Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MaraYvette
Berichten: 3835
Geregistreerd: 22-12-03

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-07 03:21

@natasja ik kan moeilijk zeggen @mod als de naam er bij staat toch? dus staat er karl. Dat Karl de boktregels moet naleven begrijp ik wel. maar ik begrijp de ts ook wel.

Het is hoe dan ook geen persoonlijke aanval op Karl het is alleen zo dat ik let wel ik, dus vindt dat als er staat je mag geen eigen rechter spelen dat dat geen regel van bokt is, Links ala ok dat snap ik dat dat niet mag, Maar eigen rechter spelen? staat niet zodanig in de regels van bokt, Daarbij is de persoon in kwestie die besproken werd geen bokker en dus zijn er geen bokkers door die link benadeeld toch? Nogmaals het is GEEN aanval op karl zelf maar op het geen wat er staat.

Alexx

Berichten: 6048
Geregistreerd: 29-02-04

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-07 18:37

sick heh? Ik heb hier laatst een hele documantiare over gezien op Netwerk. Echt verschrikkelijk! :/ Trouwens echt idioot dat het niet strafbaar is. Dat is het België geloogf ik wel.

Anoniem

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-07 19:34

Klopt het is zéker geen aanval naar Karl...
En eigen rechtertje spelen doe ik volgens mij in dit topic niet aan,
ik vraag alleen of mensen het zoveel mogelijk willen aanmelden
bij het meldpunt voor kinderporno....Omdat het wel degelijk het geval is.

Gelukkig ziet zijn site er niet nu niet meer uit, ik denk dat je wel tot 10 telt als minderjarige
om je nog aan te melden daar met die waarschuwing en doodshoofden erop...
En dát is maar goed ook.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-07 20:54

Het is prima dat de gevaren van chatboxen besproken worden. Alleen het plaatsen van links en namen is niet toegestaan.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-07 23:21

Namen noemen kan je nog in problemen brengen ook.
Mijn ervaring is dat mensen die dit soort dingen doen, altijd als eerste naar de politie rennen om hun recht te beschermen.
Vaak kennen ze de wet ook veel beter dan wij. En alle mazen erin, natuurlijk. Hamer

Esperanza
Blogger

Berichten: 3376
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-07 10:17

randalinpony schreef:
Namen noemen kan je nog in problemen brengen ook.
Mijn ervaring is dat mensen die dit soort dingen doen, altijd als eerste naar de politie rennen om hun recht te beschermen.
Vaak kennen ze de wet ook veel beter dan wij. En alle mazen erin, natuurlijk. Hamer


Tja, hoe kan dat toch? Een aantal posts geleden werd er nog beweerd dat het erg lastig is om de wet zo te maken dat de slachtoffers beschermd worden. Maar gek genoeg weten dit soort lui wel hoe ze de wet kunnen gebruiken..... Gestoord

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-07 10:26

Gebeurt wel vaker in Nederland dat de wet aan de kant van de dader staat.
Ooit last gehad van bedreigingen. Politie bewaking gevraagd. Daar was geen mankracht voor. Men zou 's nachts en keer extra surveilleren.... Toen mijn vader zei dat ie 's nachts de deurknop dan wel onder 220 volt zou zetten, kregen we te horen dat dat strafbaar was.

Heb die nacht niet geslapen maar zag wel dat politie met stroommelders de deurknop kwamen controleren. De rest van de nacht geen politie meer gezien. Gelukkig ook niet de knokploeg die zou komen.

On-topic: Goede actie chiqa !!

Anoniem

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-07 22:49

Esperanza schreef:
Maar gek genoeg weten dit soort lui wel hoe ze de wet kunnen gebruiken.....


daar zeg je me wat....klopt als een bus...

slimmerik schreef:
maar zag wel dat politie met stroommelders de deurknop kwamen controleren.

Nou ja zeg...daar hebben ze wel tijd voor?
Ik snap de wet echt voor geen meter hoor...Heel zwart wit gezegt; iemand mag jou voor je bek trimmen,
maar je mag diegene niet op gaan wachten. Dan si het met voorbedachte rade.
Sick world!

Net als het geval van die chatboks; er moet eerst een slachtoffer vallen (Iets in een 'holte' worden gestopt) voor hij strafbaar is........poging tot moord is strafbaar, poging tot aanrandig niet.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-07 23:03

Wat mij betreft mag gewoon iedere expliciete sexuele toenadering tot jongere minderjarigen strafbaar worden gesteld.

Zo moeilijk is dat niet hoor.

Joki

Berichten: 4685
Geregistreerd: 26-12-04
Woonplaats: gelderland

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 10:43

wanneer is het dan expliciet?

Is expliciet al; wil je met me afspreken?
Volgens mij niet want daar wordt nergens expliciet naar seks verwezen en dus is het dan nog steeds niet strafbaar

Waar ik pas dood en dooziek van wordt als jurist is dat jullie alsmaar over de wet lopen te klagen. Ik weet niet of jullie het doorhebben maar ook het bewijs moet rond kunnen komen in een strafzaak (er bestaat zoiets als een bewijsminimum) in geval van bijvoorbeeld aanranding is dit heel lastig. Maar wat iik hier zo lees is dat jullie met liefde al jullie privacy inleveren om je maar een beetje veiliger te voelen. Enig idee hoeveel de belastingdienst van je weet? Enig idee bij welke gegevens van je de overheid zo bij kan? Als iedereen maar bij die gegevens kan, wordt ik alleen maar vrolijk van mijn toekomst is dan gegarandeerd want dan komt er pas echt veel criminaliteit. Maar goed privacy is toch onbelangrijk als je altijd braaf bent toch?

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 10:48

Misschien kun je dan maar beter geen jurist worden Joki als je er nu al dood en doodziek van wordt. Typisch zondagskinderen gepraat. Mensen die nog nooit wat meegemaakt hebben.
En wat dat bewijsminimum betreft. Het bewijsminimum hier ligt naar mijn mening veel te hoog.

Joki

Berichten: 4685
Geregistreerd: 26-12-04
Woonplaats: gelderland

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 11:00

Bewijsminimum te hoog? Ik weet niet over welk bewijsminimum jij het hebt, maar het bewijsminimum dat ik ken bestaat uit 2 bewijsmiddelen die niet hoeven te zien op hetzelfde delictsbestanddeel.

En slimmerik ik denk dat jij niet over mijn persoon kan oordelen en zolang je dat wel probeert je toch altijd de plank misslaat. Daarom zou ik het ook ten zeerste waarderen als je dat niet meer probeert.

Maar je moet het met mij toch eens kunnen zijn dat iedere keer weer alleen maar roepen dat de wet verkeerd is, dat alles strenger onzinnig als je er niks aan doet. Wat heeft schreeuwen voor zin dan?

hallow

Berichten: 1766
Geregistreerd: 26-09-04
Woonplaats: groningen

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 11:14

Ik vind dat de TS echt heel goed gehandeld heeft.
Toen ik nog zo'n 12/13 was zat ik ook heel veel op chatboxen.. genoeg mannen van 40 of ouder die daar met die voorstellen komen.
Ik had er eentje op msn toegevoegd.
Ik weet nog maar al te goed hoe dat gesprek verliep..
Foto's hebben ze meestal van internet geplukt zodat ze 'bewijs' hebben dat ze jong zijn.
Ik was er al helemaal in getrapt.
"Kom maar daar en daar heen"(meest onbevolkte plekken, dichtbij bosjes en weilanden)
''Moet ik eerst aan m'n moeder vragen'' zei ik onschuldig
"Maar, dat hoeft je moeder toch helemaal niet te weten?"
Natuurlijk niet.. dan zou hij z'n kans niet krijgen..
Moeder erbij want ik had het gevraagt.. nou ik mocht de komende tijd niet meer op de computer
En zo is dat nog wel vaker gedaan.. maar na die ene keer wist ik wel wat voor mensen dat waren..(mijn moeder had het er behoorlijk in gestampt)

Maar ookal stond het wel in de wet dat het strafbaar is.. De meeste kinderen houden het toch voor zich?
Met bepaalde leeftijden heb je wel zo dat ze naar hun moeder toe gaan en dat het kind zegt ''ik heb dit en dit gezien. En hij deed dit en dit bij mij''
Maar een bepaalde leeftijd zegt er niets van.. of heb ik het mis?
Naja, natuurlijk pak je er denk ik wel een boel mensen mee..

steeffie

Berichten: 2347
Geregistreerd: 23-05-02

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 11:34

Ik vind dat dit absoluut strafbaarder zou moeten zijn, maar ik kan me heel goed voorstellen dat dat heel lastig is..

Want hoe maak je dan bijvoorbeeld het onderscheid tussen een jongen van 23 die een meisje van 14 ergens toe wil dwingen of een jongen van 23 die een meisje van 14 echt leuk vind en iets met haar wil afspreken maar totaal niet van plan is om haar te verkrachten oid? Ik denk niet dat dat altijd even duidelijk op te maken is uit een gesprek in een chatbox

Zilva
Berichten: 523
Geregistreerd: 19-03-07
Woonplaats: Alteveer

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 11:40

xjudithx schreef:
Wat goed dat je naar de politie bent gegaan en melding hebt gedaan! Super van je. Wat zijn dit soort dingen toch walgelijk.


Bah inderdaad.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 12:05

Joki schreef:
Bewijsminimum te hoog? Ik weet niet over welk bewijsminimum jij het hebt, maar het bewijsminimum dat ik ken bestaat uit 2 bewijsmiddelen die niet hoeven te zien op hetzelfde delictsbestanddeel.

En slimmerik ik denk dat jij niet over mijn persoon kan oordelen en zolang je dat wel probeert je toch altijd de plank misslaat. Daarom zou ik het ook ten zeerste waarderen als je dat niet meer probeert.

Maar je moet het met mij toch eens kunnen zijn dat iedere keer weer alleen maar roepen dat de wet verkeerd is, dat alles strenger onzinnig als je er niks aan doet. Wat heeft schreeuwen voor zin dan?


Schreeuwen heeft wel degelijk zin. Ook op de juiste partij stemmen heeft zin.
Ik oordeel niet over je persoon maar volgens mij ben je gewoon nog een beetje naïef. Niks mis mee maar dat je niet openstaat voor argumenten dat vind ik minder.

Anoniem

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 12:25

Wat verboden zou moeten worden is niet zo moeilijk!

Chatten waarin sexuele voorstellen duidelijk aanwezig zijn (Via een log) of het aanzetten
van een webcam met verzoekjes zou al strafbaar moeten zijn.
Ik vind het net zoiets als met een koevoet voor een deur te gaan staan bij een huis om te gaan jatten.

Joki schreef:
wanneer is het dan expliciet?

Is expliciet al; wil je met me afspreken?

Nee natuurlijk niet! Koe Maar dat kan ej hoop ik toch zelf ook wel invullen als meewerkende jurist...

slimmerik schreef:
Het bewijsminimum hier ligt naar mijn mening veel te hoog.


Dat ligt idd veel ste hoog, pas de daad zelf mag gestraft worden.

hallow schreef:
''Moet ik eerst aan m'n moeder vragen'' zei ik onschuldig
"Maar, dat hoeft je moeder toch helemaal niet te weten?"

Kijk en dít zou al strafbaar moeten zijn, want hier begint de ellende. Je zou die viezerikken alleen al met dit de kop in moeten kunnen drukken!
Gelukkig maar dat jou moeder er bij betrokken raakte Hallow!

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-07 12:34

Joki schreef:
wanneer is het dan expliciet?

Is expliciet al; wil je met me afspreken?
Volgens mij niet want daar wordt nergens expliciet naar seks verwezen en dus is het dan nog steeds niet strafbaar

Waar ik pas dood en dooziek van wordt als jurist is dat jullie alsmaar over de wet lopen te klagen. Ik weet niet of jullie het doorhebben maar ook het bewijs moet rond kunnen komen in een strafzaak (er bestaat zoiets als een bewijsminimum) in geval van bijvoorbeeld aanranding is dit heel lastig. Maar wat iik hier zo lees is dat jullie met liefde al jullie privacy inleveren om je maar een beetje veiliger te voelen. Enig idee hoeveel de belastingdienst van je weet? Enig idee bij welke gegevens van je de overheid zo bij kan? Als iedereen maar bij die gegevens kan, wordt ik alleen maar vrolijk van mijn toekomst is dan gegarandeerd want dan komt er pas echt veel criminaliteit. Maar goed privacy is toch onbelangrijk als je altijd braaf bent toch?


Haalt wat dingen door elkaar, Yoki.

Wat de belastingdienst van mij weet, en allerlei instanties, staat helemaal los van de mogelijkheden om criminelen aan te pakken. De overheid kan alles van mij te weten komen als ze dat wil. Daar hebben ze hun diensten voor. Die waren er allang en die functioneren behoorlijk ondoorzichtig. Daar is genoeg bewijs voor gekomen in de loop der tijden.

Wat er in het wetboek van strafrecht staat, is daar ingekomen onder invloed van de maatschappelijke opinie. Aangezien die weleens verandert, kunnen ook wetten veranderen. En dat doen ze dan ook wel eens. Daar hebben we zelfs een politiek apparaat voor ontwikkeld.
Aangezien internet een nieuw fenomeen is, is de wetgeving daaromtrent nog niet sluitend.
Aangezien de aandacht voor misbruik van kinderen pas sinds enige decennia uit de taboesfeer is gehaald, is er nog veel nodig voor er wetgeving ontstaat die adequaat is.

Ook ons rechtssysteem is er een van trial en error.

Maar je reactie vind ik vooral ongepast. Misbruik van een van de meest kwetsbare groepen in de maatschappij verdient alle aandacht die het kan krijgen. Met een open oog voor de problemen die aanpak met zich meebrengt.

Het ging hier niet over het inleveren van al onze burgerrechten, maar over het ontwikkelen van wetgeving die het makkelijker maakt daders en mogelijke daders aan te pakken.

Bijv door strafbaar te maken dat een kind onder de 14 expliciet sexueel benadert wordt. Een daarbij bedoel ik dan het voorstellen van een sexuele handeling.
Dat is vast wel uit te werken in een wet.

Het is dan aan ouders om uit te maken of er aangifte volgt.

Joki

Berichten: 4685
Geregistreerd: 26-12-04
Woonplaats: gelderland

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-07 09:47

Ik zie nog steeds meer problemen dan jullie denk ik. Maar ik vind mijn reactie zelf niet ongepast, aangezien ik mijn eerste reactie in dit topic aangegeven heb het voor die kinderen wel erg te vinden en dat naar mijn mening niet iedere zin hoef te herhalen.

Naief ben ik niet Slimmerik dat kan niet als je bent opgegroeid zoals ik.

Het rechtssysteem is inderdaad een systeem van trial en error, maar schreeuwen dat de wet moet veranderen heeft alleen zin als je stemt en dat doen heel veel mensen in Nederland niet (en daarom mogen die mensen van mij ook niet schreeuwen).

Maar een wet maken duurt 2 jaar (en dat voor dit probleem dus niet eens in gang gezet en ik verwacht dat dit pas bij de nieuwe verkiezingen een issue wordt). Daarna komt de toetsing door rechters, Hoge Raad, EHRM en dan pas is de wet duidelijk. Dus pas na een jaar of 6 kunnen de errors gevonden.

Daarbij is wat ik doe op chatboxen sowieso niet strafbaar dus als ik mijn gedachten daar wil uiten zelfs expliciet seksuele gedachten en daar verder niks mee doe is dat niet strafbaar. Maar met die nieuwe wetgeving wel en dat vind ik een inbreuk op mijn burgerrecht, want gedachten en het uiten van gedachten staat in Nederland vrij

Voor er weer opmerking over mijn persoonlijkheid komen; mijn leven is te druk om bij te houden, dus tijd om op chatboxen te zitten heb ik niet en hoef ik niet

Esperanza
Blogger

Berichten: 3376
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-07 10:07

Wat ik zie is gewoon weer een nieuwe jurist er bij die zich lekker kan verschuilen achter het wetboek! Zoals ik al eerder heb gezegd, je verliest je menselijkheid en je kijk niet meer naar mensen. Dat is wel raar want als je met mensen werkt, zou je daar wel wat meer om mogen geven. Je roept alleen maar dat het veranderen van een wet zo lang duurt, bla bla bla.

Vindt er dan eens wat op. Dat kunnen die criminelen toch ook?

En mbt het inleveren van vrijheden, graag, want als ik daarmee kinderen kan beschermen tegen monsters, dan moet dat maar. En zoveel hoe ik niet in te leveren hoor, als ze afspraakjes maken met minderjarigen strafbaar maken. Dat doe ik nl niet. En welke volwassen vent wel? Geen enkele normale! En die het wel doen? Sluit die maar op, zonder pardon!
Dus ja, zet dat gevoelloze jurist in de dop masker eens af, en ga je eens druk maken om de slachtofffers. That's what matters!

Anoniem

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-07 14:56

Joki schreef:
Daarbij is wat ik doe op chatboxen sowieso niet strafbaar dus als ik mijn gedachten daar wil uiten zelfs expliciet seksuele gedachten en daar verder niks mee doe is dat niet strafbaar.


In dit topic gaat het ook niet over jóu en je activiteit op chatboksen Joki....
Ik ga niet herhalen waar het wel om gaat, dat weet je zelf ook wel.

Joki schreef:
Maar met die nieuwe wetgeving wel en dat vind ik een inbreuk op mijn burgerrecht, want gedachten en het uiten van gedachten staat in Nederland vrij


Wat heeft dit met het topic te maken, kan je dat uitleggen?

Joki schreef:
mijn leven is te druk om bij te houden, dus tijd om op chatboxen te zitten heb ik niet en hoef ik niet


Dit kanik niet rijmen met het bovenstaande wat je uitlegt, en dan nog iets ook dit is niet in belang van het topic Slapen

Esperanza schreef:
en ga je eens druk maken om de slachtofffers. That's what matters!

En hier ben ik het helemaal mee eens!

Joki

Berichten: 4685
Geregistreerd: 26-12-04
Woonplaats: gelderland

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-07 16:07

Ik doe bedrijfsrecht dus ik heb in beginsel niks met slachtoffers van doen in die zin dat ik werk met fusies (andere tak van sport). Maar goed ik zal proberen duidelijk te maken waarom ik me 'zo pessimistisch' uitdruk; jullie roepen wet veranderen en oh wat erg etc en dat is het ook, maar ik probeer een keer door te dringen met de andere kant van het verhaal maar uit jullie reacties maak ik op dat die kant jullie niks kan schelen. En omdat jullie die kant niks kan schelen en ik daar vanuit mijn beroep wel op let vinden jullie me onmenselijk, naief en weet ik wat jullie nog meer alvast over mij persoonlijk hebben geoordeeld (erg onbeleefd meen ik om het zo op de persoon te spelen; jammer dat een drogredenering is maar dat is tussen haakjes).

De politiek verandert de wetten dus als je een wet verandert wil hebben, moet je niet bij degene die het rechtssysteem toepassen aankloppen. Als je een broodje wilt, ga je toch ook niet naar de groenteman?

Daarbij is het al veel langer bekend dat slachtoffers in het strafproces praktisch niet mee tellen. In het strafproces zijn 2 partijen de Officier van Justitie en de advocaat van de verdachte. Het slachtoffer kan aangifte doen (kan ook iemand anders zijn behalve bij bepaalde delicten), kan een eenvoudige schadevergoeding vorderen (denk erom niks immaterieels) en kan gebruik maken van het spreekrecht (enkel het slachtoffer ouder dan 12, ouders hebben geen spreekrecht). Dus waar zie jij dat je als advocaat rekening moet houden met de slachtoffers? Je moet de verdachte een adequate verdediging bieden, niet het slachtoffer. Zo zit het strafrechtsysteem in elkaar. Bestraffing wordt gezien als genoegdoening aan het slachtoffer, maar is dat niet haalbaar mag de Officier van Justitue de zaak niet behandelen (behoudens als de rechter hem daartoe veroordeeld dmv art. 12 SV). Dus ik hoef ALS JURIST geen rekening te houden met de slachtoffers (en als persoon kan je het erg vinden, maar als je niet tegen de systematiek van dit beroep kan moet je het niet worden!)

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-07 20:04

Joki schreef:
Ik zie nog steeds meer problemen dan jullie denk ik. Maar ik vind mijn reactie zelf niet ongepast, aangezien ik mijn eerste reactie in dit topic aangegeven heb het voor die kinderen wel erg te vinden en dat naar mijn mening niet iedere zin hoef te herhalen.

Naief ben ik niet Slimmerik dat kan niet als je bent opgegroeid zoals ik.

Het rechtssysteem is inderdaad een systeem van trial en error, maar schreeuwen dat de wet moet veranderen heeft alleen zin als je stemt en dat doen heel veel mensen in Nederland niet (en daarom mogen die mensen van mij ook niet schreeuwen).

Maar een wet maken duurt 2 jaar (en dat voor dit probleem dus niet eens in gang gezet en ik verwacht dat dit pas bij de nieuwe verkiezingen een issue wordt). Daarna komt de toetsing door rechters, Hoge Raad, EHRM en dan pas is de wet duidelijk. Dus pas na een jaar of 6 kunnen de errors gevonden.

Daarbij is wat ik doe op chatboxen sowieso niet strafbaar dus als ik mijn gedachten daar wil uiten zelfs expliciet seksuele gedachten en daar verder niks mee doe is dat niet strafbaar. Maar met die nieuwe wetgeving wel en dat vind ik een inbreuk op mijn burgerrecht, want gedachten en het uiten van gedachten staat in Nederland vrij

Voor er weer opmerking over mijn persoonlijkheid komen; mijn leven is te druk om bij te houden, dus tijd om op chatboxen te zitten heb ik niet en hoef ik niet


Schreeuwen heeft wel degelijk zin. De politieke agenda wordt deels bepaald door wat er vanuit de samenleving wordt aangedragen.
Vervólgens stem je op een partij die roept wat jij schreeuwt. Dus schreeuw.

Dat het vervolgens tijd kost om een wet in te voeren, enz. is niets mis mee.
Een land besturen en wetten maken is niet iets om over een nachtje ijs te gaan, Yoki, zoals jij heel goed zult beseffen. Goed dat er veel toetsingsmomenten enz. zijn voor een wet realiteit wordt.

Maar dat een probleem ingewikkeld is en veel problematische kanten kent, is geen reden om niet naar mogelijke oplossingen te zoeken. Ook niet dat er niet morgen een oplossing is.

Dat een verbod op sexuele benadering van minderjarigen een belemmering is van je vrijheid, so be it. Er is altijd een afweging. Weegt het leed van de een op tegen de inperking van de ander? Bij moord, diefstal en verduistering is die afweging ook ooit gemaakt.
Er zijn er wel meer. Smaad is ook tamelijk verboden, net als racisme en zo nog wat. Lelijke dingen over de Koningin zeggen mag ook niet.
Ik mag in dit land niet eens staken als een rechter daar geen toestemming voor geeft.
Ik mag wel een meisje van 11 mijn bed in lokken.

Overigens vind ik een kind met duidelijke sexuele uitingen benaderen of zelfs uitnodigen om naar je toe te komen en daarbij de ouders voor te liegen verder gaan dan het uiten van gedachten. Ik vind dat een kind uitlokken tot een misdrijf, maar dan een die je zelf wilt begaan, haha.

Waarom zou er geen beperking mogen komen op het benaderen met sexuele intenties van een groep mensen die daar volgens onze cultuur te jong voor is?
(Een discussie over wat dan wel of niet nog aanvaardbaar is, is twee stappen te ver in deze discussie.)

Hoewel het uiteindelijk de verantwoordelijkheid van ouders is wat hun kinderen doen en waar ze uithangen, vind ik dat we de gevaren die kinderen bedreigen wel moeten proberen te minimaliseren.

En dat betekent wetgeving die handvaten biedt om die bedreigingen actief aan te pakken.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-07 10:34

Joki schreef:
Ik doe bedrijfsrecht dus ik heb in beginsel niks met slachtoffers van doen in die zin dat ik werk met fusies (andere tak van sport). Maar goed ik zal proberen duidelijk te maken waarom ik me 'zo pessimistisch' uitdruk; jullie roepen wet veranderen en oh wat erg etc en dat is het ook, maar ik probeer een keer door te dringen met de andere kant van het verhaal maar uit jullie reacties maak ik op dat die kant jullie niks kan schelen. En omdat jullie die kant niks kan schelen en ik daar vanuit mijn beroep wel op let vinden jullie me onmenselijk, naief en weet ik wat jullie nog meer alvast over mij persoonlijk hebben geoordeeld (erg onbeleefd meen ik om het zo op de persoon te spelen; jammer dat een drogredenering is maar dat is tussen haakjes).


Wij spelen het niet op de man...... Verward

Maar zolang meesterboeven en ander tuig het door een goede advocaat te hebben het voor elkaar krijgen dat ze vrolijk door kunnen gaan met hun praktijken, heb ik geen goed woord over voor de Nederlandse wet en diens vertegenwoordigers.

Brittol

Berichten: 5499
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: Groningen

Re: Gevaren van chatboksen en kinderporno, ongelovelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-07 10:37

Ik vind het echt schandalig, vies en dom. Ik snap niet dat dit kind het leuk vind en snap ook niet waarom mensen dit doen. Oppakken die handel.