Feminisme

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mungbean

Berichten: 36327
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 15:16

Het stiekum leiden op de werkvloer is sowieso iets wat wel taboe doorbroken mag worden.
Ik ken best wel wat mensen die wekelijks of zelfs dagelijks zware pijnstilling slikken waar zelfs hun leidinggevende geen idee van heeft.
Tegelijkertijd wil je iemand ook niet gaan zitten betuttelen en remmen in haar/zijn ambitie. Als je zelf niet bekend bent met chromische pijn dan is dat lastig inschatten in hoe verre iemand dat liever wil onderdrukken en doorgaan met leven of toch liever wat meer begrip zou krijgen. Dit zal ook deels verschillen tussen mensen die stom vervelend onderbetaald en ondergewaardeerd werk moeten doen om de huur te kunnen betalen en mensen die hun carriere najagen. Die eerste groep heeft in iedergeval meer bescherming/waardering nodig.

Fillis
Berichten: 456
Geregistreerd: 26-09-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 15:33

herr_balou schreef:
Fillis schreef:

Neemt niet weg dat ook menstruatieklachten heel heftig kunnen zijn. Ik heb het gelukkig niet zo erg als sommigen, maar wel erg genoeg dat de pijn vrolijk door 600mg ibuprofen heen beukt.

Maar dat is niet normaal. Dat het normaal zou zijn is aangeleerd. Je moet daarmee naar een gespecialiseerde arts.

Ja en nee, in mijn geval komt het helaas door het koperspiraaltje, dit is daar een bekende bijwerking van. Andere anticonceptiemiddelen zag ik nooit zitten i.v.m. hormonen en daaraan gerelateerde bijwerkingen. Gelukkig heb ik onlangs toestemming verkregen van de gynaecoloog voor een sterilisatie, dus dan ben ik er hopelijk vanaf. Nu nog even wachten tot ik aan de beurt ben (corona gooit roet in het eten, ze kunnen me niet eens een operatiedatum geven -O- ). Gezien mijn pijn had ik eigenlijk verwacht dat er misschien een cyste zou zitten, maar uit echo lijkt alles er gezond uit te zien.

Vind dit overigens (buiten feministische kringen) een enorm onderbelicht punt, de gynaecologische zorg. Ik heb enige tijd geleden echt met horror een topic op bokt gelezen dat ging over geboortezorg, hoe slecht er naar barende vrouwen wordt geluisterd met zeer traumatische ervaringen tot gevolg.

De forse bijwerkingen van anticonceptie.

Het inbrengen/verwijderen van het spiraaltje zonder enige vorm van verdoving (ik vind dit echt barbaars, wat een pijn als dit gaf, ik hoop dat ze de mijne er straks tijdens de operatie/onder narcose uit gaan halen, wat een horror).

Zoals Elisa aangaf, de onbekendheid/onderbelichting van endo.

Hoe moeilijk het is om sterilisatie voor elkaar te krijgen, met name als je onder de 30 bent en/of geen kinderen hebt (mij gelukkig wel gelukt, maar dit schijnt weinig voor te komen).

De recente schandalen die bovenkomen rondom artsen die hun eigen zaad gebruikten voor vruchtbaarheidsbehandelingen. Hopelijk is dit nu tot een eind gekomen doordat sinds enige tijd de anonieme donor niet meer toegestaan is.

En zo kun je nog wel even doorgaan..

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 15:53

Fillis schreef:
Het inbrengen/verwijderen van het spiraaltje zonder enige vorm van verdoving (ik vind dit echt barbaars, wat een pijn als dit gaf, ik hoop dat ze de mijne er straks tijdens de operatie/onder narcose uit gaan halen, wat een horror).

Bij mijn dochter werd haar baarmoedermond verdoofd omdat zij nog geen kinderen had gehad.
Ze voelde wel een vervelend gevoel en wat kramp daarna, maar heeft geen pijn ervaren.

Mijn zus en vriendin hebben een spiraaltje laten zetten zonder verdoving omdat ze natuurlijk zijn bevallen en dat was vervelend maar niet erg pijnlijk.

Fillis
Berichten: 456
Geregistreerd: 26-09-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 16:05

Brainless schreef:
Fillis schreef:
Het inbrengen/verwijderen van het spiraaltje zonder enige vorm van verdoving (ik vind dit echt barbaars, wat een pijn als dit gaf, ik hoop dat ze de mijne er straks tijdens de operatie/onder narcose uit gaan halen, wat een horror).

Bij mijn dochter werd haar baarmoedermond verdoofd omdat zij nog geen kinderen had gehad.
Ze voelde wel een vervelend gevoel en wat kramp daarna, maar heeft geen pijn ervaren.

Mijn zus en vriendin hebben een spiraaltje laten zetten zonder verdoving omdat ze natuurlijk zijn bevallen en dat was vervelend maar niet erg pijnlijk.

Serieus? Die optie heb ik niet eens gekregen (heb geen kinderen). Mij werd verteld dat ik vantevoren maar een paracetamolletje moest nemen :n Bijster inadequaat...

De huisarts deed het niet vaak en zat er ook enorm mee te priegelen. Al met al een hele slechte ervaring...

Mungbean

Berichten: 36327
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 16:37

Eigenlijk snap ik niet waarom een huisarts dat doet en niet een gynacoloog (in opleiding)
Ik ben echt zo blij dat ik voor vrouwenzaken (uitstrijkjes, controle vragen) gewoon een gyn heb die ook op de hoogte is van de huidige ontwikkelingen.

pien_2010

Berichten: 48622
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 16:47

Veel patiënten deden het liever bij hun eigen huisarts (althans waar ik werkte→ ben in een ver verleden doktersassistente geweest). Ik denk dat dit nu wellicht minder gebeurt, maar ik heb vroeger ook een huisarts geassisteerd toen hij bij vrouwen spiraaltjes inbracht. Gebeurde vaak genoeg. De wachtlijsten zijn er niet en het inbrengen en uithalen kan gelijk als de vrouw daar om vraagt. Maar 40 jaar geleden deed een huisarts meer medische handelingen verwacht ik vergeleken met tegenwoordig. Ik kan me daar eerlijk gezegd niet herinneren dat het ooit mis is gegaan of gepriegel was of pijnlijk. Dat werd ook gewoon gevraagd aan de vrouwen.

herr_balou
Berichten: 1561
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 17:07

Fillis schreef:
herr_balou schreef:
Maar dat is niet normaal. Dat het normaal zou zijn is aangeleerd. Je moet daarmee naar een gespecialiseerde arts.

Ja en nee, in mijn geval komt het helaas door het koperspiraaltje, dit is daar een bekende bijwerking van. Andere anticonceptiemiddelen zag ik nooit zitten i.v.m. hormonen en daaraan gerelateerde bijwerkingen. Gelukkig heb ik onlangs toestemming verkregen van de gynaecoloog voor een sterilisatie, dus dan ben ik er hopelijk vanaf. Nu nog even wachten tot ik aan de beurt ben (corona gooit roet in het eten, ze kunnen me niet eens een operatiedatum geven -O- ). Gezien mijn pijn had ik eigenlijk verwacht dat er misschien een cyste zou zitten, maar uit echo lijkt alles er gezond uit te zien.

Ik mag hopen dat dat dan een Gynefix is want zou de minste klachten veroorzaken. Probleem van dat ding was/is dat er maar weinig gynaecologen zijn die het kunnen/mogen plaatsen...

Fillis
Berichten: 456
Geregistreerd: 26-09-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 18:22

Sizzle schreef:
Eigenlijk snap ik niet waarom een huisarts dat doet en niet een gynacoloog (in opleiding)
Ik ben echt zo blij dat ik voor vrouwenzaken (uitstrijkjes, controle vragen) gewoon een gyn heb die ook op de hoogte is van de huidige ontwikkelingen.

Na mijn ervaring snap ik dit ook niet en als het van toepassing zou zijn zou ik er ook niet meer mee naar de huisarts gaan. En dit zal door sommigen wel als seksistisch beschouwd worden, maar mede door deze ervaring wil ik geen mannelijke arts meer voor gynecologische zorg. (zijn woorden na het plaatsen: "sorry dat ik je moest plagen" :r )

@herr_balou weet niet welke soort. Ik werd er 1 voorgeschreven die ik kon ophalen bij de apotheek en die geplaatst werd. Ik kan me niet herinneren dat er een keus werd gegeven tussen types of merken spiraaltjes (buiten de algemenere keus hormonaal/koper). Ik wist niet dat er koperspiraaltjes waren die minder klachten gaven. Goed dat je het benoemt, misschien hebben andere vrouwen er wat aan, voor mij hoeft het gelukkig niet meer :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 18:45

Fillis schreef:
Vind dit overigens (buiten feministische kringen) een enorm onderbelicht punt, de gynaecologische zorg. Ik heb enige tijd geleden echt met horror een topic op bokt gelezen dat ging over geboortezorg, hoe slecht er naar barende vrouwen wordt geluisterd met zeer traumatische ervaringen tot gevolg.

De forse bijwerkingen van anticonceptie.

Het inbrengen/verwijderen van het spiraaltje zonder enige vorm van verdoving (ik vind dit echt barbaars, wat een pijn als dit gaf, ik hoop dat ze de mijne er straks tijdens de operatie/onder narcose uit gaan halen, wat een horror).


Ik pleit echt voor vrouwelijke gynaecologen. Iig met een beetje gevoel wat er tijdens een bevalling gebeurt. Ik had een horrorbevalling met een manlijke gynaecoloog die niet heel meevoelend was en ik was echt een object waar iets uit moest. De ijzeren kap werd zonder verdoving of knip ingebracht en ik heb gegild als een speenvarken. Ik vond het een traumatische ervaring, waardoor ik in een zware post natale depressie ben beland. Ik denk dat daar enkele meevoelendheid een enorm verschil in had kunnen maken.
Toen ik naar mijn (vrouwelijke) huisarts ging met depressieve klachten, gaf ze aan dat het gewoon het moederschap was en dat ik daar maar aan moest wennen. Dat je als vrouw maar op een roze wolk moet zitten.

pien_2010

Berichten: 48622
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 19:24

Ach wat verdrietig Mindim.

Fillis
Berichten: 456
Geregistreerd: 26-09-19

Re: Feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 19:26

Jeetje Mindim, wat enorm heftig.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: Feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 19:37

@Minsin
Helaas gebeuren zulke dingen ook bij vrouwelijk gynaecologen helaas.
Mijn bevalling in het ziekenhuis was ook bijzonder traumatisch te noemen met een gynaecologe die absoluut een zeer lomp persoon was en die niet netjes te werk is gegaan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 19:46

Brainless schreef:
@Minsin
Helaas gebeuren zulke dingen ook bij vrouwelijk gynaecologen helaas.
Mijn bevalling in het ziekenhuis was ook bijzonder traumatisch te noemen met een gynaecologe die absoluut een zeer lomp persoon was en die niet netjes te werk is gegaan.

Oh wat naar, terwijl je van een vrouw toch iets meer begrip en compassie zou verwachten.

Maar sowieso, ik ga gemakkelijker naar een vrouwelijke gynaecoloog dan een manlijke. Ik weet niet waarom, maar om daar met je hele hebben tentoongesteld te liggen, doe ik liever voor een vrouw dan man. Dat is het enige waar ik me aangetast voel in het vrouw zijn op de een of andere manier.

Mungbean

Berichten: 36327
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 19:50

Ik heb alleen maar zeer voorzichtige en vriendelijke mannelijke gynaecologen gehad en heb er al aardig wat gehad (veel verhuisd). Er zullen helaas altijd wel rotte appels bijzitten.
Wat bedoel je met wachtlijsten Pien?
In NL zal er wel een wachtlijst zijn ja, maar in bijna alle andere landen zijn gynaecologen gewoon vrij gevestigd en daar kan je dan ook gewoon direct heen. Als je ontevreden bent kun je ook makkelijker wisselen.

Jeetje Mindim, jij hebt het niet erg getroffen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 20:02

Sizzle schreef:
Ik heb alleen maar zeer voorzichtige en vriendelijke mannelijke gynaecologen gehad en heb er al aardig wat gehad (veel verhuisd). Er zullen helaas altijd wel rotte appels bijzitten.
Wat bedoel je met wachtlijsten Pien?
In NL zal er wel een wachtlijst zijn ja, maar in bijna alle andere landen zijn gynaecologen gewoon vrij gevestigd en daar kan je dan ook gewoon direct heen. Als je ontevreden bent kun je ook makkelijker wisselen.

Jeetje Mindim, jij hebt het niet erg getroffen.


Ik heb er een mooie zoon aan overgehouden en verder heb ik het enorm getroffen hoor :D

Maar ik vind er wel een taboe op liggen, dat de schaduwkant maar weinig belicht mag worden, terwijl er veel vrouwen mee worden geconfronteerd. 'het hoort erbij', wordt al gauw gezegd en dat is enorm jammer. Het hele voortplantingsproces is een beetje een ondergeschoven kindje en als vrouw moet je maar niet zeuren, dat is betreurenswaardig.

pien_2010

Berichten: 48622
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 20:53

Citaat:
In NL zal er wel een wachtlijst zijn ja
vandaar Sizzle, want Bokt is een Nederlands forum. Vandaar mijn antwoord.

Ik heb gelukkig altijd hele goede gynaecologen gehad, zowel mannen als vrouwen. Heel naar als dit niet zo is.
Ik heb zelfs een vacuüm verlossing gehad zonder ingeknipt te worden bij een Nl gynaecoloog met Chinese roots. Heel bijzondere ervaring na alles uit de kast te trekken om natuurlijk te bevallen en met besluit vacuum waar ik het laatste woord in had gebeurde (perineum ondersteunen, masseren etc opdat ik zonder knip en scheur kon bevallen want ze vonden dat ik al zoveel had meegemaakt en wilden dat ik zou kunnen genieten zonder pijn vd kraamtijd) en een gezonde wolk van een baby.

herr_balou
Berichten: 1561
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 21:05

Fillis schreef:
Sizzle schreef:
Eigenlijk snap ik niet waarom een huisarts dat doet en niet een gynacoloog (in opleiding)
Ik ben echt zo blij dat ik voor vrouwenzaken (uitstrijkjes, controle vragen) gewoon een gyn heb die ook op de hoogte is van de huidige ontwikkelingen.

Na mijn ervaring snap ik dit ook niet en als het van toepassing zou zijn zou ik er ook niet meer mee naar de huisarts gaan. En dit zal door sommigen wel als seksistisch beschouwd worden, maar mede door deze ervaring wil ik geen mannelijke arts meer voor gynecologische zorg. (zijn woorden na het plaatsen: "sorry dat ik je moest plagen" :r )

@herr_balou weet niet welke soort. Ik werd er 1 voorgeschreven die ik kon ophalen bij de apotheek en die geplaatst werd. Ik kan me niet herinneren dat er een keus werd gegeven tussen types of merken spiraaltjes (buiten de algemenere keus hormonaal/koper). Ik wist niet dat er koperspiraaltjes waren die minder klachten gaven. Goed dat je het benoemt, misschien hebben andere vrouwen er wat aan, voor mij hoeft het gelukkig niet meer :D

Dan zul je waarschijnlijk niet de Gynefix hebben. Ik geloof dat je er ook voor moet bij betalen. Waarschijnlijk krijg je het alleen maar als je er specifiek naar vraagt. Mijn (vrouwelijke) huisarts kende het niet eens - ruim 10 jaar geleden.
Als ik me het correct herinner zijn er ook meerdere maten bijvoorbeeld voor vrouwen die wel of niet hebben gebaard.

herr_balou
Berichten: 1561
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Re: Feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 22:25


996981
Berichten: 11071
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 22:34

herr_balou schreef:
Dit vind ik nou een bijzonder goede analyse: https://www.nrc.nl/nieuws/2022/02/04/de ... n-a4084350

(Mocht je het niet kunnen lezen maar wel interesse hebben, laat maar weten per PB, stuur ik het per PB, tenminste als het niet te veel verzoeken worden).

_/-\o_

pien_2010

Berichten: 48622
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 22:52

Dit dus. Helemaal waar.

Het begint al om op een vrouw te stemmen. Als alle vrouwen dat doen verandert er al heel veel.

Mungbean

Berichten: 36327
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-22 23:09

Op een vrouw stemmen is 1 ding maar het moet wel een zinvolle keus zijn.
Een vorige groepsleider van mij werd gekozen voor een commissie voor herintredende vrouwen omdat er maar keuze was uit 2 vrouwen binnen het instituut op dat moment en er moest nou eenmaal wel perse een vrouw bij. Zij is echter rotsvast van mening dat vrouwen die kinderen kiezen hun carriere de goot in gegooit hebben. Die veracht ze voor die keus en vind alles onder 100% werken voor zijkerds.
Haar geweldige reactie toen ik zwanger was: *even stilte* „je weet dat ik dat niet ondersteun toch?“

Zulke vrouwen wil je ook niet in de politiek dus ik zou nooit zomaar blind op een vrouw stemmen puur omdat het een vrouw is. Ik probeer er altijd wel eerst iets over te vinden via Linkedin of zo.
Mensen die uitgesproken religeus overkomen sla ik ook altijd over. Geloof en politiek hoort voor mij niet samen.

De laatste keer heb ik voor een vrouw van allochtoonse afkomst gekozen met naar wat ik zo kon vinden veel kleine maatschappelijke hands-on projectjes.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-22 00:26

Sizzle schreef:
Zulke vrouwen wil je ook niet in de politiek dus ik zou nooit zomaar blind op een vrouw stemmen puur omdat het een vrouw is. Ik probeer er altijd wel eerst iets over te vinden via Linkedin of zo.

Lijkt me vrij logisch, je stemt toch ook niet zomaar op een willekeurige man?
Ik zie niet waarom je dit er bij zou moeten vermelden, er zijn nu eenmaal mensen waar je het wel en waar je het niet mee eens bent :)

Omdat een vrouw zich verkiesbaar stelt wil dat toch niet zeggen dat zij precies jouw belangen moet behartigen?

Mungbean

Berichten: 36327
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-22 08:27

Ik hoor vrij vaak dat vrouwen zeggen dat ze standaard op de eerste vrouw op de lijst stemmen, vandaar eigenlijk dat ik het schrijf. Ik heb die logica nog nooit begrepen namelijk.

pien_2010

Berichten: 48622
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-22 08:36

irmaz schreef:
Sizzle schreef:
Zulke vrouwen wil je ook niet in de politiek dus ik zou nooit zomaar blind op een vrouw stemmen puur omdat het een vrouw is. Ik probeer er altijd wel eerst iets over te vinden via Linkedin of zo.

Lijkt me vrij logisch, je stemt toch ook niet zomaar op een willekeurige man?
Ik zie niet waarom je dit er bij zou moeten vermelden, er zijn nu eenmaal mensen waar je het wel en waar je het niet mee eens bent :)

Omdat een vrouw zich verkiesbaar stelt wil dat toch niet zeggen dat zij precies jouw belangen moet behartigen?



Dit dus! En dat gebeurt elke keer bij vrouwen, nooit bij mannen. Doordenkertje mensen!

Heel veel mensen stemmen standaard op de 1ste. De rest is toch onbekend voor de meesten.

Elisa2

Berichten: 44864
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-22 09:59

Mindim schreef:
Fillis schreef:
Vind dit overigens (buiten feministische kringen) een enorm onderbelicht punt, de gynaecologische zorg. Ik heb enige tijd geleden echt met horror een topic op bokt gelezen dat ging over geboortezorg, hoe slecht er naar barende vrouwen wordt geluisterd met zeer traumatische ervaringen tot gevolg.

De forse bijwerkingen van anticonceptie.

Het inbrengen/verwijderen van het spiraaltje zonder enige vorm van verdoving (ik vind dit echt barbaars, wat een pijn als dit gaf, ik hoop dat ze de mijne er straks tijdens de operatie/onder narcose uit gaan halen, wat een horror).


Ik pleit echt voor vrouwelijke gynaecologen. Iig met een beetje gevoel wat er tijdens een bevalling gebeurt. Ik had een horrorbevalling met een manlijke gynaecoloog die niet heel meevoelend was en ik was echt een object waar iets uit moest. De ijzeren kap werd zonder verdoving of knip ingebracht en ik heb gegild als een speenvarken. Ik vond het een traumatische ervaring, waardoor ik in een zware post natale depressie ben beland. Ik denk dat daar enkele meevoelendheid een enorm verschil in had kunnen maken.
Toen ik naar mijn (vrouwelijke) huisarts ging met depressieve klachten, gaf ze aan dat het gewoon het moederschap was en dat ik daar maar aan moest wennen. Dat je als vrouw maar op een roze wolk moet zitten.


Het erge is dat veel postnatale depressies veroorzaakt worden door een progesteron tekort, ook dit is onbekend in de reguliere medische wetenschap terwijl het dus opgelost kan worden door het progesteron aan te vullen. (kijk maar eens naar Eileen Engels/ kraamtranen)

Ik kan me voorstellen dat zo'n bevalling traumatisch was, lijkt me ook echt vreselijk en meevoelendheid is zo belangrijk.