Bokt.nl

Shadow0 schreef:

Je bent al tijden die propaganda aan het spuien, en ik heb je daar ook meerdere keren wat over gezegd, dus 'opeens' is het zeker niet.

Karl66 schreef:

Bij de brexit valt er geen win-win te creëren en wat de EU probeert is de lose-lose zo klein mogelijk te houden.

(...)

de taak van de EU is om voor de belangen van de overblijvende leden op te komen

Karl66 schreef:

Volgens mij is het verhaal heel simpel. Normaal probeer je bij een overeenkomst een win-win situatie te creëren. Bij de brexit valt er geen win-win te creëren en wat de EU probeert is de lose-lose zo klein mogelijk te houden. Vandaar dat het ook onzin is om het te hebben over een pijnloze brexit, die bestaat namelijk helemaal niet.

enzino schreef:

Eerst jij mijn vraag beantwoorden.

Karl66 schreef:

Nee, de EU heeft door dat als ze kans zien om de verliezen voor het UK te minimaliseren, dat dit ook in het belang van de EU is. Dat heeft verder niks met engeltjes uit duiveltjes te maken, maar wel met het grotere plaatje willen zien.

Maar om nog even op jouw oorspronkelijke verhaal terug te komen, laat eens één keuze zien die de EU gemaakt heeft en waaruit blijkt dat ze het UK het zo moeilijk mogelijk willen maken en de Brexit pijnlijk willen maken.

Cowboy55 schreef:

Onderstaand een opsomming van zaken die bij een hard Brexit gaan optreden. Het zijn allemaal zaken waar je -als je wil als EU- makkelijk (tijdelijke overgangs-)maatregelen voor kunt treffen.

Citaat:

Het VK wordt dan een zogenoemd derde land. Voor goederen die je in- of uitvoert, betaalt je dan dezelfde heffingen als ondernemers uit andere landen waarmee geen extra afspraken zijn.

Karl66 schreef:

@Cowboy55, laat nou zonder problemen over al die zaken afspraken gemaakt zijn in de uittredingsovereenkomst. Je weet wel, die uittredingsovereenkomst waar het UK het niet over eens kan worden. Daar ligt het probleem, want hoe wil je onderhandelen met een land, die een gesloten grens wil hebben, die tegelijkertijd open moet zijn?

enzino schreef:

Van Stefanie Walter, professor international relations and political economy @ University of Zurich:
Waarom is de EU zo standvastig mbt Brexit?
1. sterke support van de achterban
2. goede onderhandelingspositie
3. accommoderen van een brexit kan de lange-termijn stabiliteit van de EU ondermijnen

https://www.washingtonpost.com/news/mon ... ut-brexit/

Cowboy55 schreef:

Goed stuk.

Shadow0 schreef:

Hoe kun je eenzijdig overgangsregelingen treffen als de ander niet meewerkt, en ten tweede, waarom zouden we dat doen?

Cowboy55 schreef:

En dan kun je naar achter leunen vanuit het concept: niet mijn probleem of je bekijkt van jouw kant of je iets kunt doen om aan de andere kant de boel vlot te trekken.

enzino schreef:

Cowboy55 schreef:

Goed stuk.

Het is inderdaad interessant dat zij ook de mening meeneemt van de achterban: iets dat natuurlijk niet geheel onbelangrijk is. Bovendien komt het van een professor vandaan met een specialisatie op dit gebied die ook daadwerkelijk zelf onderzoek heeft gedaan. Dat is wat anders dan een journalist die alleen maar anti-brexit propaganda schrijft omdat dat de gewenste mening van zijn uitgever is.

Shadow0 schreef:

Hoe kun je eenzijdig overgangsregelingen treffen als de ander niet meewerkt, en ten tweede, waarom zouden we dat doen?

Waarom zouden we dat doen?
Nou, dat is een beetje de basis van wereldhandel: we worden er aan beide zijden beter van en je hebt na het verhandelen meer dan je had als iedereen op z'n eigen hokje was gebleven. Dat is verder geen nieuw inzicht ofzo.
(bron: Shadow0)

Askja schreef:

Ik moet overigens zeggen dat ik niks begrijp van de opmerkingen dat Enzino zich aan Brexit-propaganda schuldig maakt.

Citaat:

Ook maakt het een interessant onderhandelingscasus omdat de EU de exit zo pijnlijk mogelijk wil laten verlopen

Citaat:

]maar als ik een beetje ga brainstormen dan zou ik denken dat een pijnloze exit de stabiliteit van de EU kan aantasten. Denk je niet dat er hier en daar anti-EU sentiment is onder burgers en politici die zich misschien gesterkt gaan voelen in hun overtuigingen als de UK een snelle en pijnloze exit heeft? Helemaal als de UK het vervolgens beter doet dan de EU? Was het niet Wilders die van de euro af wil en zich uit de EU wil terugtrekken? Zou hij meer of minder stemmen voor dit idee krijgen bij een pijnlijke Brexit?