Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-03-19 00:23

Geplaatst: 08-03-19 00:23

Electra63 schreef:
Vanmorgen zat Baudet bij WNL en nu weer bij Jinek..... die heeft aardig wat publiciteit....

Slim van hem. Ik kijk op het moment naar Jinek en Baudet doet het niet slecht.

**Geplaatst**: 08-03-19 00:33

Geplaatst: 08-03-19 00:33

pien_2010 schreef:
Electra63 schreef:
Vanmorgen zat Baudet bij WNL en nu weer bij Jinek..... die heeft aardig wat publiciteit....

Slim van hem. Ik kijk op het moment naar Jinek en Baudet doet het niet slecht.

Hij is natuurlijk niet dom.
Wat bevestigd werd door hem: Hij en Wilders laten elkaar met rust. Wilders probeert stemmers van de linkerkant in te palmen (PvdA en SP) en Baudet van de rechterzijde (VVD en CDA). I.p.v. van elkaar kiezers af te snoepen.

Hij wordt nu wel in de hoek gezet door de advocate

(over diversiteit en vrouwen in de top).
Daar ging hij wel stotteren

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-03-19 00:42

Geplaatst door de TopicStarter : 08-03-19 00:42

purny schreef:
Dat komt door die neus van buma... Hij praat er een beetje doorheen

Ja echt he :')

**Geplaatst**: 08-03-19 01:56

Geplaatst: 08-03-19 01:56

Electra63 schreef:
Hij wordt nu wel in de hoek gezet door de advocate (over diversiteit en vrouwen in de top).
Daar ging hij wel stotteren

Ja dat vond hij niet leuk. Mééén dan ben je toch echt oer conservatief en totaal ongeloofwaardig, ook al deed hij stotterend alsof hij nu anders dacht.
Nou toen ik 14 jaar was dacht ik nog moderner over vrouwen aan de top als hij paar jaar geleden toen deze opnames werden gemaakt.

**Geplaatst**: 08-03-19 09:03

Geplaatst: 08-03-19 09:03

Jammer dat ik dat gemist heb. Ik zou hem wel eens willen zien als hij niet uit zijn woorden komt. Ik heb echt een allergie voor mensen met zo'n arrogante uitstraling als Baudet. Gisteren nam hij ook het hele programma over bij de aftiteling van WNL. Presentatrice moest moeite doen om er nog tussen te komen. Hij wilde nog gauw even zieltjes winnen.

Ik vind Klaver een fijne debater. Ik heb het gister bij het zappen voorbij zien komen, en toen Jetten even gezien. Wat een verschil met Klaver. Ik vind jong en erin gegooid geen excuus om zo over te komen. Klaver is ook jong, maar heeft er meer feeling voor lijkt het. Ik heb GL op facebook (dus beetje gekleurd ben ik natuurlijk wel) daar kon ik nog een stukje tussen Klaver en Buma terugkijken over de woningmarkt. Ik vond het heel sterk wat hij zei en kan me er erg in vinden. Sluit ook mooi aan op wat er in het partijprogramma voor de provincie waar ik woon staat

.

**Geplaatst**: 08-03-19 09:47

Geplaatst: 08-03-19 09:47

...ik geloof niet dat ik ook maar iets gemist heb.
De stijl van debatteren vind ik niet belangrijk, de fractievoorzitters van de 2e Kamer horen de Provinciale Staten niet voor de voeten te lopen en hoe of iemand overkomt interesseert mij nog minder.

(Dat Wilders en Baudet een afspraak lijken te hebben is strategisch verstandig, maar gaat ook niet over het echte werk.)

Ladyson schreef:
Ik snap inderdaad dat verschillende personen verschillende visies en belangen hebben en dat dat het ook juist eerlijk maakt. Maar bij bijv vakbonden etc worden echter toch ook de belangen behartigt door mensen die er verstand van hebben ipv de daadwerkelijke werknemers waar de vakbond voor is?

Of vergelijk ik nu peren met appels? Oprechte interesse hoor. Eigenlijk zie ik dus, hardop denkend, een politiek stelsel voor me waarbij verschillende bevolkingsgroepen door experts vertegenwoordigd worden.

Ik zal iig partijgedrag.nl eens bekijken!

Bij de vakbond zijn er 2 types waar je mee te maken hebt: in fnv termen de onbezoldigden en de bezoldigden. Juridisch : vrijwilligers of mensen in loondienst bij de fnv.
Er wordt heel veel 'kleiner' werkmgedaan door de vrijwilligers, adviezen over van alles en nog wat tot belastingaangifte aan toe, meegaan met onderhandelingen met de werkgever rondom bijv ziekte - bij echt juridische procedures (baas dreigt met ontslag, gang naar de rechter) komt een bezoldigde erbij.

Als 'lid van de rode familie' zijn sommige zaken "makkelijk", vragen als 'wat willen we precies' gaan over goede arbeidsvoorwaarden, goed loon, etc.
Maar 'hoe te handelen rondom zzp.ers' is lastiger.
"Je moet het als vakbond niet pikken" dat mensen uit loondienst worden gegooid en dan als zzp.er hetzelfde werk moetendoen, zodat de baas de sociale lasten uitspaart. - Maar een x aantal mensen kiest vrijwilliger voor het zzp schap en een aantal verpleegkundigen bijvoorbeeld krijgt alleen als zzp.ster goede arbeidsvoorwaarden.

(Dat is een verstandige, maar onvrijwillige keuze.)

...en over dat soort vragen gaat het dan: "welke kant gaan we nu op...? Waar zijn werknemers plus onvrijwillige zzp.ers het meest bij gebaat?"
Die vragen worden door 'het parlement van de vakbond' beantwoordt, en daarna gaan 'de mensen die er verstand van hebben' (inclusief de onbezoldigden die in loondienst bij een bedrijf werken) aan de slag met de gekozen richting.

**Geplaatst**: 08-03-19 10:10

Geplaatst: 08-03-19 10:10

SusanH schreef:
Jammer dat ik dat gemist heb. Ik zou hem wel eens willen zien als hij niet uit zijn woorden komt. Ik heb echt een allergie voor mensen met zo'n arrogante uitstraling als Baudet. Gisteren nam hij ook het hele programma over bij de aftiteling van WNL. Presentatrice moest moeite doen om er nog tussen te komen. Hij wilde nog gauw even zieltjes winnen.

Ik vind Klaver een fijne debater. Ik heb het gister bij het zappen voorbij zien komen, en toen Jetten even gezien. Wat een verschil met Klaver. Ik vind jong en erin gegooid geen excuus om zo over te komen. Klaver is ook jong, maar heeft er meer feeling voor lijkt het. Ik heb GL op facebook (dus beetje gekleurd ben ik natuurlijk wel) daar kon ik nog een stukje tussen Klaver en Buma terugkijken over de woningmarkt. Ik vond het heel sterk wat hij zei en kan me er erg in vinden. Sluit ook mooi aan op wat er in het partijprogramma voor de provincie waar ik woon staat .

Ik vond Klaver ook goed in dat stuk, maar in het stukje met Baudet weet hij wel heel slim om de brij heen te draaien zodat de tijd voorbij is als Baudet door wil vragen. Terwijl daar nou juist de vraag ging komen waar ik ook heel graag antwoord op zou willen. Grote vervuilers/bedrijven laten betalen klinkt natuurlijk logisch, maar uiteindelijk komt dat gewoon bij de burger terecht. Of door een duurder product of Nederland wordt te duur en het bedrijf vertrekt. Een besparing op loonkosten zou ook een mogelijkheid zijn, maar denk maar niet dat de CEO's genoegen nemen met minder. Ik zou wel willen weten hoe GL dit ziet, het komt op mij helaas vaak over of ze een stukje doordenken missen (idem bij de PvdD).

Buma vind ik soms wel heel scherp uit de hoek komen, maar veel te weinig om het goed te noemen. Ik vond Marijnissen denk ik nog het prettigst om naar te kijken.

**Geplaatst**: 08-03-19 12:48

Geplaatst: 08-03-19 12:48

Citaat:
Grote vervuilers/bedrijven laten betalen klinkt natuurlijk logisch, maar uiteindelijk komt dat gewoon bij de burger terecht.

Hoewel het off topic is, wil ik deze fabel wel de wereld uit hebben.

"Laat de vervuiler betalen" is in dit topic een politieke uitspraak.
(Geen rechterlijke uitspraak, dan is er schade vastgesteld en moet de veroorzaker dit betalen.)

Een politieke uitspraak 'de vervuiler betaalt' betekent iets compleet anders...!!!!

1) Zou de fabriek denken dat het milieu gratis vervuild mag worden (vaak is dit helaas zo)

- dan gaan we hier als politiek een eind aan maken.
2) Milieuvervuiling kost ons allemaal heel erg veel geld. - en iedere ton kooldioxide die we vandaag NIET uitstoten vertraagt het proces van opwarming, waarbij we tijd winnen en kosten beperken. (= Ook als de vervuiler lekker zijn gang mag gaan kost het burgers handen vol geld.)
3) ...en het belangrijkste: de politieke uitspraak kan werken als een prikkel om te investeren in duurzaamheid. Duurzaamheid is niet per se duurder, in tegendeel.

Dus ja, Klaver heeft een goed punt.

Citaat:
door een duurder product of Nederland wordt te duur en het bedrijf vertrekt.

Het zij zo.
Op extra rotzooi zitten we niet te wachten en met uitzondering van de allerarmste landen

zijn die bedrijven die troep maken daar ook niet welkom, dus weinig om je zorgen over te maken.

Citaat:
besparing op loonkosten zou ook een mogelijkheid zijn, maar denk maar niet dat de CEO's genoegen nemen met minder. Ik zou wel willen weten hoe GL dit ziet, het komt op mij helaas vaak over of ze een stukje doordenken missen (idem bij de PvdD).

?
Daar is uitgebreid over nagedacht, hoor.

Ik geef toe, dit soort belachelijke teeveeshows die als politiek "debat" worden aangemerkt geven daar nul komma nul ruimte voor.

Zo zijn er wel degelijk bedrijven die winst niet als het hoogste goed zien; er zijn pleidooien geweest voor zoiets als de balkenende norm voor het bedrijfsleven, er is in principe een progressief belastingsysteem (waarbij lui zoals de ceo 52% inkomstenbelasting betalen. - Zij het dat er uitgebreide 'ontwijk- en ontduikconstrcties zijn).

**Geplaatst**: 08-03-19 13:00

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 13:00

Ik vind dat je weinig fabels uit de wereld helpt eerlijk gezegd en dat je daarnaast een erg vervelende manier van discussiëren hebt. Als het antwoord zo simpel was als jij het nu voor doet komen dan had Klaver Baudet wel onderuit gehaald met een sterk argument. Daarentegen wist hij welke vraag er ging komen en heeft hij het slim gespeeld zodat het antwoord uit kon blijven.

Dat is slim debatteren, maar het is ook veel praten en weinig zeggen.

**Geplaatst**: 08-03-19 13:07

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 13:07

...maar ik vind het volksvermaak ipv serieus politiek bedrijven.

En ja,

dat irriteert mij.

**Geplaatst**: 08-03-19 13:19

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 13:19

Daar geef ik je gelijk in.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-03-19 13:32

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-03-19 13:32

Het was gisteren echt één en al volksvermaak.
En sinds wanneer komen politieke debatten op RTL 4?

**Geplaatst**: 08-03-19 13:51

Geplaatst: 08-03-19 13:51

Shaggy09 schreef:
En sinds wanneer komen politieke debatten op RTL 4?

Dat vond ik dan wel weer leuk en goed, dan raak je misschien eens een andere groep die niet zoveel met dat soort programma's hebben. Heel jammer vond ik het van de reclames en heel jammer dat je niet voor die ene keer gratis via internet kon kijken. Althans mij lukte het niet, zonder dat ik van alles moest downloaden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-03-19 14:05

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-03-19 14:05

Het krijgt dan weer zo’n commercieel randje en dat vind ik jammer. Het kwam wat onprofessioneel over.

**Geplaatst**: 08-03-19 14:17

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 14:17

Klopt shaggy. Vond ik ook, maar het idee om dit eens voor rtl 4 kijkers te doen vond ik wel goed.

**Geplaatst**: 08-03-19 14:30

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 14:30

Zo, ik heb het debat ook eindelijk kunnen kijken. Man man man wat een egootjes daar zeg! Ik vond Klaver en Marijnissen ook zeker de prettigste om naar te luisteren, met een grotere voorkeur voor Klaver.

Ik vond dat trucje van Dijkhoff op het einde smerig. Slim, maar smerig. Ik kreeg er flashbacks naar de basisschool van, van kindjes die tegenover de juf super lief zijn (“kijk eens, ik laat het buitengesloten jongetje ook meespelen”) maar dat tegelijkertijd alleen maar doet om de eigen agenda en ego nog even tentoon te stellen.

En BAH wat is die Baudet smerig zeg, gatverdamme! Ugh, die binnenkomst alleen al. En HOE kun je nou denken dat we beter niks aan klimaatverandering kunnen doen want A) als wij al iets doen heeft het toch weinig invloed en B) misschien bestaat het niet eens. “Zoveel jaar geleden was het ook wat warmer, toen weer wat kouder, nu wordt het weer wat warmer”. Fair enough, het klimaat heeft altijd gefluctueerd. Maar de veranderingen die nu gaande zijn, zijn tegennatuurlijk versneld en verergerd door de mens. En als je dat niet kunt zien, zou jij je mijn inziens echt in geen 100 meter van een regeringsgebouw mogen begeven.

Even off topic... Ligt het aan mij of hebben al die politici echt een buitensporig grote neus? Letterlijk dan hè! Zou dat verband met elkaar hebben?

**Geplaatst**: 08-03-19 14:35

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 14:35

Ik voor mij kijk die debatten nooit. Wel diepgaande politieke debatten, maar dit volksvermaak wat imo veel geschreeuw is en weinig wol, voegt voor mij heel weinig toe.
Toch...... dat is puur persoonlijk, want als ik jullie reacties zo lees, heeft het voor jullie wel meerwaarde, en dat vind ik fijn.

Ik heb Klaver altijd kunnen waarderen, ik vind hem een uitstekend debater, en hoewel ik ook soms mijn vragen heb over hoe haalbaar de doelen zijn, daar is politiek dan weer voor: water bij de wijn doen, compromissen vinden die wel haalbaar zijn, en dus heb ik er wel vertrouwen in.

Erg leuk om te lezen hoe politici ook door de mand gevallen zijn

**Geplaatst**: 08-03-19 14:36

Geplaatst: 08-03-19 14:36

Tallie1979 schreef:
Mijn hemel. Wilders kijkt geen nieuws.

Hij zegt tot 3x toe moskee en wordt verbeterd dat het een school is. Wat een amateur!

Dit ja

wat een idioot

**Geplaatst**: 08-03-19 14:38

Geplaatst: 08-03-19 14:38

Ik vind baudet sowieso een smerige enge vent.

Dit filmpje was echt de doodsslag:
https://twitter.com/CiskaRippen/status/ ... 51/video/1

Thierry:

"Ik weet wel dat vrouwen natuurlijk over het algemeen minder excelleren in een heleboel beroepen en minder ambitie hebben. Gewoon meer interesse hebben vaak in meer familie achtige dingen. Dat is gewoon zo. Het is eigenlijk normaal voor een vrouw om een beetje linksig te zijn, en dan ontmoet ze een man die gewoon rechts is, en dan zegt ze "Ja, die heeft ook wel gelijk". Dus eerst heeft ze wat linkse praatjes, en dan zeg jij hoe het echt zit, en dan zegt ze "nou okee, ook wel waar". En dan heb je een soort evenwicht bereikt."

Sorry, maar ik snap oprecht niet hoe je als vrouw op zo'n vent kan stemmen. Ik snap het gewoon niet. :')

**Geplaatst**: 08-03-19 14:45

Geplaatst: 08-03-19 14:45

Resistance schreef:
Ik vind baudet sowieso een smerige enge vent.

Dit filmpje was echt de doodsslag:
https://twitter.com/CiskaRippen/status/ ... 51/video/1

Thierry:

"Ik weet wel dat vrouwen natuurlijk over het algemeen minder excelleren in een heleboel beroepen en minder ambitie hebben. Gewoon meer interesse hebben vaak in meer familie achtige dingen. Dat is gewoon zo. Het is eigenlijk normaal voor een vrouw om een beetje linksig te zijn, en dan ontmoet ze een man die gewoon rechts is, en dan zegt ze "Ja, die heeft ook wel gelijk". Dus eerst heeft ze wat linkse praatjes, en dan zeg jij hoe het echt zit, en dan zegt ze "nou okee, ook wel waar". En dan heb je een soort evenwicht bereikt."

Sorry, maar ik snap oprecht niet hoe je als vrouw op zo'n vent kan stemmen. Ik snap het gewoon niet.

Dat was inderdaad gisteren bij Jinek waar hij aan tafel zat. Hij was "not amused " dat dit langs kwam en deed alsof dit in zijn jonge jaren was. Nou, hij was maar een piet sie ouder geworden. Wat een opgeblazen arrogantie zeg.

Die neuzen ga ik eens in de gaten houden. Make my day _O-

Laatst bijgewerkt door khirshanta op 23-04-19 19:44, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Namen verwijderd

**Geplaatst**: 08-03-19 14:50

Geplaatst: 08-03-19 14:50

Eens, Resistance. En hij heeft ook weleens gezegd dat een vrouw ja bedoelt als ze nee zegt

**Geplaatst**: 08-03-19 14:51

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 14:51

Brrr........ wat een engerd.

**Geplaatst**: 08-03-19 14:54

Geplaatst: 08-03-19 14:54

Askja schreef:
Eens, Resistance. En hij heeft ook weleens gezegd dat een vrouw ja bedoelt als ze nee zegt

Ik ben blij dat hij dit vóór zijn politieke carrière gezegd heeft. Dan weten we met wie we te maken hebben.

**Geplaatst**: 08-03-19 14:55

Geplaatst: 08-03-19 14:55

Baudet is echt een walgelijk arrogant mannetje. Dit is het type pestkop op de basisschool. En de manier waarop hij over vrouwen spreekt, is echt schokkend.

Deze man zou mijn stem nooit of te nimmer krijgen.

**Geplaatst**: 08-03-19 15:00

Re: Op wie stem jij 20 maart?

Geplaatst: 08-03-19 15:00

Wij kennen z'n vader erg goed. Dan weet je van wie hij het heeft. :')