Bokt.nl

Neroo schreef:

Ik vraag me wel eens af waarom alle ziektes, kwaaltjes etc uberhaupt opgelost moeten worden. Doodgaan hoort erbij, natuurlijke selectie, de aarde is al zo mega overbevolkt. Waarom moet iedereen 100 worden?
Eigenlijk is de mens maar een walgelijk wezen.

Arme arme beestjes

ZoeyDercks schreef:

Schuur_ schreef:

Ben ik het ook mee eens.

Ik teken ook zulke petities niet van organisaties zoals PETA en Animalrights omdat ik totaal niet achter hun werkwijze sta.
@zoeydercks: ik snap wat je bedoelt te zeggen maar het is gewoon ontzettend moeilijk om een grens te trekken. Wanneer ga je te lang door? Op welk stadium moet je stoppen met behandelen? Je haalt een leeuw met een slecht hart aan. Maar stel dat je moeder een gaatje in haar hart heeft, of een te groot hart en dit kan best makkelijk opgelost worden maar door methodes die zijn getest op dieren. Zou je het dan ook ok vinden als ze zeggen dat ze je moeder (of iemand anders for that matter) niet helpen?

Ik reageerde misschien iets te veel uit emotie, haha.
Het is denk ik ook gewoon een lastig onderwerp op alle vlakken. Want zoals je al aanhaalt zou mijn mening misschien een stuk anders zijn als het een dierbare betreft. Dat hoop ik alleen liever voorlopig niet meer mee te maken natuurlijk.
Het is niet zwart/wit. En emotief reageer ik hier sterk op (velen met mij denk ik) maar pas ik m'n reactie aan nadat ik heb gerelativeerd.
Dierenproeven zijn heel erg dubbel en er zijn altijd vooruitgangen in het welzijn te behalen gok ik.

Loretta schreef:

Niemand vind dierproeven leuk. Ook de wetenschappers die ze uitvoeren niet. Helaas onkomd men er niet altijd aan. Gelukkig zijn er ook hele mooie ontwikkelingen gaande waarin zeer complexe computersimulaties van menselijke cellen in elk geval een geval deel van de dierproeven over kunnen nemen. Tot die tijd zal het toch het werk van ethische commissies blijven om toe te zien dat experimenten niet onnodig met dieren worden uitgevoerd. Er bestaan in Nederland hele strenge regels voor dierproeven. Waarom zou je dit soort bedrijven perse de grens over willen jagen naar landen die minder om dierenwelzijn bekommeren.

RianneH schreef:

Overigens zijn er veel meer ontwikkelingen gaande dan enkel computer-gebaseerde modellen, zoek maar eens naar organoids en de mooie dingen die daar al mee kunnen

M_D_H schreef:

Neroo schreef:

Ik vraag me wel eens af waarom alle ziektes, kwaaltjes etc uberhaupt opgelost moeten worden. Doodgaan hoort erbij, natuurlijke selectie, de aarde is al zo mega overbevolkt. Waarom moet iedereen 100 worden?
Eigenlijk is de mens maar een walgelijk wezen.

Arme arme beestjes

Hoe kun je?
Hoe kun je in godsnaam zo harteloos zijn? Zo dom zijn om zo'n mening maar voor de leuk op internet te pleuren onder het mom van: "Dat is mijn mening" zonder na te denken of je mensen kwets.

Ja in Nederland is er een vrijheid van meningsuiting, maar die mening mag met respect gebracht worden.

Maar ik zal tegen mijn vader, met een gaatje in zijn hart, zeggen dat hij geen recht op een leven heeft omdat er mensen zijn die opgestookt worden door een maatschappij als animalrights.

Gelukkig hoef ik mijn oom die pas gecremeerd is vanwege zijn ziekte niks te zeggen, die heeft gelukkig voor jouw gevoelens nooit de 100 kunnen halen, is hij toch weer een beetje minder walgelijk in jouw ogen.

Ben benieuwd hoe jij er over denkt als het verdomme jouw dierbare zijn die je ziet sterven voor jouw ogen.

M_D_H schreef:

Neroo schreef:

Ik vraag me wel eens af waarom alle ziektes, kwaaltjes etc uberhaupt opgelost moeten worden. Doodgaan hoort erbij, natuurlijke selectie, de aarde is al zo mega overbevolkt. Waarom moet iedereen 100 worden?
Eigenlijk is de mens maar een walgelijk wezen.

Arme arme beestjes

Hoe kun je?
Hoe kun je in godsnaam zo harteloos zijn? Zo dom zijn om zo'n mening maar voor de leuk op internet te pleuren onder het mom van: "Dat is mijn mening" zonder na te denken of je mensen kwets.

Ja in Nederland is er een vrijheid van meningsuiting, maar die mening mag met respect gebracht worden.

Maar ik zal tegen mijn vader, met een gaatje in zijn hart, zeggen dat hij geen recht op een leven heeft omdat er mensen zijn die opgestookt worden door een maatschappij als animalrights.

Gelukkig hoef ik mijn oom die pas gecremeerd is vanwege zijn ziekte niks te zeggen, die heeft gelukkig voor jouw gevoelens nooit de 100 kunnen halen, is hij toch weer een beetje minder walgelijk in jouw ogen.

Ben benieuwd hoe jij er over denkt als het verdomme jouw dierbare zijn die je ziet sterven voor jouw ogen.

Neroo schreef:

Ik vraag me wel eens af waarom alle ziektes, kwaaltjes etc uberhaupt opgelost moeten worden. Doodgaan hoort erbij, natuurlijke selectie, de aarde is al zo mega overbevolkt. Waarom moet iedereen 100 worden?
Eigenlijk is de mens maar een walgelijk wezen.

Arme arme beestjes

DezeNaam schreef:

Ik vraag me dan natuurlijk ook wel eens af; als iemand die heel dierbaar voor mij is nu ziek zou worden en de enige manier waarop er mogelijk een oplossing kan komen is door dierenproeven te doen, zou ik het dan wel oké vinden?
Uiteindelijk blijft het een moeilijke kwestie, maar ik vind niet dat emotie ons mag leiden als het over ethische kwesties gaat. Dieren moeten niet blijven lijden omdat wij het nodig vinden om alles op te kunnen lossen.

Citaat:

Ik vroeg me eigenlijk al een hele tijd af; kunnen ze die dieren niet in een coma houden? Waarbij ze geen pijn meer voelen? Daar zou ik om eerlijk te zijn minder problemen mee hebben. Nu is dat voor sommige mensen ook not done, want dan dood je die dieren eigenlijk voor onderzoek. Maar voor mij is een pijnloos leven veel belangrijker, dat leven moet niet lang zijn.

DezeNaam schreef:

Neroo schreef:

Ik vraag me wel eens af waarom alle ziektes, kwaaltjes etc uberhaupt opgelost moeten worden. Doodgaan hoort erbij, natuurlijke selectie, de aarde is al zo mega overbevolkt. Waarom moet iedereen 100 worden?
Eigenlijk is de mens maar een walgelijk wezen.

Arme arme beestjes

Helemaal mee eens.

Ja, je trapt waarschijnlijk veel mensen op het hart met zo'n mening. Maar ik denk hier ook vaak over na. Waarom onze soort 'kosten wat het kost' redden terwijl we het eigenlijk gewoon al goed hebben (op medisch vlak)? De dood hoort er inderdaad gewoon bij, waarom het uit blijven stellen, ooit komt het einde er toch aan.. Maar mensen kunnen dat moeilijk accepteren omdat er dus wel een mogelijkheid is om deze dingen op te lossen, maar ten koste van wat..? Waarom moeten onschuldige dieren blijven lijden voor ons? Omdat wij de dood -iets wat bij het leven hoort- niet kunnen accepteren?

En natuurlijk snap ik het van de andere kant ook. Ik heb nog niemand belangrijk verloren aan een ziekte (wel al mensen uit mijn familie aan kanker, maar dat heeft me niet diep geraakt). Ik vraag me dan natuurlijk ook wel eens af; als iemand die heel dierbaar voor mij is nu ziek zou worden en de enige manier waarop er mogelijk een oplossing kan komen is door dierenproeven te doen, zou ik het dan wel oké vinden?
Uiteindelijk blijft het een moeilijke kwestie, maar ik vind niet dat emotie ons mag leiden als het over ethische kwesties gaat. Dieren moeten niet blijven lijden omdat wij het nodig vinden om alles op te kunnen lossen.

Ik vroeg me eigenlijk al een hele tijd af; kunnen ze die dieren niet in een coma houden? Waarbij ze geen pijn meer voelen? Daar zou ik om eerlijk te zijn minder problemen mee hebben. Nu is dat voor sommige mensen ook not done, want dan dood je die dieren eigenlijk voor onderzoek. Maar voor mij is een pijnloos leven veel belangrijker, dat leven moet niet lang zijn.

M_D_H schreef:

Neroo schreef:

Ik vraag me wel eens af waarom alle ziektes, kwaaltjes etc uberhaupt opgelost moeten worden. Doodgaan hoort erbij, natuurlijke selectie, de aarde is al zo mega overbevolkt. Waarom moet iedereen 100 worden?
Eigenlijk is de mens maar een walgelijk wezen.

Arme arme beestjes

Hoe kun je?
Hoe kun je in godsnaam zo harteloos zijn? Zo dom zijn om zo'n mening maar voor de leuk op internet te pleuren onder het mom van: "Dat is mijn mening" zonder na te denken of je mensen kwets.

Ja in Nederland is er een vrijheid van meningsuiting, maar die mening mag met respect gebracht worden.

Maar ik zal tegen mijn vader, met een gaatje in zijn hart, zeggen dat hij geen recht op een leven heeft omdat er mensen zijn die opgestookt worden door een maatschappij als animalrights.

Gelukkig hoef ik mijn oom die pas gecremeerd is vanwege zijn ziekte niks te zeggen, die heeft gelukkig voor jouw gevoelens nooit de 100 kunnen halen, is hij toch weer een beetje minder walgelijk in jouw ogen.

Ben benieuwd hoe jij er over denkt als het verdomme jouw dierbare zijn die je ziet sterven voor jouw ogen.

rien10 schreef:

Ik spreek je nog wel als het wel dichtbij gekomen is. Je bent nu 19. Het leven ziet er echt anders uit als je 20 jaar ouder bent.

MarlindeRooz schreef:

Dierproeven moeten gewoon verboden worden... we kunnen beter testen op mensen daar zijn er meer van. Die zijn ook minder bedreigd als soort ook.... maar dat is dan wel weer onethisch. En dit mag blijkbaar wel.

Amber_anne schreef:

Vind de omstandigheden die de dieren hebben in het gebouw in Tilburg nog steeds erg ondermaats. Dierentuinen zouden de dieren niet zo kunnen houden zonder grote publieke woede.

Ben ook benieuwd hoe andere dieren als konijnen en honden worden gehouden. Is er iemand die daar een link naar heeft?

Nabster schreef:

Amber_anne schreef:

Vind de omstandigheden die de dieren hebben in het gebouw in Tilburg nog steeds erg ondermaats. Dierentuinen zouden de dieren niet zo kunnen houden zonder grote publieke woede.

Ben ook benieuwd hoe andere dieren als konijnen en honden worden gehouden. Is er iemand die daar een link naar heeft?

Dierentuinen dienen een veel ander doel. Dat is appels met peren vergelijken. Deze dieren zijn puur gefokt om uiteindelijk, na een poedersuiker, dood te gaan. Handelswaar.

Ik vind proeven op ratten en konijnen net zo erg trouwens, maar in sommige gevallen gewoon nodig.

Citaat:

Natuurlijke selectie is het verschijnsel dat sommige organismen uit een bepaalde populatie beter in hun omgeving passen, dat wil zeggen: meer kans hebben om te zorgen voor overlevende nakomelingen dan minder goed aangepaste organismen.

rien10 schreef:

Tja, en mijn vader hoeft het gelukkig ook niet te lezen. Hij werd 48. Fijn he? Heeft hij mooi op tijd plaats gemaakt voor een ander.