Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-09-08 21:52

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 21:52

Chiqa schreef:
Moesji schreef:
Geen vergelding of wraak? Nabestaanden hebben toch juist vaak een vergeldingsdrang/wraakgevoelens?

Denk dat een nabestaande meer genoegen heeft bij een levenslange straf op water en brood
dan de pretstraffen hier in Nederland, en daar mag best wel eens naar gekeken worden.

En ik vind van niet, het klinkt misschien wat hard maar dat soort emoties hoeven wat mij betreft geen plek te hebben in het strafrecht. Dat zou het geheel namelijk minder objectief maken en daarmee in mijn ogen ook minder eerlijk.

Laatst bijgewerkt door Moesji op 25-09-08 21:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-09-08 21:52

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 21:52

Moesji schreef:
Dus wat lees ik dan verkeerd?

Ik weet het niet hoor maar t lijkt net of je dr overheen leest, argumenten genoeg die je naast je neer lijkt te leggen?

**Geplaatst**: 25-09-08 21:55

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 21:55

Moesji schreef:
Welshcobfan schreef:
Als er ook maar 1 nabestaande is die zich beter voelt doordat de dader een hogere straf krijgt, is dat voor mij genoeg.
Niets vergelding of 'wraak' maar het beter mogelijk maken van de verwerking.

Ik weet dat je daar een rechtsysteem niet op kan basseren, maar ik vind het wel een mooi idee. En het recht mag wel meer rekening gaan houden met de nabestaanden, naast de maatschappij.
Goh, daarom heb ik nou voor psychologie gekozen ipv rechten

Je hebt het over een ideaal waarin er meer rekening wordt gehouden met de nabestaanden ten behoeve van de verwerking. De verwerking van emoties, maar ik ga er vanuit dat die emoties veelal bestaan uit wraakgevoelens. Dus wat lees ik dan verkeerd?

Dat is een kwestie van meningsverschil, daar doelde ik niet op.
Ik doelde erop dat wij hetzelfde zeggen: het is niet haalbaar om een rechtsysteem op te zetten op basis van emoties.

**Geplaatst**: 25-09-08 21:59

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 21:59

Nu spreek je jezelf toch tegen?

Citaat:
En het recht mag wel meer rekening gaan houden met de nabestaanden, naast de maatschappij.

Citaat:
het is niet haalbaar om een rechtsysteem op te zetten op basis van emoties.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:01

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:01

Moesji schreef:
Nu spreek je jezelf toch tegen?

Nee hoor maar nogmaals, lees eens wat er ook anders zou kunnen Knipoog

Dan hebben we het niet over emotie's.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:02

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:02

Ik spreek mijzelf helemaal niet tegen! Haha!

Een ideaal hoeft niet de realiteit te worden.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:06

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:06

Dat volg ik niet Blond

Een ideaal wat je niet nastreeft omdat je weet dat het niet kan? Waarom is het dan een ideaal?

**Geplaatst**: 25-09-08 22:09

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:09

Moesji schreef:
Dat volg ik niet Een ideaal wat je niet nastreeft omdat je weet dat het niet kan? Waarom is het dan een ideaal?

Er zijn maar weinig idealen die kunnen, zoals vrede op aarde. Je weet dat het niet kan, maar maakt het niet minder ideaal voor die persoon.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:11

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:11

Omdat een ideaal gewoon een ideaal blijft, want een ideale wereld bestaat gewoon niet. Net zoals een ideaal rechtsysteem niet verwezelijkt kan worden.
Idealen zijn altijd mooi en houdt je vaak op de been, maar een ideaal zal geen werkelijkheid worden,

**Geplaatst**: 25-09-08 22:13

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:13

Vrede op aarde acht ik echt onmogelijk. Rekening houden met de gevoelens van nabestaanden kan in de praktijk vast wel, alleen heeft dat een negatief effect. Daarom wordt het niet gedaan. En dat negatieve effect maakt het dan geen ideaal.

Vrede op aarde zal altijd een mooi ideaal blijven omdat je niet de praktijk kunt testen of het wel zo ideaal is Clown

**Geplaatst**: 25-09-08 22:19

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:19

Rekening houden met de gevoelens acht ik alleen een ideaal en niet als realiteit. Lachen

Het is mooi om dat te denken, maar niet haalbaar. Ook nooit gedacht dat het echt haalbaar zal zijn overigens.

Vrede op aarde is saai, hebben de kranten altijd komkommertijd! hebben de presidenten niets te vertellen en krijgen wij veel belasting geld terug omdat defensie niet nodig is.
Alhoewel... nee laat maar.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:21

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:21

Maar die niet-haalbaarheid heeft toch te maken met het feit dat je weet dat het in de praktijk niet werkt. Dus wat is er dan zo ideaal aan?

Vrede op aarde is een ideaal en blijft een ideaal omdat het onmogelijk is.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:24

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:24

Dromen mag toch altijd Knipoog

Daarom heb je idealen nodig.
Dat een ideaal niet ideaal is, ach... je kunt niet alles hebben. Een droom kan ook een nachtmerrie worden immers.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:25

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:25

Dit wordt wel erg abstract allemaal Ziek

Een ideaal dat niet ideaal is... dit gaat echt de diepte in Haha!

We raken een ietsepietsie off-topic geloof ik. Tong uitsteken

**Geplaatst**: 25-09-08 22:27

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:27

hahah psychogie he Knipoog

Dat is nogal 'vaag' en daarom geniet ik nu van het vak recht voor niet juristen hahah Haha!

eindelijk een keer duidelijk geneuzel Knipoog

**Geplaatst**: 25-09-08 22:28

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:28

Ik vind van wel maar dan wel bij sommige gevallen.
Zoals als verkachters, pshychopaten, iemand wat al verschillende mensen gedood heeft.
Zo van die misdadigers waar geen toekomst meer in zit en eigenlijk wel moeten boeten voor wat zij gedaan hebben.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:31

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:31

Welshcobfan schreef:
hahah psychogie he Dat is nogal 'vaag' en daarom geniet ik nu van het vak recht voor niet juristen hahah eindelijk een keer duidelijk geneuzel

Mee eens, alhoewel het ook zijn voordelen heeft. Bv. verhoogt tv agressie bij kinderen daar kun je jaren over praten, onderzoeken afbreken. Zeker voor personen die graag discussieren Vork

Maar een tekst in een wetboek is vast.

Laatst bijgewerkt door lesilla op 25-09-08 22:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-09-08 22:33

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:33

Neuh hoor, ook teksten kunnen verschillend worden geïnterpreteerd.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:35

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:35

Dat is ook weer waar, en vind een beetje offtopic niet zo slecht. Het brengt verandering, deze onderwerpen zijn maar in een beperkte mate en vaak welles nietes.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:40

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:40

Ik denk ook dat iedereen hetzelfde wil wat betreft effect van de straf (ongeacht welke straf):
ontmoedigen van erge daden, voorkomen dat criminelen weer de fout in gaan en de echte gevaarlijke mensen van de straat houden.

En daarbij vind ik het een zeer goede zaak dat ouders van jonge criminelen ook worden aangepakt (als het plan doorgaat tenminste). Misschien is dat een goed begin.

**Geplaatst**: 25-09-08 22:45

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:45

Welshcobfan schreef:
Ik denk ook dat iedereen hetzelfde wil wat betreft effect van de straf (ongeacht welke straf):
ontmoedigen van erge daden, voorkomen dat criminelen weer de fout in gaan en de echte gevaarlijke mensen van de straat houden.

En daarbij vind ik het een zeer goede zaak dat ouders van jonge criminelen ook worden aangepakt (als het plan doorgaat tenminste). Misschien is dat een goed begin.

Welk plan is dat? En geld dat voor alle soorten criminelen?

**Geplaatst**: 25-09-08 22:50

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 22:50

is nieuw idee in nederland, gaat om jongeren die herhaaldelijk overlast veroorzaken of inderdaad zich niet netjes aan de wet houden.
Dan moeten ouders ook opdraaien voor hun kind, volgens mij door een ouderschapscursus.

**Geplaatst**: 25-09-08 23:09

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 25-09-08 23:09

Klopt ze willen de jongeren strenger aan gaan pakken, dat is toch wel positief nieuws. Kan het artikel zo even niet meer vidnen helaas.

**Geplaatst**: 26-09-08 06:36

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 26-09-08 06:36

ik vind niet dat je er zomaar vanuit kan gaan dat ouders van jonge criminelen schuld hebben.
neem een junk,die van zijn ouders steelt en ze het leven zuur maakt,en die loopt uiteindelijk weg uit huis.
moet je dan die ouders straffen?

het verschilt per zaak ook wel.

ook vind ik dat er wel erg licht word gedacht over nabestaanden/slachtoffers.
het lijkt bijna wel alsof er meer begrip is voor daders soms(ik zeg niet dat dat altijd zo is,maar het lijkt soms wel...)

**Geplaatst**: 26-09-08 07:24

Re: Doodstraf; opnieuw invoeren of niet?

Geplaatst: 26-09-08 07:24

Snoevie schreef:
ook vind ik dat er wel erg licht word gedacht over nabestaanden/slachtoffers.
het lijkt bijna wel alsof er meer begrip is voor daders soms(ik zeg niet dat dat altijd zo is,maar het lijkt soms wel...)

Nou idd, ook kom je dat weer tegen in dit topic, zou toch haast niet mogelijk moeten zijn?
Of zal het de dwarsheid van de mens zijn, en ze anders reageren als het ze zelf overkomt?
Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.