Bokt.nl

chevax schreef:

Ik lees hier genoeg voor en tegen, dus wat dat betreft is je opmerking beetje flauw. En ik denk dat je meteen zelf onbedoeld de kern raakt: altijd dat kleuren-gedoe. "Oh, jij denkt anders" Ja, maar jij hebt niet hetzelfde kleurtje als ik".

Citaat:

Ik ben opgegroeid met zwarte piet en het is bij mij werkelijk nooit maar dan ook nooit opgekomen dat door het Sinterklaasfeest donkere mensen minder zouden zijn, laat staan slaafjes. Zwarte Piet is (of inmiddels beter gezegd was) volgens mij voor veel kinderen ras-loos; gewoon Zwarte Piet. Ik vind het zwaar overdreven, deze discussie

Sleeper schreef:

chevax schreef:

Ik lees hier genoeg voor en tegen, dus wat dat betreft is je opmerking beetje flauw. En ik denk dat je meteen zelf onbedoeld de kern raakt: altijd dat kleuren-gedoe. "Oh, jij denkt anders" Ja, maar jij hebt niet hetzelfde kleurtje als ik".

Noem het maar 'kleurengedoe' Dat 'kleurengedoe' ligt te diep, zoals blijkt, om het 'gedoe' te noemen. Als ik hier lees 'juist leuk om voor zwarte piet uitgemaakt te worden' krab ik mij toch wel achter de oren.

chevax schreef:

Ja, ik vind dit echt "gedoe" Ik zal nog een stapje verder gaan: ik vind het overtrokken, overdreven en gezocht "gedoe". Een groter woord kun je hier toch niet gebruiken dan gedoe.

randalinpony schreef:

Citaat:

Ik ben opgegroeid met zwarte piet en het is bij mij werkelijk nooit maar dan ook nooit opgekomen dat door het Sinterklaasfeest donkere mensen minder zouden zijn, laat staan slaafjes. Zwarte Piet is (of inmiddels beter gezegd was) volgens mij voor veel kinderen ras-loos; gewoon Zwarte Piet. Ik vind het zwaar overdreven, deze discussie

Nee, natuurlijk kwam dat niet in je op.

Jij bent kind, je hebt nog geen waardeoordeel, je vindt inderdaad Piet tof met zijn gekke grapjes en snoep!

Het zijn de zwarte medelanders, die het niet prettig vinden om Piet genoemd te worden, omdat zij WEL WETEN dat Piet voortkomt uit een racistisch verleden.

Het gaat er dus niet om of kinderen in Piet een slaaf zien want dat doen ze niet, ze zouden het ook wel accepteren als er voortaan een handvol levensgrote M&M's met pepernoten gooide (dat beeld krijg ik altijd bij kleurpieten. ) het gaat erom of zwarte mensen er een slaaf in zien, een overblijfsel van een verleden waarin zij wel degelijk minderwaardig werden gezien.

Grappig detail dus: voor kinderen zou het geen bal uitmaken als Pieten geen Pieten meer waren. Voor ons, volwassenen die geeneens meer geloven is het blijkbaar onwijs belangrijk dat onze kinderen precies dezelfde flauwekul voorgeschoteld krijgen als wij vroeger.

randalinpony schreef:

Citaat:

Ik ben opgegroeid met zwarte piet en het is bij mij werkelijk nooit maar dan ook nooit opgekomen dat door het Sinterklaasfeest donkere mensen minder zouden zijn, laat staan slaafjes. Zwarte Piet is (of inmiddels beter gezegd was) volgens mij voor veel kinderen ras-loos; gewoon Zwarte Piet. Ik vind het zwaar overdreven, deze discussie

Jij bent kind, je hebt nog geen waardeoordeel, je vindt inderdaad Piet tof met zijn gekke grapjes en snoep!

Het zijn de zwarte medelanders, die het niet prettig vinden om Piet genoemd te worden, omdat zij WEL WETEN dat Piet voortkomt uit een racistisch verleden.

randalinpony schreef:

Ik vergelijk het perspectief van een kind met dat van een zwarte.

Ging dus niet over TS persoonlijk. Was blijkbaar niet duidelijk.

Nic schreef:

Ik vind dat de discussie er veel te hard ingebeukt is; jij bent vóór zwarte Piet DUS racist.
Mijn mening is dat er een interessante historie achter zwarte Piet zit die best gediscussieerd mag worden, maar het is meteen weer jullie<>wij.

En dan nog iets, met het weghalen van zwarte Piet los je niet ineens racisme op ofzo.

sneeuwpop schreef:

Volgens mij ligt het dieper...
die hele multi culti wordt door je strot geduwd.
Het woord discriminatie blijft om je oren vliegen.... terwijl veel Nederlanders ervaren juist gediscrimineerd te worden...
D zogenaamde positive discriminatie zorgt voor ongelijke behandeling....

Iemand mag met een isisvlag zwaaien, terwijl zwarte piet "weg" moet omdat dat onvriendelijk is.

Het gevoel dat Nederland steeds minder Nederland is.
Nu de traditie moeten veranderen omdat anderen discriminatie roepen.
het is een druppel....

Marin_ka3 schreef:

Ik vind het onbegrijpelijk dat volwassenen hun sentimenten op deze 'kwestie' loslaten!

Laat kinderen er met elkaar over praten en laat kinderen kiezen...
Kinderen zijn veel beter in staat om mee te voelen met mensen die zich door deze te ouderwetse traditie van 'zwarte piet' eventueel gekwetst voelen. Reken maar als je aan kinderen de achtergrond van onze kwetsende, onterende historie vd slavernij uitlegt, dat zij heel genuanceerd zullen reageren, kinderen wel! Plus, ....kinderen houden van kleuren, zoveel mogelijk kleuren! Kinderen willen niet kwetsen. Tenminste, echte kinderen dan!