Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-12-09 16:14

Geplaatst: 17-12-09 16:14

superwoman schreef:
Fiffill schreef:
Als het zo 'gewoon' was dan gingen er heus wel meer pedofielen naar een HA of psycholoog. Veel mensen schamen zich ervoor (vind ik niet zo vreemd ).

Zo ook voor veel meer "geestelijke" problemen..... mensen proberen toch vaak eerst om het zelf op te lossen.
Daarbij als zo'n groot percentage minder begaaft is, dan zullen ze zelf de "slechtheid" er niet van inzien.
..dus ook geen probleem mee hebben... en dus ook niet vooraf hulp willen zoeken.

Dat eerste weet ik uit eigen ervaring.

Maar pedofilie lijkt me nog een stapje verder...
Wat stel jij voor dan?

**Geplaatst**: 17-12-09 16:55

Geplaatst: 17-12-09 16:55

Fiffill schreef:
Dat eerste weet ik uit eigen ervaring. Maar pedofilie lijkt me nog een stapje verder...
Wat stel jij voor dan?

Ik stel voor om iig de straffen te verhogen en ook bij kinderporno in huis, desnoods nooit meer vrij (zéker bij herhaling).
Therapie alleen voor degene die nog een kans hebben (mischien slachtoffers die dader zijn geworden nog te "helpen" zijn?)
Daarbij geloof ik dat expers hier meer zinnigs over kunnen melden
- bijv: hoe daders te herkennen - hoe slachtoffers herkennen - wat te doen of vragen...
misschien ook via postbus 51 duidelijk maken..

Nu vind ik dat de slachtoffers véél harder worden gestraft - zelfs bijna nutteloos om het voor het gerecht te brengen (pijnlijk voor het slachtoffer en is de straf nihil)
Daarbij hebben pedosexuelen een groot risico om herhaling te vallen, wat imo gevaarlijk is voor de samenleving ...

**Geplaatst**: 17-12-09 17:01

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 17-12-09 17:01

Dat gaat over pedoseksuelen... maar hoe zijn pedofielen aan te pakken... om slachtoffers te besparen.

**Geplaatst**: 17-12-09 17:27

Geplaatst: 17-12-09 17:27

Fiffill schreef:
Dat gaat over pedoseksuelen... maar hoe zijn pedofielen aan te pakken... om slachtoffers te besparen.

nee hoor beide. Ook voor hen kan postbus 51 duidelijkheid geven over de straffen en dus dat het héél fout is.Straffen op kinderporno, want daar begint het vaak wel mee.
Zelf zullen ze moeten willen om hulp te zoeken. Anders helpt het toch niet.
Ook komt er dan altijd zo'n foldertje en daar kunnen ze wat in zetten voor de podofiel, dat zij via hun huisarts hulp kunnen zoeken.

**Geplaatst**: 17-12-09 20:33

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 17-12-09 20:33

hoeveel nederlanders gaan er wel niet per jaar naar thailand omdaar sex te hebben met kinderen?
heel veel dat is allang bewezen.
ze weten dat het hier strafbaar is en zullen vaak daarom de weg via internet zoeken of gewoon naar een land gaan waar ze aangeboden worden.
dus hoe je het went of keert dit soort volk is niet makkelijk te stoppen en al helemaal niet met psychotherapie

**Geplaatst**: 18-12-09 14:10

Geplaatst: 18-12-09 14:10

Moniek schreef:
hoeveel nederlanders gaan er wel niet per jaar naar thailand omdaar sex te hebben met kinderen?
heel veel dat is allang bewezen.
ze weten dat het hier strafbaar is en zullen vaak daarom de weg via internet zoeken of gewoon naar een land gaan waar ze aangeboden worden.
dus hoe je het went of keert dit soort volk is niet makkelijk te stoppen en al helemaal niet met psychotherapie

Gelukkig worden ze daar ook steeds vaker opgepakt en veroordeeld Moniek. Zelfs in eigen land. (Er zijn in Duitsland velen veroordeeld na een sexreisje naar Thailand)

**Geplaatst**: 18-12-09 14:12

Geplaatst: 18-12-09 14:12

Fiffill schreef:
Volgens mij kunnen pedofielen wel verliefd worden op een kind. Heb eens een boek gelezen over een pedofiel, die man werd verliefd op een kind. Komt wel vaker voor naar het schijnt... dat is toch ook pedofilie?

Ik weet niet welk boek je bedoeld maar verliefd heeft niets met pedofilie te maken, net zo min als houden van.

Als een relatie ontstaat waar de vrouw op een te hoog voetstuk geplaatst is
kan sex een abstract begrip worden.
In deze relatie is het de vrouw/minderjarige die de touwtjes in handen heeft en vaak zijn verworden het verwende nesten maar dat is of topic.
Dit is inspelen op verlatingsangst om het gevoel te behouden, moeder issues zeg maar.
De mannen zijn dan wettelijk volwassen maar geestelijk in een afhankelijke positie die ze comfortabel vinden.
Ze kunnen wel mega agressief worden als de relatie beëindigd wordt of als derden zich er in gaan mengen.
Maar da's uit onmacht, tot ze de situatie leren te sturen met agressie, dan is een spuitje het simpelst.

**Geplaatst**: 18-12-09 14:15

Geplaatst: 18-12-09 14:15

nu ben ik je ff kwijt slokkie....

**Geplaatst**: 18-12-09 15:37

Geplaatst: 18-12-09 15:37

Shahazai schreef:
oomens schreef:
Niet iedereen heeft recht op seks, niemand heeft de plicht tot seks en iedereen heeft het recht op geen seks.

En ik vind hem nergens op slaan.

EDIT: waarom zou niet iedereen recht op seks hebben?

Neuk&?
Jij zegt dat het mag.

Als je de ene partij recht geeft tot, verplicht je de andere partij.

**Geplaatst**: 18-12-09 15:43

Geplaatst: 18-12-09 15:43

Teddy321 schreef:
nu ben ik je ff kwijt slokkie....

Over het spuitje?
Veel met dieren gewerkt.
Gedragsbepalingen komen op het voortplantings niveau verbazend overeen.

**Geplaatst**: 18-12-09 20:11

Geplaatst: 18-12-09 20:11

slokkie schreef:
Fiffill schreef:
Volgens mij kunnen pedofielen wel verliefd worden op een kind. Heb eens een boek gelezen over een pedofiel, die man werd verliefd op een kind. Komt wel vaker voor naar het schijnt... dat is toch ook pedofilie?
Ik weet niet welk boek je bedoeld maar verliefd heeft niets met pedofilie te maken, net zo min als houden van.

Als een relatie ontstaat waar de vrouw op een te hoog voetstuk geplaatst is
kan sex een abstract begrip worden.
In deze relatie is het de vrouw/minderjarige die de touwtjes in handen heeft en vaak zijn verworden het verwende nesten maar dat is of topic.
Dit is inspelen op verlatingsangst om het gevoel te behouden, moeder issues zeg maar.
De mannen zijn dan wettelijk volwassen maar geestelijk in een afhankelijke positie die ze comfortabel vinden.
Ze kunnen wel mega agressief worden als de relatie beëindigd wordt of als derden zich er in gaan mengen.
Maar da's uit onmacht, tot ze de situatie leren te sturen met agressie, dan is een spuitje het simpelst.

Ik zeg toch niks over relaties? Alleen over verliefdheid.
En als ik je goed begrijp heb je het nou over een relatie waarin het kind het fijn vind.

**Geplaatst**: 18-12-09 22:19

Geplaatst: 18-12-09 22:19

slokkie schreef:
Fiffill schreef:
Volgens mij kunnen pedofielen wel verliefd worden op een kind.

Verliefd heeft niets met pedofilie te maken, net zo min als houden van..

Fiffill schreef:
Ik zeg toch niks over relaties? Alleen over verliefdheid.
En als ik je goed begrijp heb je het nou over een relatie waarin het kind het fijn vind.

Nee, een relatie waarin de minderjarige de leiding heeft.
En wederom, dit heeft niets met verliefd te maken maar met afhankelijkheid.
En om relatie beter te omschrijven:
[B]re·la·tie de; -s 1 v betrekking waarin zaken of personen tot elkaar staan 2 m,v de personen die in betrekking staan: zakenrelatie[B]

**Geplaatst**: 19-12-09 13:24

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 19-12-09 13:24

Maar ik héb het toch helemaal niet over relaties, dus waarom dat er dan bijhalen?

**Geplaatst**: 20-12-09 16:19

Geplaatst: 20-12-09 16:19

Fiffill schreef:
Maar ik héb het toch helemaal niet over relaties, dus waarom dat er dan bijhalen?

Dat snap ik ook niet.

Er wordt in dit topic meer dan eens gezegd dat pedofielen niet verliefd zouden kunnen worden op kinderen, omdat er geen gelijkwaardige relatie kan ontstaan. Het gevoel van verliefdheid hoeft echter níets met een relatie te maken te hebben, noch met het hebben van seks.

Hoeveel mensen hier zijn verliefd op iemand (geweest) of hebben zelf in ieder geval dat gevoel gehad, zonder dat ze daarna een relatie hebben gekregen met die persoon?
Kijk op Bokt naar het enórme aantal topics over mensen die 'stapelverliefd' zijn op ... (zelf invullen: die leuke collega, nieuwe klasgenoot, leuke jongen op de manege, stuk achter de kassa, etc.) en vragen hoe ze daarmee in contact kunnen komen? Die mensen zijn verliefd of voelen dat zo, maar hebben nog nooit echt contact gehad met de betreffende persoon, en hebben er dus zeker nog geen relatie mee.

Het krijgen van die gevoelens van verliefdheid wil niets zeggen over het al of niet gelijkwaardig zijn (worden) van een eventuele toekomstige relatie.
Verliefdheid staat los van het hebben van een gelijkwaardige relatie, of van een relatie in het algemeen, maar is puur het gevoel wat daaraan vooraf kan gaan. Uiteraard kan het gevoel ook ontstaan als daarna helemaal geen relatie ontstaat.
Hoeveel 'gewone' meisjes worden verliefd op een 'gewone' jongen die later ineens een loverboy blijkt? Absoluut geen gelijkwaardige relatie, absoluut niet aanvaardbaar, maar betekent dat dat het meisje daarom niet in eerste instantie oprecht verliefd kan zijn geweest?

Noem eens één reden waarom pedofielen niet vergelijkbare gevoelens zouden kunnen hebben voor kinderen? Kunnen die niet verliefd worden?

'Kunnen' kun je trouwens op meerdere manieren uitleggen. Maatschappelijk 'kan' het namelijk niet. Het wordt niet geaccepteerd als mensen dergelijke gevoelens hebben voor kinderen, terwijl de gevoelens wel gewoon kunnen ontstaan. Vandaar dat het noodzakelijk is dat pedofielen terecht kunnen bij professionele hulpverlening en toezicht vóórdat de gevoelens van verliefdheid worden omgezet in een (poging tot) een relatie (= misbruik).

**Geplaatst**: 20-12-09 16:57

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 20-12-09 16:57

Elke vorm van omgang is een relatie!!!

**Geplaatst**: 20-12-09 17:02

Geplaatst: 20-12-09 17:02

Pedosexuelen handelen naar hun verlangen. (macht/sex met een kind)
Dat zij over de grens gaan geeft mij sterk het idee dat zij hun gevoelens en wsl ook de gevoelens van anderen heel anders interpreteren.

**Geplaatst**: 20-12-09 17:08

Geplaatst: 20-12-09 17:08

Miska schreef:
Elke vorm van omgang is een relatie!!!

Gut nou. En als je van iemand houdt, in welke vorm dan ook, is het zelfs een liefdesrelatie. Heb ik dus een liefdesrelatie met mijn bloedeigen kinderen. Maar om de discussie een beetje normaal te houden, snap je denk ik heel goed wat Oomens bedoelt...

**Geplaatst**: 20-12-09 17:28

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 20-12-09 17:28

Van mij mogen alle pedofielen (en pedo-sexuelen, ik heb geen zin om om woordjes te gaan hakketakken) een complete behandeling krijgen die er op z'n minst voor zorgt dat ze geen sexuele gevoelens meer kennen en er al helemaal niets meer mee kunnen.
Helaas bestaat zo'n behandeling niet.

Opsluiten; prima. Maar meer zie ik nog (en ik ga nu een heleboel mensen over me heen krijgen) in een soort "reservaat/dorp/afgeschermd gebied" waar gewoon géén kinderen zijn. En dan ook niet van die uitzendingen met van die home-video's met kleine kindjes, geen kinderen aanwezig, ook geen beeldmateriaal van kinderen, geen internet, noem het allemaal maar.

Rigoreus he?
Ook ik ken (veroordeeld en vastzittende) pedofielen en het is een ramp om met ze op stap te moeten. Met name in de zomer, als er overal kinderen lopen met vooral niet teveel kleding aan.

Nou, neem me niet kwalijk hoor, maar zet mij ook niet ergens waar de hele dag schaarsgeklede mooie vrouwen lopen. Ik kan dan wel uitstekend mijn handjes thuis houden maar zeggen dat het me niets zou doen?! kom op.
Let wel; ik neem pedo's hun voorkeur niet kwalijk. Het zijn mensen, met hun gevoelens, die ze ook maar overkomen. Niemand maakt de keuze maar op kindjes te vallen. Maar het kan niet, mag niet, en de enige manier om dat enigszins te remmen is de prikkel weg te halen.

Dat is trouwens ook de reden dat ik falikant tegen praatgroepen en lotgenotencontacten ben. Door erover te praten wordt het normaler, en als iets normaler wordt wordt de drempel lager.

**Geplaatst**: 20-12-09 17:31

Geplaatst: 20-12-09 17:31

delerium schreef:
Van mij mogen alle pedofielen (en pedo-sexuelen, ik heb geen zin om om woordjes te gaan hakketakken) een complete behandeling krijgen die er op z'n minst voor zorgt dat ze geen sexuele gevoelens meer kennen en er al helemaal niets meer mee kunnen.
Helaas bestaat zo'n behandeling niet.

Opsluiten; prima. Maar meer zie ik nog (en ik ga nu een heleboel mensen over me heen krijgen) in een soort "reservaat/dorp/afgeschermd gebied" waar gewoon géén kinderen zijn. En dan ook niet van die uitzendingen met van die home-video's met kleine kindjes, geen kinderen aanwezig, ook geen beeldmateriaal van kinderen, geen internet, noem het allemaal maar.

Rigoreus he?
Ook ik ken (veroordeeld en vastzittende) pedofielen en het is een ramp om met ze op stap te moeten. Met name in de zomer, als er overal kinderen lopen met vooral niet teveel kleding aan.

Nou, neem me niet kwalijk hoor, maar zet mij ook niet ergens waar de hele dag schaarsgeklede mooie vrouwen lopen. Ik kan dan wel uitstekend mijn handjes thuis houden maar zeggen dat het me niets zou doen?! kom op.
Let wel; ik neem pedo's hun voorkeur niet kwalijk. Het zijn mensen, met hun gevoelens, die ze ook maar overkomen. Niemand maakt de keuze maar op kindjes te vallen. Maar het kan niet, mag niet, en de enige manier om dat enigszins te remmen is de prikkel weg te halen.

Dat is trouwens ook de reden dat ik falikant tegen praatgroepen en lotgenotencontacten ben. Door erover te praten wordt het normaler, en als iets normaler wordt wordt de drempel lager.

rest my case

**Geplaatst**: 20-12-09 17:46

Geplaatst: 20-12-09 17:46

delerium schreef:
Opsluiten; prima. Maar meer zie ik nog (en ik ga nu een heleboel mensen over me heen krijgen) in een soort "reservaat/dorp/afgeschermd gebied" waar gewoon géén kinderen zijn. En dan ook niet van die uitzendingen met van die home-video's met kleine kindjes, geen kinderen aanwezig, ook geen beeldmateriaal van kinderen, geen internet, noem het allemaal maar.

Rigoreus he?

Dat is wat ik ook al eerder ge-opperd heb en nog steeds voor ga!

En helemaal niet rigoreus.

Dan mogen ze toch nog ergens mens zijn met hun onmenselijke gedachten, gevoelens en handelingen.
Elk gevoel heeft een oorsprong en dat is een gedachte.
De gedachte aan wat ook maar creëert een gevoel en dat gevoel kan een handeling worden als men daar voor kiest.

Blue_Eyes schreef:
Miska schreef:
Elke vorm van omgang is een relatie!!!

Gut nou. En als je van iemand houdt, in welke vorm dan ook, is het zelfs een liefdesrelatie. Heb ik dus een liefdesrelatie met mijn bloedeigen kinderen. Maar om de discussie een beetje normaal te houden, snap je denk ik heel goed wat Oomens bedoelt...

Lees het boek; Relaties, een straf of een zegen? Hans Stolp.
Het is maar net wat je verkiest, hoe je er zelf in staat en welke handelingen je uitvoert.

**Geplaatst**: 20-12-09 17:49

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 20-12-09 17:49

Miska, jij snapt ECHT niet wat ik bedoel en daarmee ook niet wat Oomens bedoelt, he?

**Geplaatst**: 20-12-09 18:01

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 20-12-09 18:01

Dat je het niet kan vergelijken met elkaar?

**Geplaatst**: 20-12-09 18:35

Geplaatst: 20-12-09 18:35

Miska schreef:
Dat je het niet kan vergelijken met elkaar?

Dat er hier bedoeld wordt met relatie, een liefdes relatie met elkaar. Vriendje en vriendinnetje zijn. Verkering hebben. Dat.

Het lijkt me voor de rest van de discussie zeer zinnig om te concluderen dat je volgende de Nederlandse wet niemand iemand kan straffen voor het hebben van gedachten. Pedofielen uitbannen uit de maatschappij, castreren, opsluiten, doodmaken (op wat voor manier dan ook), verminken etc kan dus allemaal niet. Daarbij is het ronddelen van flyers etc. smaad en kan zelfs als laster worden gezien, en kan daarom ook niet.

Laatst bijgewerkt door Vjestagirl op 20-12-09 18:38, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-09 18:35

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 20-12-09 18:35

Dat ja

**Geplaatst**: 20-12-09 18:45

Geplaatst: 20-12-09 18:45

Dat begrijp ik wel, alleen degene die daar weer een andere discussie van maken niet.

"ik heb het helemaal niet over een relatie" blablabla

Iedereen staat in relatie met elkaar.
Zo wij ook hier op bokt en je kunt er over nadenken hoe je met elkaar omgaat etc.
Ongeacht je gevoel, als ik op iedereen in moet gaan die mij hier al flink hebben aangevallen door mijn manier van uitspreken, dan had ik nooit geen rust.
Ik kan er ook voor kiezen om op dezelfde manier te gaan reageren, maar dat doe ik niet.
Wat ik bedoel is dat ongeacht wat voor woord je ook gebruikt een pedo staat altijd in relatie met een kind door zijn gedachten, gevoelens en evt. handelingen.
Dat hij daar echt wel bewust van is dat het fout is en daar ook anders naar kan handelen, mits hij dat zelf verkiest!