Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-12-23 10:42

Geplaatst: 08-12-23 10:42

We horen in Nederland steeds de negatieve berichten over hulp aan Ukraïne maar ondertussen komen inmiddels veel andere landen (waaronder Duitsland) steeds vaker over de brug met hulp. Misschien klinkt het soms iets minder flitsend maar alles helpt, al was het maar om een blok tegen Rusland te vormen.

Citaat:
De defensiecommissie van het Bulgaarse parlement keurde op 7 december de levering van oudere, defecte luchtverdediging aan Oekraïne goed, evenals hulp bij F-16-training, meldde de Bulgaarse Nationale Radio

. https://mastodon.nl/@rvps2001@mastodon. ... 5584480755

**Geplaatst**: 08-12-23 10:49

Geplaatst: 08-12-23 10:49

Bron SkyNews

De Hongaarse premier zal zich 'onthouden' van toetredingsonderhandelingen met Oekraïne tijdens de Europese Raad

De Hongaarse premier Viktor Orbán heeft tegen zijn Spaanse collega Pedro Sánchez gezegd dat hij deze maand "zich zal onthouden van het bespreken van de kwestie van de toetreding van Oekraïne tot de EU" met de Europese Raad.
In een bericht op X zei hij dat er "geen eenheid tussen de lidstaten over deze kwestie bestond".

De Hongaarse leider heeft zijn verzet geuit tegen het Oekraïense streven naar EU-lidmaatschap.
Het land wordt gezien als het belangrijkste obstakel voor de missie van Kiev, waarbij een besluit over het al dan niet aanvaarden van de aanbeveling van de EU-bestuurder om gesprekken te beginnen de goedkeuring van alle 27 leden van het blok vereist.

De heer Orban heeft eerder gezegd dat de EU geen lidmaatschapsonderhandelingen mag beginnen, en benadrukte dat dit het “duidelijke standpunt” van Hongarije was.

**Geplaatst**: 08-12-23 10:50

Geplaatst: 08-12-23 10:50

Even over die Russische oorlogsindustrie die inmiddels op topniveau zou draaien, heeft iemand daar al bewijzen van gezien? Ik lees nog steeds:

Citaat:
Rusland vuurt zeven door Iran gemaakte drones en zes S-300-raketten af op Oekraïne

**Geplaatst**: 08-12-23 10:54

Geplaatst: 08-12-23 10:54

Babootje schreef:
Bron SkyNews

De Hongaarse premier zal zich 'onthouden' van toetredingsonderhandelingen met Oekraïne tijdens de Europese Raad

De Hongaarse premier Viktor Orbán heeft tegen zijn Spaanse collega Pedro Sánchez gezegd dat hij deze maand "zich zal onthouden van het bespreken van de kwestie van de toetreding van Oekraïne tot de EU" met de Europese Raad.
In een bericht op X zei hij dat er "geen eenheid tussen de lidstaten over deze kwestie bestond".

De Hongaarse leider heeft zijn verzet geuit tegen het Oekraïense streven naar EU-lidmaatschap.
Het land wordt gezien als het belangrijkste obstakel voor de missie van Kiev, waarbij een besluit over het al dan niet aanvaarden van de aanbeveling van de EU-bestuurder om gesprekken te beginnen de goedkeuring van alle 27 leden van het blok vereist.

De heer Orban heeft eerder gezegd dat de EU geen lidmaatschapsonderhandelingen mag beginnen, en benadrukte dat dit het “duidelijke standpunt” van Hongarije was.

Ah, dat verklaart dit bericht:

Citaat:
De Britse minister van Buitenlandse Zaken dringt er bij de Amerikaanse Senaat op aan meer hulp aan Oekraïne te steunen; Emmanuel Macron ontmoet de Hongaarse premier in een poging de impasse over toetreding tot de EU te doorbreken

Macron verwelkomde Orban in het Élysée-paleis voor een werkdiner om, volgens het Franse voorzitterschap, “verschillende onderwerpen” op de agenda van de EU-top volgende week te bespreken, waaronder “verschillende aspecten van de Europese steun aan Oekraïne”

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... on-day-653

**Geplaatst**: 08-12-23 10:56

Geplaatst: 08-12-23 10:56

Bron SkyNews

Poetin voert gesprekken met de Iraanse president

Vladimir Poetin heeft de Iraanse president ontvangen als onderdeel van een ronde van diplomatie in het Midden-Oosten, die ook bezoeken aan de Verenigde Arabische Emiraten en Saoedi-Arabië omvatte in pogingen om Moskou's profiel als machtsmakelaar in de regio te vergroten.

De heer Poetin verwelkomde de Iraanse president Ebrahim Raisi bij het begin van hun gesprekken in Moskou en zei dat het "erg belangrijk" was voor het paar om van gedachten te wisselen over de situatie in de regio.

De ontmoeting van Poetin met Raisi volgt op hun gesprekken in Teheran in juli 2022, waar de Russische leider krachtige steun kreeg voor zijn optreden in Oekraïne.

Op X tijdends de UAE top waarbij Poetin (of zijn dubbel) aanwezig was:

President van Iran tegen Poetin: internationale organisaties die de mensenrechten moeten beschermen, hebben hun effectiviteit verloren.

(Iran en Rusland. Twee landen waar mensenrechten zo goed als niets betekenen.) Met droge ogen...
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 0764926273

**Geplaatst**: 08-12-23 11:00

Geplaatst: 08-12-23 11:00

irmaz schreef:
Even over die Russische oorlogsindustrie die inmiddels op topniveau zou draaien, heeft iemand daar al bewijzen van gezien? Ik lees nog steeds:
Citaat:
Rusland vuurt zeven door Iran gemaakte drones en zes S-300-raketten af op Oekraïne

Ik denk dat ze vooral ook veel van hun bondgenoten (China, N-Korea, Iran) hebben kunnen kopen. Die dat overigens inmiddels ook openlijk doen.
Daarom is het ook zo'n goede zet van Oekraine geweest om de spoorlijn tussen China en Rusland te verwoesten. Via die weg kwamen ook de N-Koreaanse "hulpgoederen" Rusland binnen.
Ze zullen zelf produceren maar door de sancties geloof ik niet zo dat het op topniveau is.

**Geplaatst**: 08-12-23 11:03

Geplaatst: 08-12-23 11:03

Citaat:
– Groot-Brittannië en de VS straffen Russische hackers vanwege jarenlange FSB-cyberspionage
- Rusland verleidt Amerikaanse acteurs om in propagandavideo's te verschijnen
- Oekraïne gaat met Amerikaanse bedrijven in zee om de defensiesector te ontwikkelen
- Japan belooft 4,5 miljard dollar extra hulp aan Oekraïne
- Families vragen Poetin om gemobiliseerde troepen uit Oekraïne terug te sturen
- Australië heeft sancties opgelegd aan Russen als reactie op mensenrechtenschendingen

https://mastodon.nl/@rvps2001@mastodon. ... 0943871126

**Geplaatst**: 08-12-23 11:11

Geplaatst: 08-12-23 11:11

Ook van een opbouw van Russische troepen lijkt weinig sprake te zijn. Volgens het Institute of the Study of War:

Citaat:
De Russische strijdkrachten zouden langs het hele front in Oekraïne verliezen lijden in een tempo dat dicht bij het tempo ligt waarmee Rusland momenteel nieuwe strijdkrachten genereert.

https://www.understandingwar.org/backgr ... ber-7-2023

**Geplaatst**: 08-12-23 11:11

Geplaatst: 08-12-23 11:11

De US Republikeinen houden de militaire hulp aan Oekraine en overigens ook aan Israel tegen, omdat ze vinden dat eerst de problemen bv aan de gren(s)zen moeten worden opgelost.
Biden gaat hierover nu in gesprek. De hulp gaat er wel weer komen maar vertraagt door politiek geharrewar.

https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 1427869023
Reuters: Witte Huis staat open voor grensonderhandelingen met de Republikeinen in de Senaat om de financieringswet voor Oekraïne te bespoedigen.

**Geplaatst**: 08-12-23 12:05

Geplaatst: 08-12-23 12:05

Babootje schreef:
De US Republikeinen houden de militaire hulp aan Oekraine en overigens ook aan Israel tegen, omdat ze vinden dat eerst de problemen bv aan de gren(s)zen moeten worden opgelost.
Biden gaat hierover nu in gesprek. De hulp gaat er wel weer komen maar vertraagt door politiek geharrewar.

https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 1427869023
Reuters: Witte Huis staat open voor grensonderhandelingen met de Republikeinen in de Senaat om de financieringswet voor Oekraïne te bespoedigen.

Dat verbaast me dan weer. The Donald, hun Grote Leider, The Big Orange Republican Hope had de muur toch dicht gemaakt en de Mexicanen ervoor laten betalen? Of klopt dat nou ook weer niet?

**Geplaatst**: 08-12-23 12:21

Geplaatst: 08-12-23 12:21

Babootje schreef:
Bron SkyNews

De Hongaarse premier zal zich 'onthouden' van toetredingsonderhandelingen met Oekraïne tijdens de Europese Raad

De Hongaarse premier Viktor Orbán heeft tegen zijn Spaanse collega Pedro Sánchez gezegd dat hij deze maand "zich zal onthouden van het bespreken van de kwestie van de toetreding van Oekraïne tot de EU" met de Europese Raad.
In een bericht op X zei hij dat er "geen eenheid tussen de lidstaten over deze kwestie bestond".

De Hongaarse leider heeft zijn verzet geuit tegen het Oekraïense streven naar EU-lidmaatschap.
Het land wordt gezien als het belangrijkste obstakel voor de missie van Kiev, waarbij een besluit over het al dan niet aanvaarden van de aanbeveling van de EU-bestuurder om gesprekken te beginnen de goedkeuring van alle 27 leden van het blok vereist.

De heer Orban heeft eerder gezegd dat de EU geen lidmaatschapsonderhandelingen mag beginnen, en benadrukte dat dit het “duidelijke standpunt” van Hongarije was.

Help me even ajb. Begrijp ik nu goed, dat Orban zegt NIET mee te doen aan stemmen waardoor Oekraïne deelname aan de EU goedgekeurd kan worden bij stemming?

Want daar zou ik toch wel blij mee zijn.

Frankrijk gaat vanaf vandaag officieel over van code groen naar geel ivm met terroristen aanslag Eiffel toren deze maand en het dreigingsniveau. Net email van de ambassade gekregen.

**Geplaatst**: 08-12-23 12:24

Geplaatst: 08-12-23 12:24

Cowboy55 schreef:
Babootje schreef:
De US Republikeinen houden de militaire hulp aan Oekraine en overigens ook aan Israel tegen, omdat ze vinden dat eerst de problemen bv aan de gren(s)zen moeten worden opgelost.
Biden gaat hierover nu in gesprek. De hulp gaat er wel weer komen maar vertraagt door politiek geharrewar.

https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 1427869023
Reuters: Witte Huis staat open voor grensonderhandelingen met de Republikeinen in de Senaat om de financieringswet voor Oekraïne te bespoedigen.

Dat verbaast me dan weer. The Donald, hun Grote Leider, The Big Orange Republican Hope had de muur toch dicht gemaakt en de Mexicanen ervoor laten betalen? Of klopt dat nou ook weer niet?

Dat zal wel met bordkarton zijn gebeurd en toen is het gaan regenen }:0

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-12-23 12:32

Geplaatst door de TopicStarter : 08-12-23 12:32

Oekraine kan helemaal niet bijtreden zolang ze nog in oorlog zijn. Wat dat betreft snap ik de EU poppenkast niet zo. Dat is voor mij een beetje feel-good propaganda

**Geplaatst**: 08-12-23 13:02

Geplaatst: 08-12-23 13:02

Wat betreft die F 16,s, waar moeten deze opstijgen en landen in Oekraïne, de meeste vliegvelden zijn in puin gegooid. Op het moment dat deze opstijgen en landen op vliegvelden van een NAVO land, heb je de poppen aan het dansen.

**Geplaatst**: 08-12-23 13:09

Geplaatst: 08-12-23 13:09

nikkel schreef:
Wat betreft die F 16,s, waar moeten deze opstijgen en landen in Oekraïne, de meeste vliegvelden zijn in puin gegooid. Op het moment dat deze opstijgen en landen op vliegvelden van een NAVO land, heb je de poppen aan het dansen.

Dat wordt beweerd, maar geloof ik niet echt. Er zullen echt nog wel her en der militaire vliegvelden liggen in Oekraine.

**Geplaatst**: 08-12-23 13:10

Geplaatst: 08-12-23 13:10

nikkel schreef:
Wat betreft die F 16,s, waar moeten deze opstijgen en landen in Oekraïne, de meeste vliegvelden zijn in puin gegooid. Op het moment dat deze opstijgen en landen op vliegvelden van een NAVO land, heb je de poppen aan het dansen.

Dat zal dan ook niet gebeuren. Net zo min als dat de Oekrainers iemand gaan vertellen waar hun huidige militaire vliegvelden liggen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-12-23 13:13

Geplaatst door de TopicStarter : 08-12-23 13:13

Even een hele naieve vraag wellicht: hoe kan je tegenwoordig nog iets groots als een vliegveld verstoppen?

Hier nog wat over de economie voorspellingen voor Rusland (Engels):
https://www.reuters.com/markets/europe/ ... 5%20growth.

Veel geld voor oorlog, weinig geld voor het volk.

**Geplaatst**: 08-12-23 14:14

Geplaatst: 08-12-23 14:14

Ook een militair vliegveld verstop je niet even, zelfs geen kleintje.

**Geplaatst**: 08-12-23 14:50

Geplaatst: 08-12-23 14:50

nikkel schreef:
Ook een militair vliegveld verstop je niet even, zelfs geen kleintje.

Een vliegveld kan ook een (tijdelijk) afgesloten stuk snelweg zijn waarbij het toestel stopt onder een brug.

Bron: Duitsland, eind WO2.

**Geplaatst**: 08-12-23 15:35

Geplaatst: 08-12-23 15:35

Cowboy55 schreef:
nikkel schreef:
Ook een militair vliegveld verstop je niet even, zelfs geen kleintje.

Een vliegveld kan ook een (tijdelijk) afgesloten stuk snelweg zijn waarbij het toestel stopt onder een brug.

Bron: Duitsland, eind WO2.

Dat deed James Bond ook al landen op een autosnelweg

**Geplaatst**: 08-12-23 15:59

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 08-12-23 15:59

Zweden kan dat zelfs nu al. De gripen van saab is er op gebouwd, hier promofilmpje van fabrikant :
https://www.youtube.com/watch?v=2-2Xde54xz4

**Geplaatst**: 08-12-23 16:43

Geplaatst: 08-12-23 16:43

pien_2010 schreef:
Cowboy55 schreef:

Een vliegveld kan ook een (tijdelijk) afgesloten stuk snelweg zijn waarbij het toestel stopt onder een brug.

Bron: Duitsland, eind WO2.

Dat deed James Bond ook al landen op een autosnelweg

Dan weet je van wie hij het had afgekeken.....Bloody Germans :')

**Geplaatst**: 08-12-23 16:48

Geplaatst: 08-12-23 16:48

tamary schreef:
Zweden kan dat zelfs nu al. De gripen van saab is er op gebouwd, hier promofilmpje van fabrikant :
https://www.youtube.com/watch?v=2-2Xde54xz4

Mooie plaatjes! Wiki zegt:
Opnieuw (net als bij de voorloper de Saab Viggen) stelde de Zweedse luchtmacht als eis dat het toestel vanaf noodvliegvelden met een baan korter dan 800 m. zou moeten kunnen opereren. De remafstand werd al aanzienlijk gereduceerd door het toepassen van de canardvleugels als luchtrem. Hierdoor kan het toestel de grote autowegen als start en landingsbaan gebruiken. Ook kan het door een technische crew van vijf man, opererend vanuit een gewone truck, in tien minuten weer worden volgetankt en herbewapend.

**Geplaatst**: 08-12-23 19:58

Geplaatst: 08-12-23 19:58

Sizzle schreef:
Oekraine kan helemaal niet bijtreden zolang ze nog in oorlog zijn. Wat dat betreft snap ik de EU poppenkast niet zo. Dat is voor mij een beetje feel-good propaganda

Voor mij heeft het echt weinig met feel good of propaganda van doen.

Toetreden tot de EU is voor ieder land een hartstikke lange weg van rustig tien jaar.
(Mogelijk, als er een onafhankelijke Republiek Schotland komt, dat dit sneller gaat.)

Uiteraard weet niemand hoe lang deze vermaledijde oorlog nog duurt;
en daarna nog de rest (meer anti corruptie; wetten etc etc etc aanpassen) -
en ik vind het wel praktisch dat zodra de oorlog voorbij is,
het duidelijk is dat de 'wederopbouw' op EU leest geschoeid moet zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-12-23 20:57

Geplaatst door de TopicStarter : 08-12-23 20:57

De wederopbouw projecten lopen al, er zijn zelfs opleidingen voor „opbouw Oekraine“.

Voor mij is de discussie EU toetreding op dit moment niet meer dan symbool politiek. Maar dat is voor mij, een ander staat daar vast anders in.