Bokt.nl

Vanillia schreef:

Raponsje schreef:

In Engeland wordt je schuld kwijtgescholden als je het niet kunt betalen.

Ok, da's leuk. Maar dat geld moet wel ergens vandaan komen. Geld van de overheid komt ook gewoon van de inwoners van een land, dus of je het nu rechtsom of linksom betaalt, betalen moeten we toch. Imo moet er meer gekeken worden naar de oorzaak van de hoge zorgkosten, in plaats van het simpelweg blijven verschuiven van het probleem. Want let's face it; of je nu extra zorgpremie betaalt of extra belasting, maakt onder aan de streep helemaal niks uit.

Rowdine schreef:

"lange quote"

Raponsje schreef:

Vanillia schreef:

Ok, da's leuk. Maar dat geld moet wel ergens vandaan komen. Geld van de overheid komt ook gewoon van de inwoners van een land, dus of je het nu rechtsom of linksom betaalt, betalen moeten we toch. Imo moet er meer gekeken worden naar de oorzaak van de hoge zorgkosten, in plaats van het simpelweg blijven verschuiven van het probleem. Want let's face it; of je nu extra zorgpremie betaalt of extra belasting, maakt onder aan de streep helemaal niks uit.

De belasting hier betaal je per huishouden en niet per hoofd waardoor je echt veel goedkoper uit bent.

Ik blijf bij mijn mening, het is raar om een zorgpremie te betalen en vervolgens eigen risico te moeten betalen.

Ik betaal mijn internet provider elke maand zodat ik kan internetten.
Het zou wat zijn als ik mijn computer aanzet en mijn internet provider zegt
"Ja, je betaald wel maandelijks voor je internet aansluiting, maar als je echt wil internetten dan kost dat nog een tientje per uur extra".

Rowdine schreef:

Ik heb het over studieschulden he Niet over faillissementen van bedrijven etcetera.

Winged schreef:

Brainless schreef:

Grappig, nu het 10 euro per maand stijgt zit heel Nederland zowat op het dak te schreeuwen dat dit zo niet kan... Waar zaten deze mensen toen vorig jaar de verzekering met 15 euro daalde? Eind vorig jaar werd al aangegeven dat dit jaar minder zou kosten mbt de zorgverzekering en dat deze er in 2014 weer bij op zou komen.

Die van ons is niet gedaald.
En helaas geen mogelijkheid om over te stappen.

Wij betalen dit jaar (incl beide eigen risico's) 5000 E + kosten van medicijnen die niet (volledig) worden vergoed.

Winged schreef:

Premie zorgverzekering met acht procent omlaag in 2014 De premie voor de zorgverzekering zal in 2014 met bijna acht procent gaan dalen. Dit is de eerste echte daling van de zorgpremie sinds de invoering van het huidige zorgverzekeringsstelsel. De premies voor aanvullende verzekeringen blijven gelijk, aldus ZorgWijzer.nl. De dekking vanuit de basisverzekering zal ook nagenoeg hetzelfde blijven als in dit jaar. Alleen het wettelijk verplicht eigen risico zal stijgen van 350 naar 360 euro. Vandaag heeft de zorgverzekeraar DSW als eerste haar zorgpremie bekend gemaakt voor 2014. Zij zullen de basispremie verlagen van 102,50 naar 95 euro per maand. Op jaarbasis betekent dit een daling van 90 euro. Dit is een sterke indicatie voor wat de overige zorgverzekeraars gaan doen die de komende periode hun zorgpremie bekend zullen gaan maken. Tijdens Prinsjesdag liet minister Schippers van Volksgezondheid nog weten dat de premie voor de zorgverzekering gaat dalen met 24 euro in 2014. De werkelijke verlaging blijkt na vandaag dus veel hoger uit te vallen. De reden hiervan is dat de inkoop van medicijnen goedkoper is geworden en de concurrentie tussen de verzekeraars heviger, wat volgend jaar positief zal uitvallen voor de consument. Bovendien speelt het mee dat begin van dit jaar het eigen risico fors is verhoogd van 220 naar 350 euro. Als dit niet was gedaan was de zorgpremie waarschijnlijk volgend jaar eerder gestegen dan gedaald. Mogelijk is de daling maar voor een jaar, aangezien nu al wordt voorspeld dat de zorgpremie in 2015 weer gaat stijgen. De reden hiervan is dat er veel zorg vanuit het AWBZ wordt overgeheveld aan de gemeenten en zorgverzekeraars zelf, die zich hierdoor willen indekken met reserves.

Rowdine schreef:

Polly schreef:

Ik begrijp dat jij niet elke maand elke euro een keer om moet draaien of je wel je basisbehoeften kan aanschaffen omdat je ook nog je zorgverzekering moet betalen?

Hypocriet vind ik dat sommigen zo nodig paarden willen houden, vervolgens iedere euro moeten omdraaien en dan gaan zitten klagen over het systeem.

Meraki schreef:

Rowdine schreef:

"lange quote"

Nou ja, ik weet heel goed wat het één en ander kost inmiddels. We hebben een gespecificeerde rekening bij onze zorgverzekeraar opgevraagd. Wist je dat er gewoon oliebol gedeclareerd word bij ons, waar we eigenlijk gewoon geld van terug krijgen via de fabrikant? Maar onze zorgverzekeraar is te beroerd om ons de gegevens die we hiervoor nodig hebben te verstrekken.

Helaas, weet ik wat de behandelingen kosten van een persoon met uitgezaaide kanker, mri's, scans alle bijkomende supplementen via de apotheek (die overigens ook flink sjoemelt).

Ook moet ik helaas ook bekennen dat ik van dichtbij mee heb gemaakt hoe het er in Amerika aan toe gaat, eerst met je Creditcard zwaaien, anders helpen ze je überhaupt niet.

Ik zie hier ook voorbij komen, "als tweeverdieners kun je de premies wel betalen". Da's ook niet eerlijk, dan zou ik afhankelijk moeten zijn van mijn vriend, of hij van mij.

Persoonlijk denk ik echt dat de grens wel is bereikt in Nederland, en gelukkig hebben we niet zo'n systeem als ze in Amerika hebben. Dan zouden we écht problemen gaan krijgen
Maargoed, als ik dan dit soort berichten lees: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... r_ten.html

Gaan mij de nekharen redelijk overeind staan.


Er gaan veel te veel belangen in deze wereld om.. over de rug van de mensen die zorg nodig hebben.

Rowdine schreef:

Dat eigen risico heeft een reden: Namelijk dat niet iedereen maar constant voor iedere blauwe plek naar de artsen toe gaat om deze ernaar te laten kijken en de zorgkosten flink op te schroeven.
Zou er namelijk geen eigen risico zijn, dan wordt de premie nog veeeeeeel hoger.

Shadow0 schreef:

Rowdine schreef:

Ik heb het over studieschulden he Niet over faillissementen van bedrijven etcetera.

Maar het is wel goed om die dingen in perspectief te blijven zien We maken ons erg druk om kleine zaken, terwijl we de grote zaken nogal eens uit het oog verliezen. Ik heb liever dat frauderende bv'tjes worden aangepakt dan dat de drempel voor studeren nog verder omhoog gaat - studeren is belangrijk. Niet alleen vanwege het diploma maar ook omdat mensen die gestudeerd hebben (zelfs gedeeltelijk) gezonder zijn en minder snel crimineel gedrag vertonen. (Behalve dan wellicht de fraude met bv'tjes, hmmm.) En gelukkiger, maar wellicht vind je dat niet belangrijk.
Dat zijn nuttige dingen voor een samenleving lijkt me: gezondheid en veiligheid

Geldt natuurlijk niet voor iedereen, zelfs onder studenten heb je uitzonderingen, maar de statistieken daarover zijn toch behoorlijk positief.

Goed onderwijs en een prettige samenleving zijn de manieren waarop de zorgkosten het meest effectief omlaag te brengen zijn.

Brainless schreef:

Dat gaat alleen over de basis.
De aanvullende ging wel omhoog, dus wij bleven hetzelfde betalen.

Rowdine schreef:

Hahaha, moest wel even lachen om de quote.
Maare, dat stuk op geenstijl: wanneer iets commercieel is, blijf je dit soort taferelen houden.
Wordt het echter weer door de staat geregeld is er een hoop extra geld nodig om het in goede banen te leiden, er is veel deskundigheid nodig en dan gaan de belastingen weer omhoog. Zaken worden juist geprivatiseerd om het gestroomlijnder en professioneler te laten verlopen.

Shadow0 schreef:

Rowdine schreef:

Dat eigen risico heeft een reden: Namelijk dat niet iedereen maar constant voor iedere blauwe plek naar de artsen toe gaat om deze ernaar te laten kijken en de zorgkosten flink op te schroeven.
Zou er namelijk geen eigen risico zijn, dan wordt de premie nog veeeeeeel hoger.

Dit is eigenlijk nooit bewezen - in tegendeel zelfs, diverse mensen (zowel in de zorg als bij de verzekeraars als mensen die met de statistieken bezig zijn) geven aan dat de kosten eerder oplopen en de zorg verslechtert:
1. het lijkt erop dat de uitvoering zo lastig is dat het meer kost dan het afschaffen van het eigen risico
2. het leidt tot zorgmijden, ook in situaties waarbij dat niet goed is, waardoor de uiteindelijke kosten hoger worden (vroegtijdig ingrijpen is vaak veel simpeler en minder duur dan langer wachten tot het echt uit de hand loopt.)

Er zijn dus vooral veel redenen om het heel gauw weer af te schaffen. Helaas vindt onze minister feiten niet echt belangrijk, en wordt het eigen risico dan ook niet geevalueerd op hoe goed het werkelijk doet wat het zogenaamd zou moeten doen.

Molfre schreef:

En die solidariteit kan ook zonder mensen zo enorm op kosten te jagen Neem een voorbeeld aan de NHS in Engeland, ik voel me haast rijk nu ik geen €150,- per maand meer kwijt ben. Er gaat een heel klein deel van mijn salaris naar de verzekering per maand (nog geen £10,-), voor mijn medicijnen betaal ik £7,- per medicijn en verder is alles gratis.

En de NHS is een van de best werkende ziektekosten systemen ter wereld!!

Daarnaast is het natuurlijk mogelijk jezelf prive te verzekeren

Polly schreef:

Rowdine schreef:

Hypocriet vind ik dat sommigen zo nodig paarden willen houden, vervolgens iedere euro moeten omdraaien en dan gaan zitten klagen over het systeem.

Het is ook niet voor niks dat ik mijn paard eerder dit jaar o.a. vanwege de financiën met spoed verkocht heb en dat mijn shets jaarrond buiten lopen op eigen land omdat ik maandelijks de pensionkosten niet kan missen en mijn spaarpotje niet voor vaste lasten wil aanspreken om in geval van nood wel een DA te kunnen bellen. Mag jij hypocriet noemen maar heb geen idee waar het vandaan moet komen!

Suzanne F. schreef:

Ik vind dat de grens wel is bereikt. Volgend jaar nog duurder... dat kan echt niet vind ik.
Vroeger met Ziekenfonds of Particulier was een veel beter systeem. De kosten lopen nu echt de spuigaten uit. Het eigen risico is ook al te hoog vind ik. 200 is meer dan genoeg.

Rowdine schreef:

Het heeft zo weinig zin om zaken met andere landen te gaan vergelijken.
Engeland is in zoveel andere dingen weer veel duurder. Of wil iedere nederlander ook 10.000 pond per jaar betalen om te studeren?
Of meer geld betalen voor eten?

Shadow0 schreef:

2. het leidt tot zorgmijden, ook in situaties waarbij dat niet goed is, waardoor de uiteindelijke kosten hoger worden (vroegtijdig ingrijpen is vaak veel simpeler en minder duur dan langer wachten tot het echt uit de hand loopt.)

Molfre schreef:

Rowdine schreef:

Het heeft zo weinig zin om zaken met andere landen te gaan vergelijken.
Engeland is in zoveel andere dingen weer veel duurder. Of wil iedere nederlander ook 10.000 pond per jaar betalen om te studeren?
Of meer geld betalen voor eten?

Zoveel betaal je niet als je zorgt dat je ergens een scholarship krijgt, sterker nog, studeren is gratis voor UK en EU studenten in Schotland!!