Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-04-19 11:41

Geplaatst: 12-04-19 11:41

Als je stroom afneemt, is niks 100% groen.
In de elektriciteitskast, waar ook de aansluiting van je buren inzit, heb je zowel grijze als groene stroom.
Dus wat eruit komt en naar je huis gaat, is ook grijs om het zo maar even te noemen.

**Geplaatst**: 12-04-19 11:53

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 12-04-19 11:53

Ja maar de stroom van je zonnepanelen gebruik je ook niet 1 op 1 natuurlijk...dat lever je ook gewoon het net op en je apparaten halen weer stroom van het net. Tenzij je echt zelf met accu's gaat werken maar dat doen nog maar héél weinig mensen denk ik.

**Geplaatst**: 12-04-19 11:57

Geplaatst: 12-04-19 11:57

Precies ja. Die accu's zijn veels te duur en staan nog lang niet op punt wat betreft opslagcapaciteit.

**Geplaatst**: 12-04-19 12:03

Geplaatst: 12-04-19 12:03

Ik kijk er echt naar uit dat dat wat bereikbaarder wordt, lijkt me heerlijk gewoon echt eigen stroom hebben, ik hou er wel van om zelfvoorzienend te zijn / minder afhankelijk

Ik ben trouwens wat 5G betreft, eigenlijk wel benieuwd wat er nu waar is van de toch wel hele pittige beweringen die je hier en daar hoort. Ik heb me er niet in verdiept en hoor dus alleen wat losse flodders hier en daar, als dat het echt wel even een tikkie heftiger is dan de eerste 4 G's zeg maar.... O.a. dat "ze" hiermee flink meer kunnen dat zich tegen je kan keren, en verhalen over militaire toepassingen enzo?

Het lastige in dit soort kwesties is ook altijd: als je zelf niet exact weet hoe het werkt, wie kan je dan vertrouwen in het vertellen van het juiste verhaal. Er zijn altijd alle gradaties van extreme paniekzaaiers tot extreme figuren die alles smuikend lacherig wegwimpelen.

"De wetenschap" en onderzoekers binnen hetzelfde veld staan vaak lijnrecht tegenover elkaar en kunnen gekocht worden, allerlei organisaties willen graag het publiek op een bepaalde manier beïnvloeden, mensen die zeggen er wat van te weten kunnen over-dramatisch doen en de overheid wil vooral geen paniek en een bepaalde visie doordrukken...

**Geplaatst**: 12-04-19 19:47

Geplaatst: 12-04-19 19:47

https://www.nu.nl/nucheckt/5833902/nuch ... enkap.html

Citaat:
NU.nl checkt dagelijks berichten op betrouwbaarheid. Bewering: "Er worden in steden massaal bomen gekapt voor de invoering van het 5G-netwerk."

Oordeel: hoogst onwaarschijnlijk

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-19 16:40

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-19 16:40

Vanavond (woensdag 24 april) om 22:00 uur bij Nieuwsuur op TV NPO 2 een special over "5G en gezondheidsgevaren"
http://nos.nl/nieuwsuur/?fbclid=IwAR34i ... SGw4RmJ9ws

**Geplaatst**: 24-04-19 16:51

Geplaatst: 24-04-19 16:51

De reden voor de bomenkap is dat Natura 2000 toestaat dat er gekapt wordt zonder dat er nieuwe aanplant (elders) verplicht wordt gesteld. Normaal moeten bomen vervangen worden voor nieuwe aanplant. Voor SBB e.d. een leuk verdienmodelletje (ksjing...), en nog met EU subsidie ook nog. Verhoudingsgewijs hebben we in ons land meer gekapt afgelopen jaar dan in Brazilië. Waar het idiote idee vandaan komt dat we overal weer heidevelden terug moeten maken weet ik niet. 100 jaar geleden was ons land niet zo bebost, was het veel moeras en veen. Een boer moest zich even buiten ons dorp met plaggen een pad steken om naar het dorp te komen. Met de klompen aan en schoenen in de rugzak naar de kerk. Moeras. Maar dat willen we niet terug, want dat is te onhandig. Het is prima dat er onderhoud gedaan wordt maar doe dat dan met regelmaat. Het is nu wel een flinke kaalslag. Kinderen die braaf een boompje planten voor 'boomplantdag' staan nu een beetje voor joker met hun stekje als SBB gezonde bossen velt.
Dat zieke bomen omgehaald worden is wel logisch, die zijn potentieel gevaarlijk.

**Geplaatst**: 05-02-20 15:47

Geplaatst: 05-02-20 15:47

Loretta schreef:
_Nelleke_ schreef:
https://www.npostart.nl/de-monitor/31-0 ... rce=tvblik

Toevallig is er net op NPO de monitor ook aandacht geweest voor bomenkap in Nederland.

Wat zonde van alle prachtige bossen. Maar het Neserlandse natuurbeleid is zo of zo bezopen.
Waarom moet Drenthe op Friesland gaan lijken. Waarom kunnen die gewenste soorten niet in gewoon Friesland gestimuleerd worden.

Er moet van alles gedaan worden voor het klimaat. Maar iets en wat ook nog eens heel goed is voor het klimaat wordt gesloopt. Alleen maar voor wat nostalgische gevoelens van een enkeling.

Het is complete waanzin, wat je ziet. Hele bossen worden vernield, voor heide schrale grond, omdat een paar ecologen dat zo’n goed idee vinden. Op sommige stukken loopt je ineen compleet verwoest gebied. Er is geen enkele noodzaak voor.....

**Geplaatst**: 05-02-20 16:23

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 05-02-20 16:23

Een aanvulling op mijn vorige post : ik denk dat het zeker in het buitengebied niet voor 5 G is maar voor de pelletkachels, de biomassa centrales en voor de terugkeer van de heide.

**Geplaatst**: 05-02-20 16:59

Geplaatst: 05-02-20 16:59

Ik heb zelf een stuk bos en zie het zowel bij mezelf als op de hele Heuvelrug terugkomen. Er zijn heel veel bomen dood. Het is hier een paar jaar geleden ontstaan met de vreemde weersomstandigheden. Droogte, extreme warmte, veel stormen. Het heeft echt veel schade aangericht aan het bos. Ook zijn er ziektes zoals een schimmel in de Beuken. Heel jammer...

Dus als er veel gekapt wordt kan het ook noodzakelijk zijn. Niet als hele stukken verdwijnen natuurlijk, maar veel bomen er tussenuit, dat klopt hier wel. Op het moment zijn ze hier dan ook weer volop bezig.

**Geplaatst**: 05-02-20 18:56

Geplaatst: 05-02-20 18:56

@ Jessie, het is triest dat er zoveel bomen dood zijn gegaan door de extreme weeromstandigheden. Normale kap, dat er af en toe wat uitgehaald, wordt dat is normaal.
Het gaat mij om het stelselmatig hele gebieden leeg halen, wat nu helaas gebeurt.

https://www.bomenkapmeldpunt.nl/beleid/ ... verijssel/

Er is en helaas wordt in Nederland nu heel massaal gekapt. Vele voetbalvelden, vele hectares worden geheel leeggehaald. Voor Europese plannen, en het gaat te koste van onze natuur. Ik heb zelfs gezien dat ze bij sommige gebieden zand storten, om de groei van nieuwe planten tegen te gaan. Het gaat om het creeëren van zandvlaktes en heidegrond. Maar hierdoor verdwijnt het bos, en vele dieren verliezen hun habitat.

https://petities.nl/petitions/stop-groo ... tuurbeleid

**Geplaatst**: 05-02-20 21:21

Geplaatst: 05-02-20 21:21

sterregoud schreef:
@ Jessie, het is triest dat er zoveel bomen dood zijn gegaan door de extreme weeromstandigheden. Normale kap, dat er af en toe wat uitgehaald, wordt dat is normaal.
Het gaat mij om het stelselmatig hele gebieden leeg halen, wat nu helaas gebeurt.

https://www.bomenkapmeldpunt.nl/beleid/ ... verijssel/

Er is en helaas wordt in Nederland nu heel massaal gekapt. Vele voetbalvelden, vele hectares worden geheel leeggehaald. Voor Europese plannen, en het gaat te koste van onze natuur. Ik heb zelfs gezien dat ze bij sommige gebieden zand storten, om de groei van nieuwe planten tegen te gaan. Het gaat om het creeëren van zandvlaktes en heidegrond. Maar hierdoor verdwijnt het bos, en vele dieren verliezen hun habitat.

https://petities.nl/petitions/stop-groo ... tuurbeleid

Ik begrijp wat jij bedoelt hoor en dat het verschillend is van wat ik bedoel. Maar wat ik bedoel is niet de normale kap. Het is echt heel veel meer. Onderhoud moet je altijd doen, maar nu zie je overal waar je kijkt dode bomen. En daardoor dus wordt er ook steeds gezaagd.

Dat staat dan los van de bomenkap waar jij het over hebt hoor. Maar daardoor lijkt het soms wel of heel Nederland om gezaagd wordt.

**Geplaatst**: 05-02-20 21:34

Geplaatst: 05-02-20 21:34

Mazida schreef:
Helaas beleid van Staatsbosbeheer en Natuurmonument om alles te verschralen. Ze zien helaas meer in heide dan in bos.

Kan je mij vertellen waar je dit vandaan haalt?
Hoe strookt het bijvoorbeeld hiermee:

https://www.voordewereldvanmorgen.nl/du ... -nederland

Op de één of andere manier moet er altijd negatief over SBB gepraat worden. Ik zou dan wel graag een goede onderbouwing horen voor jouw bewering.

**Geplaatst**: 05-02-20 22:00

Geplaatst: 05-02-20 22:00

Jessix schreef:
Ik heb zelf een stuk bos en zie het zowel bij mezelf als op de hele Heuvelrug terugkomen. Er zijn heel veel bomen dood. Het is hier een paar jaar geleden ontstaan met de vreemde weersomstandigheden. Droogte, extreme warmte, veel stormen. Het heeft echt veel schade aangericht aan het bos. Ook zijn er ziektes zoals een schimmel in de Beuken. Heel jammer...

Dus als er veel gekapt wordt kan het ook noodzakelijk zijn. Niet als hele stukken verdwijnen natuurlijk, maar veel bomen er tussenuit, dat klopt hier wel. Op het moment zijn ze hier dan ook weer volop bezig.

Er wordt hier ook flink gekapt, maar de rommel blijft staan (dood/ziek/klimop) en de goede, dus waardevolle bomen gaan om. Geldkap, geen gezond bosbeheer.

**Geplaatst**: 05-02-20 22:31

Geplaatst: 05-02-20 22:31

https://nos.nl/l/2321122

Ik vind dit wel hoopvol. Nu nog zorgen dat de boeren niet dwarsliggen.

**Geplaatst**: 05-02-20 22:49

Geplaatst: 05-02-20 22:49

Omvorming naar andere natuur is de belangrijkste reden voor ontbossing in Nederland.

https://demonitor.kro-ncrv.nl/artikelen ... -nederland

Dichtbij mijn woonplaats is de afgelopen weken massaal gekapt. Een loofbosje moet verdwijnen om plaats te maken voor schraal grasland. Verderop worden mooie oude bomen die 20 meter hoog waren gekapt. Waarschijnlijk als houtwinning.

Ergens anders nieuwe bomen planten, lost deze verwoesting niet op.

**Geplaatst**: 05-02-20 22:54

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 05-02-20 22:54

Hier wordt ook massaal ontbost in de natuur gebieden. Ze krijgen daar zelfs subsidie voor.

**Geplaatst**: 05-02-20 23:13

Geplaatst: 05-02-20 23:13

sterregoud schreef:
Ergens anders nieuwe bomen planten, lost deze verwoesting niet op.

Dat hoor je mij ook niet zeggen. Ik reageer op de bewering dat SBB graag bomen kapt.

**Geplaatst**: 06-02-20 12:12

Geplaatst: 06-02-20 12:12

Nikass schreef:
Op de één of andere manier moet er altijd negatief over SBB gepraat worden. Ik zou dan wel graag een goede onderbouwing horen voor jouw bewering.

Hoewel niet aan mij gericht wil ik hier even op reageren. Heb je toevallig dit nieuws meegekregen?

Citaat:
Uit een nieuw onderzoek in opdracht van de provincie Flevoland blijkt dat het hoge aantal grote grazers in de Oostvaardersplassen tot grote ecologische schade heeft geleid. Tussen 1997 en 2016 zijn in het droge deel van het gebied minimaal 22 zeldzame broedvogelsoorten verdwenen. Deze dramatische verarming is een unicum in de geschiedenis van de Nederlandse natuurbescherming. Dat schrijven Frank Berendse, Wageningen University & Research en Martin Wassen, Universiteit Utrecht.

Tot zover de kennis en kunde bij SBB, dramatisch is het. Ik begrijp echt het beleid van die club niet.

Nikass schreef:
https://nos.nl/l/2321122

Ik vind dit wel hoopvol. Nu nog zorgen dat de boeren niet dwarsliggen.

Als ik een Brabantse boerin was zou ik zo dwars mogelijk gaan liggen. Zó dwars dat de provincie zóveel geld biedt voor mijn grond dat ik mijn verouderde stallen naar emissiearm kan omtoveren (want onmogelijke opgave voor een relatief klein familiebedrijf, maar ja alles voor de "stikstofreductie") en jaarlijks een x aantal ton voer aan kan kopen voor mijn vee (want minder gras en maïs van eigen grond).

**Geplaatst**: 06-02-20 14:23

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 06-02-20 14:23

Of misschien is het wel een mooie stap in de richting van voedselbossen

**Geplaatst**: 06-02-20 14:27

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 06-02-20 14:27

Dat zou inderdaad een heel interessante invulling zijn! Voedselbossen in welke vorm dan ook.

**Geplaatst**: 06-02-20 16:58

Geplaatst: 06-02-20 16:58

Tiepfoudt SBB heeft het beleid van de OVP niet gemaakt. Die verantwoordelijkheid ligt ergens anders. En jammer dat je vindt dat er koste wat kost veel vee moet blijven.

En ik hoop van harte dat er meer landbouw plaats gaat maken voor (voedsel- of andere)bossen!

**Geplaatst**: 07-02-20 13:38

Geplaatst: 07-02-20 13:38

Nikass schreef:
Tiepfoudt SBB heeft het beleid van de OVP niet gemaakt. Die verantwoordelijkheid ligt ergens anders. En jammer dat je vindt dat er koste wat kost veel vee moet blijven.

En ik hoop van harte dat er meer landbouw plaats gaat maken voor (voedsel- of andere)bossen!

Klopt. Dan begrijp ik alsnog niet waarom je je als clubje "natuurspecialisten" leent voor een dergelijk beschamend project, maar dat zal dan wel aan mij liggen.

Citaat:
Tussen 1997 en 2016 zijn in het droge deel van het gebied minimaal 22 zeldzame broedvogelsoorten verdwenen. Deze dramatische verarming is een unicum in de geschiedenis van de Nederlandse natuurbescherming. Dat schrijven Frank Berendse, Wageningen University & Research en Martin Wassen, Universiteit Utrecht.

Jammer dat jij koste wat kost de landbouw de schuld van alles blijft geven, maar laten we deze discussie verder voeren in het topic dat zich daarvoor leent

**Geplaatst**: 07-02-20 14:59

Geplaatst: 07-02-20 14:59

Oh dus de OVP is nu de oorzaak van alle milieu problemen (inclusief stikstof?) van Nederland? Bijzonder

**Geplaatst**: 07-02-20 16:50

Geplaatst: 07-02-20 16:50

Nikass schreef:
Oh dus de OVP is nu de oorzaak van alle milieu problemen (inclusief stikstof?) van Nederland? Bijzonder

Bijzondere conclusie uit mijn bericht.

Ik vind het gewoon grappig om te lezen dat het zou helpen als de Nederlandse landbouw hectares inlevert, ten gunste van het Nederlandse natuur(verniel)beleid. Dit gebeurt overigens al, sinds de jaren 80. Vooralsnog lijken ze er in Den Haag, bij de provincies en SBB nog niet zo gek veel verstand van te hebben vind je niet? Of vind je het verjagen van 22 zeldzame broedvogelsoorten uit 5600 ( :wow:

) hectare niet heel, héél belabberd?

Landbouw en (weide)vogels zouden fantastisch hand in hand kunnen gaan, zoals een 50-60 jaar geleden het geval was. Drassige en kruidenrijke graslanden zijn een walhalla voor de grutto, kievit en hun collega's. Mest boven de grond uitrijden helpt ook, maar hé alles voor de stikstofreductie toch? Dan moet de sector daar wel de ruimte (lees: hectares) voor hebben. Zolang de landbouw grond inlevert en er geen beter verdienmodel komt, gaan zij geen vierkante mm meer onder water zetten en/of kruidenmengsels inzaaien