Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-02-15 19:50

Geplaatst: 22-02-15 19:50

Jolien87 schreef:
RaafSmits schreef:
Ben het met je eens dat het kijken van zo een filmpje een vrije keuze moet zijn, máár dat geld dus ook voor de mensen die het wél willen zien.....om wélke reden dan ook.
In heel veel mensen zit wel iets van een "ramptoerist " ( sorry voor het woord )

Zolang iemand niet kijkt om "ervaring "op te doen of " te kicken " op die beelden zie ik niet in waarom ze het niet moeten kijken.

Er zijn ook legio originele films over de tweede wereldoorlog, en soms moet!!!! je die gewoon kijken van school als zijnde geschiedenis.
Ook daarin komen échte slachtoffers gruwelijk om het leven na jarenlang stelselmatig uitgehongerd en gemarteld te zijn geweest.
Families uit elkaar gerukt en medische experimenten zijn uitgevoerd op kinderen en geestelijk gehandicapten.

Dat was de wereld van "40-"45.........dit is de wereld van vandaag.

Ik merk aan mezelf dat ik een soort van beveiligingsmechanisme activeer als ik beelden zie zoals de aanslagen van laatst in Parijs. Het is dan net alsof het niet tot me doordringt wat er gebeurt in die filmpjes.
Sommige beelden moet ik ook wel zien om het te kunnen bevatten, maar dit soort filmpjes zou ik voor geen goud willen bekijken. Toch kan ik me voorstellen dat er mensen zijn die dit wel willen of kunnen, als je vaak genoeg naar dit soort beelden kijkt kan ik me voorstellen dat je wordt afgestompt als 't ware.

Ik denk en hóóp dat een gezond denkend mens hier niet afgestompt van kan raken.
Vandaag treft het iemand anders, morgen kunnen wij het zijn.......

**Geplaatst**: 22-02-15 19:52

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 22-02-15 19:52

Ik weet het niet. Neem nu dat berichtje van een pagina terug over de bokker die vertelt dat er mensen met droge ogen naar dit soort filmpjes kijken, alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

**Geplaatst**: 22-02-15 19:52

Geplaatst: 22-02-15 19:52

Huertecilla schreef:
Jij reageert exact zoals de westerse demagogen willen.

WIJ, de westerse christenhonden, de 'frangie', zijn de agressoren.
WIJ hebben twee grote landen de vernieling in gebombardeerd.
WIJ bezetten twee landen.
WIJ steunen Israel in de meest grove schendingen van de mensenrechten.
WIJ terroriseren een hele regio met superieure wapentechnologie.

Vervolgens noemen we verzetstrijders 'terroristen'.
In de tweede wereldoorlog noemden we personen die in Duitsland een bom gooiden verzetshelden.

WIJ creeeren ZELF het extremisme van IS.

Wie zogenaamd misselijk wordt van Is moet zich eens bedenken wat er nu al DECENNIA in Guantanamo en Bagram volstrekt tegen alle mensenrechtenverdragen in gebeurt. Je zou om minder bommen gooien in een westerse hoofdstad toch?! Als verzetsdaad.
Staat dan NOG in geen enkele verhouding tot ONZE terreur in Irak, Afghanistan, Gaza en de rest van die regio.

IK word kots van hoe de massa achter de ant-islam propaganda aanhobbelt. Straks weer trots is dat jonge zonen en dochter in verweggistan geofferd worden op het altaar van de financiele belangen van de rijke westerse toplaag.

Het eerste slachtoffer van een oorlog is de waarheid. De oorlog west vs oost is al decennia gaande.

Het WIJ is niet zo collectief als je schrijft. Veel is propaganda en slecht onderwijs samen met een schijndemocratie waar een kleine groep de dienst uit maakt en de vruchten plukt van andermans ellende.

Net zo goed als van daar uit het gehele westen tot 1 massa gemaakt wordt en wij dat hier ook doen. Ik kan het absoluut niet acceptabel vinden en daarnaast tactisch ronduit dom om onschuldige burgers aan te vallen uit naam van welke rechtvaardiging dan ook.

Morganlefay schreef:
Iemand is blijkbaar "Mein Kampf" tegengekomen en heeft het naar het MO geëxporteerd.
Zie al een tijdje wat vergelijkingen. Hoop dat de juiste mensen dit op tijd zien en er wat mee doen.

Antisemitisme onder moslims is net zo oud als de koran. Dat hebben wij echt niet met WOII of "Mein Kampf" die kant op geëxporteerd.

**Geplaatst**: 22-02-15 20:03

Geplaatst: 22-02-15 20:03

Hier is intussen het besef dat dit geen.correct gedrag is. En zijn we niet gewoon bang dat we daar weer in gegooid gaan worden? Dat die oorlogen zich weer gaan herhalen, of we dat nu willen of niet?

**Geplaatst**: 22-02-15 20:09

Geplaatst: 22-02-15 20:09

Varekaj schreef:
Hier is intussen het besef dat dit geen.correct gedrag is. En zijn we niet gewoon bang dat we daar weer in gegooid gaan worden? Dat die oorlogen zich weer gaan herhalen, of we dat nu willen of niet?

Het volk wil geen oorlog. En ondanks de propaganda blijft dat zo. Internet maakt een second opinion makkelijker en die berichten komen via fora, fb, etc. ook terecht bij mensen die deze bronnen niet kunnen vinden/lezen (taalbarriere). Daarnaast was het vertrouwen in de overheid bij velen al laag en de geloofwaardigheid is inmiddels ook ernstig gezakt. Daardoor is de bevolking zich meer en meer ervan bewust dat zij de echte prijs van een oorlog gaan betalen en niet de overheid die die oorlog wil voeren.

**Geplaatst**: 22-02-15 20:11

Geplaatst: 22-02-15 20:11

Jolien87 schreef:
Ik weet het niet. Neem nu dat berichtje van een pagina terug over de bokker die vertelt dat er mensen met droge ogen naar dit soort filmpjes kijken, alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

Ieder mens is anders.
Dat iemand niet zichtbaar gruwelt wil niet zeggen dat het hem of haar niks doet.
Het gaat er om wat je er mee doet.
Ga je je koffers pakken en ga je je als vrijwilliger opgeven bij IS of hou je het nieuws bij om daar je eigen objectieve mening over te kunnen geven.

Ik denk maar zo, een specialist breekt ook niet in tranen uit bij iedere patiënt waarvan hij weet dat hij of zij daar niks meer voor kan betekenen.
Dat betekend nog niet dat hij het daar als hij even alleen is geen verdriet om kan hebben??
Hij zal zich een volgende keer bij een soortgelijk geval nóg meer inspannen, info vergaren en ervaring opdoen om die andere patiënt wél te kunnen redden.

**Geplaatst**: 23-02-15 10:05

Geplaatst: 23-02-15 10:05

Cinderella schreef:
Sorry, maar mensen die die filmpjes opzoeken, vind ik ook ziekelijk. Waarom zou je in godsnaam zoiets willen bekijken?

Omdat ik het te gemakkelijk vind om ervan weg te kijken. Dat verbrandingsfilmpje is afschuwelijk. Misschien het naarste wat ik ooit heb gezien. Maar het is nog oneindig veel naarder voor het slachtoffer, voor zijn familie en vrienden. En zij hebben de keuze niet gehad. Zij kónden er niet van wegkijken. Ik leef in een ongelooflijk bevoorrechte positie met meer luxe dan de meerderheid van de wereldbevolking zelfs maar van durft te dromen en ik vind het onacceptabel om mijn kop in het zand te steken omdat ik het "niet zo leuk vind" om te zien of er "wel een hele dag misselijk van ben" terwijl zoveel mensen er in de realiteit mee geconfronteerd worden.

Het is dezelfde reden dat ik het rapport van Amnesty over Noord-Korea heb gelezen, of verslagen en interviews over Abu Ghraib en Guantanamo. En ook over IS heb ik achtergrondartikels opgezocht, om het beter te begrijpen. Omdat ik weiger te doen of het niet bestaat. Verandert er dan iets? Nee, dat niet. En ik voel me ook gerust niet beter dan mensen die er niet naar willen kijken. Maar ik kan dat voor mezelf niet goedpraten. Het wegkijken. Misschien is dat ziekelijk, ik doe in elk geval niet aan optimale zelfbescherming.

Want leuk om te lezen of bekijken is het bepaald niet. Maar het is wel rationeel gemotiveerd, en niet vanuit perverse verlangens.

**Geplaatst**: 23-02-15 11:41

Geplaatst: 23-02-15 11:41

Ik hoef die filmpjes niet te zien. Ik gun deze barbaren niks. Zelfs mijn emotie niet.

**Geplaatst**: 23-02-15 12:16

Geplaatst: 23-02-15 12:16

Cowboy55 schreef:
Ik hoef die filmpjes niet te zien. Ik gun deze barbaren niks. Zelfs mijn emotie niet.

ik denk ook dat het een absoluut verkeerd signaal is om dit uit te zenden.

**Geplaatst**: 25-02-15 22:20

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 25-02-15 22:20

http://www.nu.nl/weekend/3987587/propag ... ijgen.html

Nu.nl vind ik niet altijd de meest beste nieuwssite, maar dit stuk vind ik wel erg aansluiten bij mijn eigen mening

**Geplaatst**: 25-02-15 22:25

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 25-02-15 22:25

Ik krijg alleen maar meer het gevoel dat het voor mij de juiste keuze zal zijn naar de officiersopleiding te gaan. Dit móet stoppen. Nee, we kunnen dit niet alleen oplossen, maar in ieder geval iets doen, laten weten dat je er alles aan wilt doen...
Het geeft mij een beetje rust dat ik weet dat ik wellicht iets kan doen, maar ook ik walg er iedere keer weer van. Onschuldige mensen die zo aan hun einde komen... One day they will be judged.

**Geplaatst**: 26-02-15 10:24

Geplaatst: 26-02-15 10:24

Het probleem is dat je als militair nog altijd beknot wordt door politieke keuzes. Het lijkt mij echt verschrikkelijk als je jarenlang in Afghanistan hebt gezeten, dagelijks je leven hebt geriskeerd om Talibanstrijders te pakken te krijgen en de lokale bevolking te helpen, en nu lijdzaam moet toekijken hoe de Taliban weer net zo hard oprukt omdat de militaire interventie daar ineens met alle geweld moest stoppen en niemand Afghanistan vervolgens nog wilde ondersteunen bij de wederopbouw.

**Geplaatst**: 26-02-15 10:46

Geplaatst: 26-02-15 10:46

Die beknotting is er altijd zolang je niet in je eentje en op eigen initiatief daarheen gaat. Als je daar naartoe gestuurd wordt als soldaat en je regering beslist plots dat de wet "oog om oog tand om tand" weer wordt ingevoerd, en je de daders met soortgelijke straffen moet aanpakken, wat dan? Ga je hen dan ook opsluiten in een kooi en opfikken?

**Geplaatst**: 26-02-15 12:17

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 26-02-15 12:17

Het gaat mij erom dat ik in dat geval álles heb gegeven en niet toegekeken heb, via tv of wat dan ook.
We kunnen doneren aan Amnesty International en weet ik veel wat voor fondsen, maar ik wil aanpakken. Ik wil er zelf geweest zijn en ik wil geholpen hebben, zoveel als mogelijk was en zover ik kon.

**Geplaatst**: 26-02-15 12:23

Geplaatst: 26-02-15 12:23

LadyKantje schreef:
http://www.nu.nl/weekend/3987587/propag ... ijgen.html

Nu.nl vind ik niet altijd de meest beste nieuwssite, maar dit stuk vind ik wel erg aansluiten bij mijn eigen mening

Jup.
Ik ben van mening om het niet in het nieuws uit te zenden.
Waarom? De groeperingen weten dat een groot deel daar bang van wordt.. En dat is wat zij willen, angst zaaien.
Als wij niks meekrijgen wat daar gebeurt, is de angst een stuk minder. Tuurlijk moeten er wel reisadviezen komen, het mag best een beetje nieuws zijn, maar zet het niet als eerste item op het nieuws, het eerste item blijft het langste hangen (framing).

En ik ben voor nog wat, maar dat is best luguber eigenlijk..

**Geplaatst**: 26-02-15 18:12

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 26-02-15 18:12

Toen Sadam en Khadaffi nog aan de macht waren in die k.u.t. landen was er geen IS!!
sinds zij weg zijn is het één grote kolere zooi!

**Geplaatst**: 26-02-15 20:04

Geplaatst: 26-02-15 20:04

rapido schreef:
Toen Sadam en Khadaffi nog aan de macht waren in die k.u.t. landen was er geen IS!!
sinds zij weg zijn is het één grote kolere zooi!

Nee het was lekker onder Khadaffi's regering wil je zeggen...

**Geplaatst**: 26-02-15 20:10

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 26-02-15 20:10

Over Khadaffi heb ik pas het volgende stuk gelezen: http://www.wanttoknow.nl/overige/mind-c ... eigenlijk/

**Geplaatst**: 26-02-15 20:20

Geplaatst: 26-02-15 20:20

Chiave schreef:
rapido schreef:
Toen Sadam en Khadaffi nog aan de macht waren in die k.u.t. landen was er geen IS!!
sinds zij weg zijn is het één grote kolere zooi!

Nee het was lekker onder Khadaffi's regering wil je zeggen...

De omstandigheden en veiligheid voor de gewone burgers zijn ronduit verslechterd sinds Sadam en Khadaffi er uit geschopt zijn. En hoewel de wetten, cultuur, etc. niet de onze zijn is er ingegrepen in de interne aangelegenheden van een soevereine staat, iets wat geheel in strijd is met internationaal recht.

**Geplaatst**: 26-02-15 20:22

Geplaatst: 26-02-15 20:22

tamary schreef:
Chiave schreef:

Nee het was lekker onder Khadaffi's regering wil je zeggen...

De omstandigheden en veiligheid voor de gewone burgers zijn ronduit verslechterd sinds Sadam en Khadaffi er uit geschopt zijn. En hoewel de wetten, cultuur, etc. niet de onze zijn is er ingegrepen in de interne aangelegenheden van een soevereine staat, iets wat geheel in strijd is met internationaal recht.

Absoluut, maar uit de post die ik quotte, leek het alsof Hussein en Khadaffi o zo fantastisch waren. Dat IS er een potje van maakt; absoluut. Maar het is nooit geweest wat het hoort te zijn.

**Geplaatst**: 26-02-15 20:27

Geplaatst: 26-02-15 20:27

Chiave schreef:
Absoluut, maar uit de post die ik quotte, leek het alsof Hussein en Khadaffi o zo fantastisch waren. Dat IS er een potje van maakt; absoluut. Maar het is nooit geweest wat het hoort te zijn.

Nee, het is nooit geweest wat wij hier als de juiste manier van regeren, etc. vinden. Alle andere manieren automatisch als fout bestempelen is zowel arrogant als kortzichtig.

**Geplaatst**: 26-02-15 20:40

Geplaatst: 26-02-15 20:40

tamary schreef:
Chiave schreef:
Absoluut, maar uit de post die ik quotte, leek het alsof Hussein en Khadaffi o zo fantastisch waren. Dat IS er een potje van maakt; absoluut. Maar het is nooit geweest wat het hoort te zijn.

Nee, het is nooit geweest wat wij hier als de juiste manier van regeren, etc. vinden. Alle andere manieren automatisch als fout bestempelen is zowel arrogant als kortzichtig.

Ik vind dat wat jij vind kortzichtig...
Had je het zelf prettig gevonden om onder Khadaffi's macht te leven in dat gebied? Neuh, kan me voorstellen van niet.

**Geplaatst**: 26-02-15 20:45

Re: voel jij dat ook??die onthoofding?

Geplaatst: 26-02-15 20:45

Heel 'halal', voor de slachtoffers net zo vreselijk als voor de 1000-den dieren die op deze barbaarse manier afgeslacht wordt

**Geplaatst**: 26-02-15 22:20

Geplaatst: 26-02-15 22:20

Chiave, dat maak jij er van dat mijn post lijkt of Hussein en Khadaffi zo fantastisch waren!!
Hoe hoort het te zijn in het midden oosten volgens jou?

**Geplaatst**: 26-02-15 22:24

Geplaatst: 26-02-15 22:24

tamary schreef:
Nee, het is nooit geweest wat wij hier als de juiste manier van regeren, etc. vinden. Alle andere manieren automatisch als fout bestempelen is zowel arrogant als kortzichtig.

$_/-\o_$