Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-21 17:45

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-21 17:45

fransje23 schreef:
IMANDRA schreef:
Dan plan van D66.. hoe nuttig is dat als je die eigen bijdrage sowieso al in termijnen kan betalen als je dat wil?

Als je maar 1 of 2 keer in een jaar naar een specialist gaat ben je 100 of 200 euro kwijt ipv 385.

Ahh ja das logisch, daar keek ik overheen.

Relaxed schreef:
Ik ben het op dat punt ook wel eens met Elnienjo hoor, kinderen kosten geld, hoort erbij.. Waarom hoeven ouders niet voor hun kinderen te betalen? Indirect betalen we dus allemaal voor andermans kinderen. Hoeft natuurlijk niet dezelfde premie te zijn als voor volwassenen, maar in de vorm van een eigen bijdrage of extra eigen risico per kind oid..

Ik weet het niet. Ben niet per se voor of tegen, maar ik denk dat het makkelijker gezegd dan gedaan is. Ik zou er dan wel bijv. een inkomensgrens aan hangen denk ik. Of hogere zorgtoeslag. Voor lagere inkomens zijn die extra kosten best fors namelijk.

**Geplaatst**: 11-03-21 17:47

Re: [Poll] Op wie stem jij deze verkiezingen?

Geplaatst: 11-03-21 17:47

Ik ben bang dat er dan heel veel kinderen buiten de boot gaan vallen en niet de zorg krijgen waar zij recht op hebben omdat hun ouders dat niet kunnen betalen.

**Geplaatst**: 11-03-21 17:50

Geplaatst: 11-03-21 17:50

fransje23 schreef:
Relaxed schreef:
Ik ben het op dat punt ook wel eens met Elnienjo hoor, kinderen kosten geld, hoort erbij.. Waarom hoeven ouders niet voor hun kinderen te betalen? Indirect betalen we dus allemaal voor andermans kinderen. Hoeft natuurlijk niet dezelfde premie te zijn als voor volwassenen, maar in de vorm van een eigen bijdrage of extra eigen risico per kind oid..

Omdat met wat mazzel deze kinderen groot worden en belasting gaan betalen en er voor zorgen dat de maatschappij blijft draaien.

Precies, daarom is ook onderwijs tot 18 jaar gratis.

Het zorgstelstel is sowieso opgebouwd uit solidariteit.
Iedereen betaalt voor de gratis verzekering van kinderen.
Alle gezonde mensen betalen mee voor de zieke mensen.
De premie en de eigen bijdrage is maar een schijntje als je echt wat mankeert, geopereerd moet worden en (lange) tijd op IC of ziekenhuis moet verblijven.

**Geplaatst**: 11-03-21 17:53

Geplaatst: 11-03-21 17:53

Nikass schreef:
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/zorgverzekering

Misschien is dit een betere optie voor je?

No thanks, die hebben zoveel belachelijk dure klimaatplannen en laten de deur wagenwijd open staan voor dure asielzoekers. Verder willen ze alles volbouwen. Uiteindelijk zijn ze alles behalve voor een leefbaar Nederland.

**Geplaatst**: 11-03-21 17:55

Geplaatst: 11-03-21 17:55

verootjoo schreef:
Ik ben bang dat er dan heel veel kinderen buiten de boot gaan vallen en niet de zorg krijgen waar zij recht op hebben omdat hun ouders dat niet kunnen betalen.

Men moet ook niet meer kinderen nemen dan men zich kan veroorloven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-21 17:56

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-21 17:56

elnienjo schreef:
verootjoo schreef:
Ik ben bang dat er dan heel veel kinderen buiten de boot gaan vallen en niet de zorg krijgen waar zij recht op hebben omdat hun ouders dat niet kunnen betalen.

Men moet ook niet meer kinderen nemen dan men zich kan veroorloven.

Je snapt dat er ook tegenslagen kunnen zijn waardoor je financieel erop achteruit gaat, wat je niet kan voorspellen als je aan kinderen begint?

**Geplaatst**: 11-03-21 17:59

Geplaatst: 11-03-21 17:59

elnienjo schreef:
Nikass schreef:
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/zorgverzekering

Misschien is dit een betere optie voor je?

No thanks, die hebben zoveel belachelijk dure klimaatplannen en laten de deur wagenwijd open staan voor dure asielzoekers. Verder willen ze alles volbouwen. Uiteindelijk zijn ze alles behalve voor een leefbaar Nederland.

Dat ligt eraan wat je belangrijk vindt

Jou (en een paar anderen) hoor je alleen maar klagen over vluchtelingen en immigratie en hoe oneerlijk het is dat je bijvoorbeeld mee moet betalen voor kinderen

Je vergeet alleen, dat zonder immigratie of kinderen jij straks geen verpleegkundige meer hebt of geen loodgieter meer kan krijgen...…..
Maar vooral mis jij medemenselijkheid.
Als je eens tijd hebt, kijk eens een documentaire over Aleppo of over kinderen in het kamp Mora.
Dan ben je dankbaar, dat je hier geboren bent en heb je weinig te klagen

**Geplaatst**: 11-03-21 18:36

Geplaatst: 11-03-21 18:36

Jessix schreef:
Cer schreef:
Ja, gewoon thuis blijven wonen totdat je gaat trouwen.. net zoals dat vroeger ging.. beetje terug naar traditioneel

Nou dan maar hopen dat er iemand om mijn hand komt vragen bij mijn vader!

Mijn moeder doet me nog steeds alleen weg voor 21 witte kamelen en dat is écht lastig in Nederland, op je bijna 42e met 3 bastaardjes :')

**Geplaatst**: 11-03-21 19:53

Geplaatst: 11-03-21 19:53

IMANDRA schreef:
Je snapt dat er ook tegenslagen kunnen zijn waardoor je financieel erop achteruit gaat, wat je niet kan voorspellen als je aan kinderen begint?

Dat kan natuurlijk, maar meer dan 2 kinderen is anno nu natuurlijk exorbitant.
Ik ben er wel voor dat scholing betaald wordt door de staat. Liever kinderbijslag afschaffen en dat bedrag in natura beschikbaar stellen voor de studiedoeleinden van elk kind van het moment dat ze een laptop nodig hebben op school tot (een deel van) de studie/praktijkopleiding.

**Geplaatst**: 11-03-21 19:56

Geplaatst: 11-03-21 19:56

Electra63 schreef:
Dat ligt eraan wat je belangrijk vindt

Jou (en een paar anderen) hoor je alleen maar klagen over vluchtelingen en immigratie en hoe oneerlijk het is dat je bijvoorbeeld mee moet betalen voor kinderen

Je vergeet alleen, dat zonder immigratie of kinderen jij straks geen verpleegkundige meer hebt of geen loodgieter meer kan krijgen...…..
Maar vooral mis jij medemenselijkheid.
Als je eens tijd hebt, kijk eens een documentaire over Aleppo of over kinderen in het kamp Mora.
Dan ben je dankbaar, dat je hier geboren bent en heb je weinig te klagen

Je kunt kennismigranten als expat laten werken natuurlijk. Hetgeen er via de asielprocedures binnen komt kost de Nederlandse staat vele malen meer dan het eventueel op zou kunnen leveren. En dan nog de risico's die het met zich meebrengt door agressie en criminaliteit.

**Geplaatst**: 11-03-21 20:04

Geplaatst: 11-03-21 20:04

Maar elnienjo, jij doet continu alsof er miljoenen mensen bij komen die nooit een steentje zullen bijdragen in de samenleving. Ja met dat beeld zou ik ook niet blij zijn, maar dat is compleet onrealistisch. Er kan nog veel verbeterd worden aan het huidige systeem wat betreft alle procedures, maar mensen in nood zijn hier niet gekomen puur om lekker gratis geld te ontvangen. Die dachten echt niet op een dag: kom laten we met gevaar voor eigen leven lekker naar Nederland gaan, zodat we nooit meer hoeven werken voor ons geld.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 11-03-21 20:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-03-21 20:07

Geplaatst: 11-03-21 20:07

elnienjo schreef:
verootjoo schreef:
Ik ben bang dat er dan heel veel kinderen buiten de boot gaan vallen en niet de zorg krijgen waar zij recht op hebben omdat hun ouders dat niet kunnen betalen.

Men moet ook niet meer kinderen nemen dan men zich kan veroorloven.

Op zich ben ik dat met je eens, maar ik vind wel dat we de allerzwaksten uit de samenleving moeten beschermen voor zulke dingen. Kinderen kunnen verder niks hè...

**Geplaatst**: 11-03-21 20:39

Geplaatst: 11-03-21 20:39

Ik vind goede voorlichting over geboortebeperking en gratis voorbehoedsmiddelen én anticonceptie daarom zo belangrijk.
En de kinderen die wel op deze wereld gezet worden moeten eerlijke kansen krijgen op zowel gebied van de zorg als op gebied van onderwijs. Anders wordt de kloof en daarmee de problematiek alleen maar groter.

Dus vanuit dat punt doen we het helemaal niet slecht vind ik, met onze huidige stelsels voor de kinderen.

**Geplaatst**: 11-03-21 20:51

Geplaatst: 11-03-21 20:51

Electra63 schreef:
Dat ligt eraan wat je belangrijk vindt

Jou (en een paar anderen) hoor je alleen maar klagen over vluchtelingen en immigratie en hoe oneerlijk het is dat je bijvoorbeeld mee moet betalen voor kinderen

Je vergeet alleen, dat zonder immigratie of kinderen jij straks geen verpleegkundige meer hebt of geen loodgieter meer kan krijgen...…..
Maar vooral mis jij medemenselijkheid.
Als je eens tijd hebt, kijk eens een documentaire over Aleppo of over kinderen in het kamp Mora.
Dan ben je dankbaar, dat je hier geboren bent en heb je weinig te klagen

Even een vraag hierover, want volgens deze visie moeten er dan altijd meer jongeren zijn dan ouderen/ altijd een bevolkingstoename zijn? Anders nooit genoeg loodgieters/verpleegkundigen.

Dan hebben we wel een probleem op de wereld..

**Geplaatst**: 11-03-21 20:56

Re: [Poll] Op wie stem jij deze verkiezingen?

Geplaatst: 11-03-21 20:56

Een krimp van meer dan een paar procent per generatie wordt, zolang we geen robots hebben die hier in gaan vullen, inderdaad een probleem. Mensen werken tussen de 40 en 65% van hun leven (grofweg de eerste 17-25 jaar niet/bijbaantjes, dan tot nu 67 fulltime, dan 15-25 jaar niet. Dus 42-50 jaar wel werken, 32-50 jaar niet. Uitgaande dat iemand zijn hele werkzame tijd fulltime gewerkt heeft).

Er is dus best een grote werkende groep nodig om deze kosten op te vangen.

**Geplaatst**: 11-03-21 21:42

Geplaatst: 11-03-21 21:42

Mizora schreef:
Een krimp van meer dan een paar procent per generatie wordt, zolang we geen robots hebben die hier in gaan vullen, inderdaad een probleem. Mensen werken tussen de 40 en 65% van hun leven (grofweg de eerste 17-25 jaar niet/bijbaantjes, dan tot nu 67 fulltime, dan 15-25 jaar niet. Dus 42-50 jaar wel werken, 32-50 jaar niet. Uitgaande dat iemand zijn hele werkzame tijd fulltime gewerkt heeft).

Er is dus best een grote werkende groep nodig om deze kosten op te vangen.

Dit is een probleem en gaat een steeds groter probleem worden. De vraag is dan of je moet zorgen voor meer jonge mensen, nu we toch al problemen hebben met overbevolking. Of moet je juist naar minder oude mensen?

Dat is ethisch een heel lastig onderwerp. Maar is onze medische wetenschap mss niet te goed geworden.? Worden levens niet te lang verlengd? Puur wetenschappelijk/theoretisch gezien kan je daarop ja zeggen. Maar de emotie zegt anders.

Ik hoop in ieder geval dat ik als ik oud of ernstig ziek ben, ik voor vrijwillige levens beëindiging mag kiezen.

**Geplaatst**: 11-03-21 21:53

Geplaatst: 11-03-21 21:53

elnienjo schreef:
Nikass schreef:
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/zorgverzekering

Misschien is dit een betere optie voor je?

No thanks, die hebben zoveel belachelijk dure klimaatplannen en laten de deur wagenwijd open staan voor dure asielzoekers. Verder willen ze alles volbouwen. Uiteindelijk zijn ze alles behalve voor een leefbaar Nederland.

Het is me duidelijk dat jij de dingen alleen ziet zoals je wil zien, ongenuanceerd, populistisch, en je staat niet open voor goede ideeën. Je laat je leiden door je afkeer van vluchtelingen. Dat maakt dat ik een afkeer krijg van jouw berichten. Want hoe iemand tegen vluchtelingen kan zijn is mij een raadsel. En bij herhaling foutieve informatie blijven uitkramen is voor mij dommigheid ten top.
Dus veel plezier met je rigide leventje, verwacht geen reactie meer van mij naar jou. :evaw:

(Ondertussen heb je er geen problemen mee dat anderen betalen voor jouw inkomen)

**Geplaatst**: 11-03-21 23:07

Geplaatst: 11-03-21 23:07

Tango1979 schreef:
Dit is een probleem en gaat een steeds groter probleem worden. De vraag is dan of je moet zorgen voor meer jonge mensen, nu we toch al problemen hebben met overbevolking. Of moet je juist naar minder oude mensen?

Dat is ethisch een heel lastig onderwerp. Maar is onze medische wetenschap mss niet te goed geworden.? Worden levens niet te lang verlengd? Puur wetenschappelijk/theoretisch gezien kan je daarop ja zeggen. Maar de emotie zegt anders.

Ik hoop in ieder geval dat ik als ik oud of ernstig ziek ben, ik voor vrijwillige levens beëindiging mag kiezen.

Ik vraag mij af of je dood zou willen als je wel oud bent maar wel gezond en mobiel.

We worden natuurlijk inmiddels wel te oud voor ons sociaal stelsel....

**Geplaatst**: 11-03-21 23:27

Geplaatst: 11-03-21 23:27

Mijn oma kreeg langzaam aan steeds minder zicht, verder goed gezond, en wilde een aantal jaar voor haar overlijden echt niet meer. Mijn andere oma was streng gelovig en is in een hospice overleden door niet eten en drinken. Ik hoop dat zo iets mij niet overkomt en dat ik op een menselijke manier mag gaan als ik het genoeg vind. Dus om het bij het topic te houden, D66 sluit daar weer goed bij aan (Maar stem ik niet om neoliberale economische visie)

Ik denk dat het er, zoals het nu gaat, niet leuker op wordt als je ouder en hulpbehoevend wordt.

Ik vraag me soms ook wel af of je na een bepaalde leeftijd nog wel aan bijvoorbeeld chemokur zou moeten/ willen beginnen

**Geplaatst**: 11-03-21 23:32

Re: [Poll] Op wie stem jij deze verkiezingen?

Geplaatst: 11-03-21 23:32

Ik denk dat het wisselt. Soms is de energie ook gewoon op, ondanks dat men verder nog redelijk gezond is. Ik hoop persoonlijk nog steeds op een 'pil van Drion'.

**Geplaatst**: 11-03-21 23:35

Geplaatst: 11-03-21 23:35

Tango1979 schreef:
Mijn oma kreeg langzaam aan steeds minder zicht, verder goed gezond, en wilde een aantal jaar voor haar overlijden echt niet meer. Mijn andere oma was streng gelovig en is in een hospice overleden door niet eten en drinken. Ik hoop dat zo iets mij niet overkomt en dat ik op een menselijke manier mag gaan als ik het genoeg vind. Dus om het bij het topic te houden, D66 sluit daar weer goed bij aan (Maar stem ik niet om neoliberale economische visie)

Ik denk dat het er, zoals het nu gaat, niet leuker op wordt als je ouder en hulpbehoevend wordt.

Ik vraag me soms ook wel af of je na een bepaalde leeftijd nog wel aan bijvoorbeeld chemokur zou moeten/ willen beginnen

De keuzevrijheid qua behandeling en levensbeëindiging zijn in Nederland in vergelijking met de rest van de wereld erg goed.
Wat mij betreft is dat positief!

**Geplaatst**: 11-03-21 23:38

Geplaatst: 11-03-21 23:38

Leuk debat tussen Wilders en Rutte op Nederland 1

**Geplaatst**: 11-03-21 23:42

Geplaatst: 11-03-21 23:42

fransje23 schreef:
Leuk debat tussen Wilders en Rutte op Nederland 1

Dat ga ik zo terug kijken.
Ik zit te genieten van Jinek.
Baudet kan zich er niet uit banketstaaf.
Azarkan doet het heel goed. Die is heel rustig en zet hem helemaal klem

**Geplaatst**: 11-03-21 23:44

Geplaatst: 11-03-21 23:44

Deze site is nog niet genoemd in de openingspost.
https://www.stemgendergelijkheid.nl/
Wat hebben partijen opgenomen in hun programma over gender en vrouwen.

**Geplaatst**: 11-03-21 23:48

Geplaatst: 11-03-21 23:48

Oh, dat klinkt goed!

Vind het altijd fijn als het debat pittig is maar je tussendoor merkt dat ze buiten het debat om gewoon elkaar respecteren. Eigenlijk zoals het hoort in een debat/discussie maar wat best lastig is.

Op wie stem jij deze Tweede Kamer verkiezingen?