en jankende kinderen. Of die je hoofdsteun vastpakken terwijl je net ein-de-lijk in slaap bent gedut. Wmb voert iedere maatschappij kindvrije gedeeltes in.

**Geplaatst**: 26-08-15 20:27

Geplaatst: 26-08-15 20:27

Fitzroy schreef:
Ik heb ook geen last van kinderen in horeca hoor, dat had ik al eerder aangegeven. Maar ik begrijp werkelijk waar niet dat je je er druk om maakt dat er mensen zijn die dit wel willen.
Maar kindvrije vliegtuigplaatsen zou me wel veel geld waard zijn. Daar heb ik dus wel echt last van. Van die schoppende en jankende kinderen. Of die je hoofdsteun vastpakken terwijl je net ein-de-lijk in slaap bent gedut. Wmb voert iedere maatschappij kindvrije gedeeltes in.

Is het zo gek dat ik tegen leeftijdsdiscriminatie ben?

Kind vrij gedeelte in vliegtuig, prima hoor; ze mogen immers wel aan boord. Stilte coupe heb je ook al (niet dat alle volwassenen dat snappen dat je daar je mond moet houden...) maar echt uitsluiten ben ik op tegen. Vind dat geen gezonde ontwikkeling

**Geplaatst**: 26-08-15 20:29

Geplaatst: 26-08-15 20:29

Leeftijdsdiscriminatie vind ik persoonlijk wel wat anders dan niet van schreeuwende kinderen houden.

**Geplaatst**: 26-08-15 20:32

Geplaatst: 26-08-15 20:32

Fitzroy schreef:
Leeftijdsdiscriminatie vind ik persoonlijk wel wat anders dan niet van kinderen houden.

Je wil mensen de toegang (zonder wettige reden) ontzeggen op basis van leeftijd: dat vind ik discriminatie.

**Geplaatst**: 26-08-15 20:35

Geplaatst: 26-08-15 20:35

Maar de roep om kindvrije horeca gaat om leeftijdsdiscriminatie, niet om het gedrag. Ook gezinnen die zich keurig gedragen worden geweerd.

Ik heb er bv geen enkele moeite mee dat als kinderen zich inderdaad misdragen, de hele familie (na een waarschuwing uiteraard) het restaurant uit wordt gezet. Gedrag -> consequenties, niks mis mee.

Maar het vooraf uitsluiten omdat ze wel eens iets zouden kunnen gaan doen is niet eerlijk.

**Geplaatst**: 26-08-15 20:41

Geplaatst: 26-08-15 20:41

Fitzroy schreef:
Kunnen jullie het nu echt niet hebben dat er mensen zijn die kindvrije horeca of vliegtuigen zouden willen? Wat is jullie probleem? Get over it .. Ieder zijn ding. Ik houd niet van schreeuwende of jankende kinderen. Enige oplossing: geen kinderen. Die resorts zijn er ook niet voor niets en vinden gretig aftrek.

Zo he, met het verkeerde been uit bed vandaag?

Haha, ik heb ook een hekel aan herrie, maar heb zelden last van kinderen gehad in mijn regelmatige vluchten.
Destemeer van vrijgezellen op weg naar amsterdam.
Zie je dan echt niet in hoe krom zo'n kinderverbod dan is

Ik maak me overigens niet druk, ik vind het juist nogal grappig

Ik heb ook al nagedacht over een petitie tegen nederlandse vakantiegangers die er voor zorgen dat ik iedere zaterdag hopeloos in de file sta onderweg nasr mijn klanten

**Geplaatst**: 26-08-15 20:52

Geplaatst: 26-08-15 20:52

En haast niemand die klaagt dat rokers niet meer welkom zijn. Jaa de mens wel, maar de peuk moet buiten blijven.. Kom op zeg.. Schoenmaker blijf bij je leest.. Het gaat om kindvrije horeca, niet om discriminatie maar gewoon een plek waar mensen kunnen zitten zonder een bepaalde storende factor. En misschien dat di allemaal niet nodig zou zijn als ouders maar weer eens leren opvoeden.. Maar nee.. Dan krijg je ze moeten wel kind zijn.. Of ik bepaal hoe ik mijn kind opvoed ( nee dat is lekker sociaal wenselijk gedrag en zo leert de nieuwe generatie ook perfect hoe ze zich moeten gedragen in de maatschappij, toch? offe.. Wie aan mijn kind zit, komt aan mij.. Jaja kinderen zijn tot hun 18d natuurlijk een niet zelfnadenkendverlengstuk van de ouders.

In plaats van de oorzaak eens nader te bekijken.. Deze vraag komt namelijk wel ergens vandaan.. Gaat men dingen roepen die er helemaal niks toe doen. Kinderen zijn nog steeds welkom in horeca, alleen in bepaalde tentjes dus niet.. No problemo.. Vegarestaurants sluiten ook vleeseters uit.. De Griek serveert ook alleen maar bepaald eten.. Krijg je ook geen Chinees.. Gaan we dan ook allemaal dom boeehhhhh roepen? Ik heb t nog nooit gehoord hoor. En bij de bepaalde restaurants worden juist kinderen aangetrokken.. Nog nooit een volwassene horen klagen over discriminatie..

Gebed zonder eind dit topic. Ik snap iig heel goed dat er vraag Is en als een horecatent er op wil inspringen, mijn zege heeft die. En positief gedrag belonen vind ik trouwens nog steeds een hele goeie.. Ik denk dat dat nog extra mensen kan aantrekken naar je tent.

**Geplaatst**: 26-08-15 20:59

Geplaatst: 26-08-15 20:59

Roken gaat om gedrag, want mensen die roken zijn welkom alleen hun rookgedrag mag niet binnen plaatsvinden.

In een vega restaurant ben ik als vleeseter ook welkom, alleen weet ik dat ik er geen vlees kan eten. Maar mij wordt de toegang niet ontzegd

Maar weiger je (zonder wettige reden) mensen op basis van leeftijd, dan is het discriminatie. Kinderen die zich misdragen, mag je de ouders waarschuwen en daarna eruit zetten als het niet verbetert, want het gaat om het gedrag. Maar bij voorbaat de toegang ontzeggen op basis van leeftijd? Nee.

**Geplaatst**: 26-08-15 21:06

Geplaatst: 26-08-15 21:06

Bij kinderen gaat het ook om gedrag, he. Daar gaat nu juist dit hele topic over.

Er zijn zat tentjes en gelegenheden waar enkel 18plus welkom is.. Dus die scheiding is wel degelijk al enige tijd. En dan heb ik het niet enkel over porno

**Geplaatst**: 26-08-15 21:08

Geplaatst: 26-08-15 21:08

Jillsil schreef:
Ik heb niet het gehele topic gelezen maar op zich zie ik geen kwaad in kindvrije horeca. Je weet dat als je naar de Mac gaat of een gemiddeld pannenkoeken-restaurant gaat er (gillende) kinderen zullen zijn maar als dat niet wilt kun je naar "eet-gillende-kinderen-vrij-eettent" gaan en weet je dat er geen kinderen zullen zijn. Dan is iedereen blij toch?

Niet iedereen blij, want mijn kinderen kunnen zich keurig gedragen (hebben een gedegen nette-restaurants-training gehad) en ik zou helemaal niet gelukkig zijn met Mac of pannenkoeken. Dus nah, ik vind het niet zo erg als er restaurants zijn die kinderen tot een bepaalde leeftijd liever niet binnen hebben, maar hou dan alsjeblieft de keuze wel een beetje (veel) ruimer dan Mac/fastfood en pannenkoeken.

Kana schreef:
Ik stem voor kindvrije wijken.
Mijn buurjongen krijst mij heel erg vaak wakker(slaap al bewust met het raam dicht nu). En een boek lezen in de tuin met mooi weer zit er al een hele tijd niet meer in helaas.
Grapje natuurlijk, maar soms...

Ik stem voor wijken die vrij zijn van net verliefde stellen. Mijn buren krijsen mij ook regelmatig wakker, en die hebben toch echt geen kleine kinderen (zijn 60+)...

Sammie schreef:
Bij kinderen gaat het ook om gedrag, he. Daar gaat nu juist dit hele topic over.

Echter is er niet de kans om te zeggen 'ik mag wel binnen als mijn kind zich gedraagt' - net zoals bij rokers: 'ik mag binnen als ik hier niet rook'. Dus daar zit wel een verschil.

Laatst bijgewerkt door Blue_Eyes op 26-08-15 21:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-08-15 21:09

Geplaatst: 26-08-15 21:09

Sammie schreef:
Bij kinderen gaat het ook om gedrag, he. Daar gaat nu juist dit hele topic over.

Als het om gedrag gaat, waarom dan álle kinderen de toegang ontzeggen al bij voorbaat? Gedrag kun je aanspreken en eventueel zelfs de stoorzenders verwijderen.

Laatst bijgewerkt door vuurneon op 26-08-15 21:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-08-15 21:09

Geplaatst: 26-08-15 21:09

Citaat:
maar gewoon een plek waar mensen kunnen zitten zonder een bepaalde storende factor.

Daar zeg je toch precies waar het om gaat?
Die storende factor kan dus net zo goed je irritante schoonmoeder zijn.

Ik vind het gewoon erg grappig dat volwassenen zonder problemen voor overlast mogen zorgen, maar kinderen bij voorbaad vast verboden moeten worden.

Of het daadwerkelijk doorzet zal mij persoonlijk een biet zijn eerlijk gezegd.
Zal er hooguit gniffelend aan voorbij lopen en mijn centen ergens anders uitgeven

**Geplaatst**: 26-08-15 21:13

Re: Kindvrije horeca

Geplaatst: 26-08-15 21:13

Ik ben sowieso tegen storend gedrag, maar om dat volledig uit te sluiten mag geen mens meer de horeca betreden :')

want vervelende mensen heb je in elke leeftijdsgroep, nationaliteit, geloof, huidskleur noem maar op... :')

**Geplaatst**: 26-08-15 21:16

Re: Kindvrije horeca

Geplaatst: 26-08-15 21:16

Het zal aan het tijdstip van de dag liggen maar ik zie nu zo'n scene voor me van een verlieft stelletje dat heerlijk van hun voorgerecht zit te genieten. Vervolgens komt de locale bowling club luidruchtig dronken de tafel ernaast zitten.
Waarop het stelletje elkaar hard aanfluisterd (boven het lawaai uit), gelukkig hebben we geen last van kinderen hier.

**Geplaatst**: 26-08-15 21:22

Re: Kindvrije horeca

Geplaatst: 26-08-15 21:22

**Geplaatst**: 26-08-15 21:40

Geplaatst: 26-08-15 21:40

vuurneon schreef:
Sammie schreef:
Bij kinderen gaat het ook om gedrag, he. Daar gaat nu juist dit hele topic over.

Als het om gedrag gaat, waarom dan álle kinderen de toegang ontzeggen al bij voorbaat? Gedrag kun je aanspreken en eventueel zelfs de stoorzenders verwijderen.

Ja was dat maar zo.. maarreh.. zie de eerdere opmerkingen die je dan hoort.. dat gedrag aanspreken . Als ik zie wat voor reacties er op Internet te lezen waren van ouders (!)bEn dat moet het goede voorbeeld geven? ? Nee dan krijg je dus dit soort dingen evenals dat bepaalde leeftijdsgroepen ergens niet welkom zijn ( zodat romantische stelletjes daar iok geen last can hebben).

Tolerantie en acceptatie geldt voor iedereen . Ook voor ouders wiens kind op zijn gedrag wordt aangesproken.
Dat kan blijkbaar niet dus krijg je kind vrij verzoeken. . Heb je op vakantie ookal. . Dus wrm niet in de horeca..

**Geplaatst**: 26-08-15 21:44

Re: Kindvrije horeca

Geplaatst: 26-08-15 21:44

Ik ben op dat punt wel voor de zwitserse aanpak: 2x waarschuwen en dan direct gewoon de politie bellen :')

Zo is bij een collega bij een afstudeerfeestje de stereo door de politie meegenomen + 150 frank boete _O-

**Geplaatst**: 26-08-15 21:47

Geplaatst: 26-08-15 21:47

Eerlijk gezegd heb ik geen last van kinderen. Waar ik mij wel aan irriteer is mensen die een parfum bus menen te moet leeg sprayen voordat ze gaan eten. Laatst ook, zitten we te eten komt er een groepje mensen, met kinderen. Van de kinderen geen last maar de vrouw die achter me kwam te zitten had zo'n walm opgespoten, dat ik mijn eten niet eens meer proefde! En dat is me nu al meerdere keren gebeurd.
Zo ook een keer in het vliegtuig, stoel voor me plat, dus die kreeg ik gezellig op mijn schoot. Die vent tegen zijn partner poedersuiker dit en poedersuiker dat. grr...
Dus als je gaat redeneren over kinderen, dan zijn er nog wel een paar dingen.
Dus waarom kinderen weren, terwijl zij gewoon een stukje van de maatschappij zijn?

**Geplaatst**: 26-08-15 21:50

Geplaatst: 26-08-15 21:50

Ik moet (letterlijk!) overgeven van de geur van parfum of aftershave. $:\$

Hebben wij dus ook niet in huis, maar hoe vaak ik niet al lijkbleek uit een lift gestapt ben.....

Dus ja, ik teken

**Geplaatst**: 26-08-15 21:51

Re: Kindvrije horeca

Geplaatst: 26-08-15 21:51

Ja hier idem, en het is bij mij een trigger voor migraine. Of op zijn minst knallende koppijn.
Hier in huis ook verboden om parfum etc te gebruiken.

**Geplaatst**: 26-08-15 21:52

Geplaatst: 26-08-15 21:52

Gebed zonder eind idd, Sammie. Ik ga de boel hier ontstippen zoveel onzin als hier uitgekraamd wordt met vergelijkingen die echt nergens over gaan. Veel plezier met jullie disscussie. :evaw:

**Geplaatst**: 26-08-15 21:55

Geplaatst: 26-08-15 21:55

Fitzroy schreef:
Gebed zonder eind idd, Sammie. Ik ga de boel hier ontstippen zoveel onzin als hier uitgekraamd wordt met vergelijkingen die echt nergens over gaan. Veel plezier met jullie disscussie.

Ik vind het echt grappig dat er blijkbaar niet gesnapt wordt dat als je toelaat dat er 1 potentiaal storende factor (die in sommige gevallen nog niets misdaan heeft) geweerd mag worden dan het hek van de dam is. Want waarom mag ik mij niet storen aan iemand parfum, maar mag jij wel kinderen storend vinden?

**Geplaatst**: 26-08-15 22:17

Re: Kindvrije horeca

Geplaatst: 26-08-15 22:17

In het zwembad in Assen, de bonte wever, heb je een paar sauna's en ook een paar sauna's in een 'rustgedeelte'. Er staat een bord dat kinderen onder de 12 daar niet mogen komen en kinderen boven de 12 alleen met begeleiding. De andere sauna's aan de andere kant van het bad, die buiten de rustzone staan (waar ook stoombaden zijn, voetbaden etc, in die rustzone), die zijn wel open voor kinderen van alle leeftijd (hoewel het niet handig is je kleine kind mee te nemen in een sauna, maar kinderen die oud genoeg zijn gaan er wel eens in.) Dit vind ik een prettige constructie. Ik als volwassene kan kiezen voor een kindloze sauna of een sauna met kinderen.. En heb weleens in de sauna met kinderen gezeten.. Drama. Dus ben snel naar de kindloze rustruimte gegaan..

Maar goed, waar het om gaat is dat je keuze hebt..

In het geval van restaurants zou ik het prima vinden dat je restaurants hebt waar kinderen zijn toegestaan en restaurants die het verbieden. Dan kun je als volwasene zelf kiezen waar je die avond zin in hebt.. Net zoals dat er hotels en campings zijn waar kinderen niet zijn toegestaan etc.

Treinen, bussen, vliegtuigen vind ik dan weer te ver gaan, maar gaat het om dingen zoals ontspanning, vakantie, restaurant, zwembad etc.. Dan vind ik dat hierin best kinderloze plekken mogen zijn. Zolang er ook maar plekken blijven die niet kindloos zijn.

Zo wint iedereen toch. De persoon die niet tegen gegil kan gaat naar restaurant A, daar zijn geen kids en de persoon met kinderen gaat naar restaurant B waar kinderen wel zijn toegestaan en waar de mensen die er komen, hebben gekozen voor een restaurant met kids, en dus niet veel recht hebben tot klagen. Behalve als het buiten proporties gaat, de overlast.

Waar het mij dus vooral om gaat is de keuze.. Dat je de vrijheid hebt om te kiezen waar je zin in hebt.. En daar horen kinderloze plekken bij vind ik. Kindloze horeca vind ik dan geen slecht idee, zolang er ook genoeg plekken over blijven waar je wel met kinderen terecht kan.

Het zou zonde zijn als je een wandeling maakt in de zomer met je kinderen rondom een meer en er is één restaurant aanwezig of één terras en kinderen mogen niet naar binnen, maar je bent doodop en wilt wel even lekker wat drinken.. Maar dat kan dus niet..Je hebt geen keuze gekregen. Dat vind ik dan niet kunnen.

Maar een restaurant in de stad, waar 20 andere restaurants zijn die wel open zijn voor kids, dan kan het prima. Zijn kinderen niet toegestaan in restaurant A, dan ga je naar B, C of zelfs D..

Waar het om gaat is keuze.. Ik vind dat mensen mogen kiezen om ergens kinderloos te willen zitten.