Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-03-17 09:47

Geplaatst: 03-03-17 09:47

Slechte tekst of niet, onderbouwd of niet, als verdediging vanuit de paardensector richting bemoeienissen vanuit de politiek moet je je wel met wat beters komen dan "ze weten niet waar ze het over hebben" en "we doen het al jaren zo dus dat is de goeie manier". Dankzij tv en internet wordt er meer openbaar zichtbaar dan "vroeger". Dus meer niet-paardenmensen zien ons bezig. Geef toe, een dier over een hindernis laten springen of pootje over laten draven met ballast op z'n rug, en dan de ballast de medailles uitreiken heeft iets dubieus... en of je nou dit doet met je paard of m voor de ploeg bindt: het is een gebruiksvoorwerp. Maar wel een in de vorm van een levend dier. Honden mogen geen karren meer ttrekken, paarden niet meer in stands, regeltjes waar iedereen de verbetering in het welzijn wel van kan begrijpen. We vinden het zielig dat er katten en honden met te korte snuiten worden gefokt vanwege ademhalingsproblemen. Moeten we het ook niet eens zielig vinden dat er paarden met te lange benen worden gefokt vanwege de blessuregevoeligheid? Durf eens als een leek naar je eigen hobby te kijken en durf kritisch te zijn... er zal meer en meer bemoeienis komen, bereid je voor.

**Geplaatst**: 03-03-17 09:53

Geplaatst: 03-03-17 09:53

wittepit schreef:
Slechte tekst of niet, onderbouwd of niet, als verdediging vanuit de paardensector richting bemoeienissen vanuit de politiek moet je je wel met wat beters komen dan "ze weten niet waar ze het over hebben" en "we doen het al jaren zo dus dat is de goeie manier". Dankzij tv en internet wordt er meer openbaar zichtbaar dan "vroeger". Dus meer niet-paardenmensen zien ons bezig. Geef toe, een dier over een hindernis laten springen of pootje over laten draven met ballast op z'n rug, en dan de ballast de medailles uitreiken heeft iets dubieus... en of je nou dit doet met je paard of m voor de ploeg bindt: het is een gebruiksvoorwerp. Maar wel een in de vorm van een levend dier. Honden mogen geen karren meer ttrekken, paarden niet meer in stands, regeltjes waar iedereen de verbetering in het welzijn wel van kan begrijpen. We vinden het zielig dat er katten en honden met te korte snuiten worden gefokt vanwege ademhalingsproblemen. Moeten we het ook niet eens zielig vinden dat er paarden met te lange benen worden gefokt vanwege de blessuregevoeligheid? Durf eens als een leek naar je eigen hobby te kijken en durf kritisch te zijn... er zal meer en meer bemoeienis komen, bereid je voor.

Prima hoor, meer bemoeienis...
Maar dan niet van een partij als de PvdD, die de paardensport en veehouderij als stokpaardjes gebruikt om zieltjes te winnen.

Ik denk dat je heel veel dingen kunt gaan reguleren, maar ze moeten ook zien dat de algemene onderzoeken, gebaseerd op gemiddelden, niet op elk individueel paard van toepassing zijn. En dán heb je ook met levende have te maken... Als je een zwart schaap in een kudde moet zetten waar hij praktisch dood wordt getrapt, omdat het dier niet is gesocialiseerd of wat voor reden dan ook. Eén van de vele voorbeelden die we hier op Bokt rijk zijn denk ik zomaar.
En dan is de PvdD maar een partij die van achter een bureautje op 10 hoog, met een goudvis in een vierkante bak, de regeltjes opstelt, omdat zij zich er beter bij voelen.

Kijk naar de verplichte weidegang voor koeien. Hartstikke nobel streven, maar als je een mooie loopstal hebt die goed is geisoleerd en geventileerd, is dat bij 30 graden een stuk fijner dan die bradende zon, waar die beesten helemaal niet goed tegen kunnen omdat ze optimaal functioneren tot 18 graden.

**Geplaatst**: 03-03-17 09:53

Geplaatst: 03-03-17 09:53

wittepit schreef:
Slechte tekst of niet, onderbouwd of niet, als verdediging vanuit de paardensector richting bemoeienissen vanuit de politiek moet je je wel met wat beters komen dan "ze weten niet waar ze het over hebben" en "we doen het al jaren zo dus dat is de goeie manier". Dankzij tv en internet wordt er meer openbaar zichtbaar dan "vroeger". Dus meer niet-paardenmensen zien ons bezig. Geef toe, een dier over een hindernis laten springen of pootje over laten draven met ballast op z'n rug, en dan de ballast de medailles uitreiken heeft iets dubieus... en of je nou dit doet met je paard of m voor de ploeg bindt: het is een gebruiksvoorwerp. Maar wel een in de vorm van een levend dier. Honden mogen geen karren meer ttrekken, paarden niet meer in stands, regeltjes waar iedereen de verbetering in het welzijn wel van kan begrijpen. We vinden het zielig dat er katten en honden met te korte snuiten worden gefokt vanwege ademhalingsproblemen. Moeten we het ook niet eens zielig vinden dat er paarden met te lange benen worden gefokt vanwege de blessuregevoeligheid? Durf eens als een leek naar je eigen hobby te kijken en durf kritisch te zijn... er zal meer en meer bemoeienis komen, bereid je voor.

Ik ben het hier wel mee eens.... Kritisch kijken naar onze sport en hoe we paarden houden kan helemaal geen kwaad. Vind alleen de manier waarop zo typisch PvvD... slecht onderbouwd en even een knuppel gooiend in een hoenderhok zo vlak voor de verkiezingen.

**Geplaatst**: 03-03-17 09:56

Geplaatst: 03-03-17 09:56

Alleen is het helemaal niet bewezen of onderzocht dat paarden a. te lange benen hebben en b. daarmee blessure gevoeliger zijn.

Ik bén voorbereid op alle commentaar en heb geen enkele vrees dat ik alle bemoeienissen niet overleef. Als die maar binnen het redelijke blijven en ergens op gebaseerd zijn.

**Geplaatst**: 03-03-17 09:58

Geplaatst: 03-03-17 09:58

Ik begrijp werkelijk niet waar de paniek ineens vandaan komt?!

Die "8-jaar-kapot-discussie", dat vliegen ze wat uit de bocht, maar verder zeggen ze wat mij betreft hele rake dingen en ik krijg het idee dat de paardenwereld een beetje bang is voor wat er komen gaat. Als dit soort regels er door komen, dan zullen er namelijk een hoop eigenaren /stallen heel wat dingen anders moeten gaan doen. Want de PVDD heeft heel goed in de smiezen dat er een hoop dingen verkeerd gaan in paardenland.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:01

Geplaatst: 03-03-17 10:01

Ik denk dat ze eens naar pensionstallen en maneges moeten kijken. Hier in de randstad ben je al gezegend als je paard enkele uren op de wei kan in de zomer en daarbij nog een goede rijbaan hebt. Ik zou mijn paard wel een hele dag in de wei willen laten staan, maar dat is hier gewoonweg niet in de omgeving. Het is of weiland, of een normale rijbaan. Tsja, als je dan toch graag de sport in wilt ga je, je paard niet stukrijden op een hele slechte bodem en is zonder baan ook geen optie. Ik heb nog een stal gevonden voor enkele uurtjes per dag in de zomer op de wei met een goede rijbaan, maar daar zijn er heel weinig van.

Als er strengere eisen worden gesteld aan pensionstallen en maneges dan wordt 'automatisch' het welzijn ook beter. Ik kan weinig mensen opnoemen die absoluut niet willen dat hun paard buiten komt, dat zijn echt uitzonderingen.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:09

Re: PvDD: strengere regelgeving dmv paardenbesluit

Geplaatst: 03-03-17 10:09

Vreemd artikel. Kritisch kijken oké, maar dan wel met verstand van zaken!

**Geplaatst**: 03-03-17 10:11

Geplaatst: 03-03-17 10:11

Rindin schreef:
Ik begrijp werkelijk niet waar de paniek ineens vandaan komt?!

Die "8-jaar-kapot-discussie", dat vliegen ze wat uit de bocht, maar verder zeggen ze wat mij betreft hele rake dingen en ik krijg het idee dat de paardenwereld een beetje bang is voor wat er komen gaat. Als dit soort regels er door komen, dan zullen er namelijk een hoop eigenaren /stallen heel wat dingen anders moeten gaan doen. Want de PVDD heeft heel goed in de smiezen dat er een hoop dingen verkeerd gaan in paardenland.

Precies Rindin!

**Geplaatst**: 03-03-17 10:15

Re: PvDD: strengere regelgeving dmv paardenbesluit

Geplaatst: 03-03-17 10:15

Als de PvdD iets goeds wil doen voor de dieren,laten ze dan zorgen voor veel meer Dieren politie,meer bevoegheden voor ze en voor de DB,hogere straffen en verbod op houden van dieren.
Hier halen ze meer stemmen mee dan dit domme voorstel over paarden.Ja er zijn paarden die het niet goed hebben,maar als je álle dieren neemt,heb je een hele grote groep te pakken.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:18

Geplaatst: 03-03-17 10:18

Rindin schreef:
Want de PVDD heeft heel goed in de smiezen dat er een hoop dingen verkeerd gaan in paardenland.

Maar wat is 'een hoop'? Laat ze dan alsjeblieft met cijfers komen!
Officials moeten hun bevindingen toch ook noteren?

Ik ben het ook wel eens niet eens met de manier waarop iemand paarden houdt, betekent dat automatisch dat het een verkeerde manier is?

**Geplaatst**: 03-03-17 10:20

Geplaatst: 03-03-17 10:20

gohya schreef:
Als de PvdD iets goeds wil doen voor de dieren,laten ze dan zorgen voor veel meer Dieren politie,meer bevoegheden voor ze en voor de DB,hogere straffen en verbod op houden van dieren.
Hier halen ze meer stemmen mee dan dit domme voorstel over paarden.Ja er zijn paarden die het niet goed hebben,maar als je álle dieren neemt,heb je een hele grote groep te pakken.

Heel goed punt, maar wat gaan ze dan doen met de Oostvaardersplassen? Want dat is iets waar men in Den Haag al sinds jaar een dag niet uit kan komen kennelijk. Dus waarom zou men uit dit vraagstuk kunnen komen?

**Geplaatst**: 03-03-17 10:20

Geplaatst: 03-03-17 10:20

pol013 schreef:
Met een non argument (waar is die 8 jaar is godesnaam op gebaseerd!) onderbouwen dat er iets mis is in de paarden(sport).
Gefeliciteerd, u gaat niet door voor de hoofdprijs.

Ik heb het jaren geleden al gehad met de PvdD. Dat had te maken met het redden van de paarden van Tara Manda. De paarden werden via een (failisements) veiling verkocht. De reden voor PvdD om samen met ondermeer Paard in Nood fondsen voor aankoop te werven was dat ze anders naar de slacht zouden gaan en er een paar speciale gevalletjes waren die extra verzorging nodig hadden. Ik geloof dat er circa 10 paarden zijn gekocht voor bedragen oplopend tot ruim 7000 euro. De meeste paarden zouden nog prima hun weg vinden, een slachtpaard kost nooit veel meer dan 500 euro.

In de laatste dagen voor de veiling was er nagenoeg geen hooi, stro en voer meer. Buiten het ontbreken van deze zaken ontbrak de PvdD op dat moment ook. Hun populistisch verhaal was allang uitgezonden.

een item partijen vallen bij mij af, populistische partijen ook. Dat betekend niet dat ze alleen maar onzin beweren of omgekeerd de gehele waarheid. Er is de laatste 25 jaar meer veranderd in onze wijze van politiek bedrijven en aandacht voor problemen te vragen (o.a. sociale media) dat ik geloof dat ook zonder een stem op de PvdD de regelgeving zal worden verbeterd.

Ik adviseer voor je gaat stemmen te kijken welke partijen je in een regeering verwacht en wie daarvan het programma heeft wat het best bij jouw aansluit.

wat de titel aangaat zou ik liever betere regels willen dan strengere, ook de NVWA heeft een heel andere agenda dan het verbeteren van leefomstandigheden.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:21

Geplaatst: 03-03-17 10:21

Ik ben zelf iemand die erg graag verandering wil in het houden van paarden. (en huisdieren)
Dat is ook goed te zien als je mijn berichten eens bekijkt.
Maar mijn hakken gaan ook totaal in het zand als een partij zieltjes wil gaan winnen met niet uitgezochte materie.
Wil je dan je ergens als partij hard voor maken zoek dan dingen goed uit. Maar zoals ik al eerder zei dat is precies wat we van hun gewend zijn.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:23

Geplaatst: 03-03-17 10:23

Janine1990 schreef:
Rindin schreef:
Want de PVDD heeft heel goed in de smiezen dat er een hoop dingen verkeerd gaan in paardenland.

Maar wat is 'een hoop'? Laat ze dan alsjeblieft met cijfers komen!
Officials moeten hun bevindingen toch ook noteren?

Ik ben het ook wel eens niet eens met de manier waarop iemand paarden houdt, betekent dat automatisch dat het een verkeerde manier is?

Niet 'een hoop' als in een x-aantal gevallen. 'Een hoop' als in; veel dingen in het houden van paarden gaan fout. Bijvoorbeeld, en dat noemen ze expliciet, het feit dat paarden hele dagen op stal staan en te weinig sociale contacten hebben. En ik denk dat precies die twee aspecten veel mensen bang maken, want die twee aspecten van op onnoemelijk veel stallen fout.
En dan zijn de cijfers voor mij onbelangrijk, 'te veel' is voor mij genoeg reden om daar regels op los te laten.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:24

Geplaatst: 03-03-17 10:24

Janine1990 schreef:
gohya schreef:
Als de PvdD iets goeds wil doen voor de dieren,laten ze dan zorgen voor veel meer Dieren politie,meer bevoegheden voor ze en voor de DB,hogere straffen en verbod op houden van dieren.
Hier halen ze meer stemmen mee dan dit domme voorstel over paarden.Ja er zijn paarden die het niet goed hebben,maar als je álle dieren neemt,heb je een hele grote groep te pakken.

Heel goed punt, maar wat gaan ze dan doen met de Oostvaardersplassen? Want dat is iets waar men in Den Haag al sinds jaar een dag niet uit kan komen kennelijk. Dus waarom zou men uit dit vraagstuk kunnen komen?

Dat Oostvaardersplassen moeten ze opheffen, Nederland is te klein voor een natuur gebied voor 'wilde' dieren.De dieren horen niet na een aantal kilometers tegen een hek te stuiten,dat is er in de Natuur ook niet. Het bewijs is er allang dat het te klein is.Daarbij horen 'wilde'' dieren een natuurlijke vijand te hebben om de stand in evenwicht te houden,en dat is er ook niet in de oostvaardersplasen.
Goed bedoeld allemaal,maar je kan in Nederland geen echt Natuur gebied hebben.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:24

Geplaatst: 03-03-17 10:24

bruintje123 schreef:
Ik ben zelf iemand die erg graag verandering wil in het houden van paarden. (en huisdieren)
Dat is ook goed te zien als je mijn berichten eens bekijkt.
Maar mijn hakken gaan ook totaal in het zand als een partij zieltjes wil gaan winnen met niet uitgezochte materie.
Wil je dan je ergens als partij hard voor maken zoek dan dingen goed uit. Maar zoals ik al eerder zei dat is precies wat we van hun gewend zijn.

Dan krijg jij het nog lastig met een partij uitzoeken...

**Geplaatst**: 03-03-17 10:27

Geplaatst: 03-03-17 10:27

Rindin schreef:
Niet 'een hoop' als in een x-aantal gevallen. 'Een hoop' als in; veel dingen in het houden van paarden gaan fout. Bijvoorbeeld, en dat noemen ze expliciet, het feit dat paarden hele dagen op stal staan en te weinig sociale contacten hebben. En ik denk dat precies die twee aspecten veel mensen bang maken, want die twee aspecten van op onnoemelijk veel stallen fout.
En dan zijn de cijfers voor mij onbelangrijk, 'te veel' is voor mij genoeg reden om daar regels op los te laten.

Ik begreep welke hoop jij bedoelde... Maar ook daarover kunnen ze met cijfers komen.
Als ze gewoon de afgelopen 4 jaar nuttig onderzoek hadden gedaan, konden ze nu met een goed onderbouwd stuk komen. Ook over die hoop dingen waar jij op doelt.

Hele dagen op stal, weinig sociale contacten... Iets dat heel eenvoudig is uit te zoeken als je het mij vraagt.

Prima dat jij geen cijfers nodig hebt, maar in mijn ogen verliest de PvdD meer en meer betrouwbaarheid door lak te hebben aan het uitgeven van goed onderbouwde berichten. Want die duiden in mijn ogen alleen maar op zieltjeswinnerij, zeker zolang er nergens staat wat zij willen veranderen.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:28

Geplaatst: 03-03-17 10:28

Ik ben het zo met je eens Rindin! Ik hoop op dat punt dat er eens een verandering gaat plaatsvinden; op een hoop stallen gaat het nog steeds mis!!! Dieren die 23 uur per dag op stal staan en in enkele gevallen zelfs maar 2 of 3 keer per week naar buiten gaan... Hoop dat ze hier nog eens iets op vinden en dat goed kunnen controleren! Mijn hart breekt echt als ik dit soort situaties zie. Maar de manier waarop PvvD dit nu weer aanpakt is voorspelbaar (het is echt niet mijn club), maar neemt niet weg dat ze op sommige punten best gelijk hebben.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:28

Geplaatst: 03-03-17 10:28

Dat vind ik ook erg lastig Rindin.
Want ze liegen allemaal.
Maar PvdD niet minder. En die linkse groeperingen al helemaal.
Dus die gaan zeker nooit op deze manier mijn stem krijgen.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:28

Geplaatst: 03-03-17 10:28

Ik lees hier: ja in Nederland kan je paard nu eenmaal niet altijd op het land.
Maar het moment dat ik een paard kan betalen gaat ie óf op een stal staan die ik paardwaardig genoeg vind óf er komt geen paard. Niet "Tja het gaat nu eenmaal niet in de randstad dus ik settle voor minder want ik wil per se een paard"

Uitzonderingen waarbij een paard uit een slechtere situatie komt of wanneer er dingen zijn veranderd in de omgeving (van eigenaar of stal) daar gelaten, in 99% van de gevallen zal dit niet zo zijn.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:28

Geplaatst: 03-03-17 10:28

gohya schreef:
Dat Oostvaardersplassen moeten ze opheffen, Nederland is te klein voor een natuur gebied voor 'wilde' dieren.De dieren horen niet na een aantal kilometers tegen een hek te stuiten,dat is er in de Natuur ook niet. Het bewijs is er allang dat het te klein is.Daarbij horen 'wilde'' dieren een natuurlijke vijand te hebben om de stand in evenwicht te houden,en dat is er ook niet in de oostvaardersplasen.
Goed bedoeld allemaal,maar je kan in Nederland geen echt Natuur gebied hebben.

Eens hoor, bedoel alleen te zeggen dat ze toch niet uit iets van regelgeving gaan komen.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:29

Geplaatst: 03-03-17 10:29

Magrathea schreef:
Ik lees hier: ja in Nederland kan je paard nu eenmaal niet altijd op het land.
Maar het moment dat ik een paard kan betalen gaat ie óf op een stal staan die ik paardwaardig genoeg vind óf er komt geen paard. Niet "Tja het gaat nu eenmaal niet in de randstad dus ik settle voor minder want ik wil per se een paard"

Uitzonderingen waarbij een paard uit een slechtere situatie komt of wanneer er dingen zijn veranderd in de omgeving (van eigenaar of stal) daar gelaten, in 99% van de gevallen zal dit niet zo zijn.

Kan je dat quoten?
Volgens mij heeft niemand dat gezegd..

**Geplaatst**: 03-03-17 10:30

Geplaatst: 03-03-17 10:30

Picasso ze hebben zeker in punten gelijk. Maar niet zo.

Ik denk dat de chip een hele mooie is voor controle.
Zet maar een chiplezer bij de buitendeur. Computer programma er op en je ziet precies op de seconde hoe lang een paard buiten is.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:31

Geplaatst: 03-03-17 10:31

Wat betreft de topsport (al ben ik geen expert dus wie weet klopt het niet) slaan ze de plank mis.
Maar laten we nu niet heel opgefokt worden over de rest van het bericht, want we weten allemaal dat het niet overal even goed gesteld is in deze sport.
De gemiddelde manege pony heeft een zwaar leven. Andere takken van de sport zijn een stuk minder vriendelijk. Dat is zo en dat kunnen we ook niet ontkennen.

Ik zag het al op Facebook staan en natuurlijk werd het helemaal afgeschoten maar we moeten hier, als je echt van de sport houdt, objectief naar kijken. Dus zonder je eigen emotie. Mijn paard heeft een prachtig leven maar dat geldt niet voor elk paard (zelfde geldt voor honden bijvoorbeeld). Zo erg is het niet dat ze er wat licht op schijnt.

**Geplaatst**: 03-03-17 10:34

Geplaatst: 03-03-17 10:34

bruintje123 schreef:
Picasso ze hebben zeker in punten gelijk. Maar niet zo.

Ik denk dat de chip een hele mooie is voor controle.
Zet maar een chiplezer bij de buitendeur. Computer programma er op en je ziet precies op de seconde hoe lang een paard buiten is.

Nee de argumenten zijn zwak en slecht onderbouwd, maar diep in mijn hart hoop ik zo dat er eens controle gaat komen op (pension)stallen.... en dan op een manier zodat 'regels' echt nageleefd kunnen en moeten worden. Het zou een hoop leed (in mijn ogen) kunnen voorkomen. Vind het echt zo triest dat paarden in hun hok staan bijna 24 uur per dag... Waarom wil je op zo'n manier je paard houden? Daar kan ik echt niet bij... echt niet.

Overigens stem ik wel links maar zeker geen PvvD.