Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-07-13 19:16

Geplaatst: 09-07-13 19:16

IndianLady schreef:
He ho, Rowdine vraagt/ stelt dat er misschien geen zwembad in de buurt is.
Ik zeg alleen dat die er wel degelijk was.

Hahaha ja ik zou naar een zwembad gaan ipv in vies water te springen. Maargoed, dat zal dan wel aan mij liggen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-13 19:18

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-13 19:18

Anoeska27 schreef:
IndianLady schreef:

Vlakbij de rivier zelfs.

Dit snap ik niet. Vader vraagt toch niet om een zwembad? Of denk jij dat pubers liever naar een zwembad gaan dan gratis te zwemmen op een plek waar meerdere jongeren dat doen?

Ik snap niet dat een puber zo stom is dat hij wel even het water in gaat van een rivier zonder dat hij kan zwemmen.
Ook al is het omdat iedereen het doet.

**Geplaatst**: 09-07-13 19:20

Geplaatst: 09-07-13 19:20

Tja, daarvoor is het een puber.... Iets met zelfoverschatting tov risico's, gevoelig voor groepsdruk etc.

Het is geen volwassene. (Veel) Pubers doen stomme dingen, alleen moest deze knul het met de dood bekopen helaas...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-13 19:21

Re: Verdronken Ivan (16) kon niet zwemmen en was eigenwijs

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-13 19:21

Dan ben ik vast een reteslimme 16 jarige geweest

**Geplaatst**: 09-07-13 19:25

Geplaatst: 09-07-13 19:25

IndianLady schreef:
Ik snap niet dat een puber zo stom is dat hij wel even het water in gaat van een rivier zonder dat hij kan zwemmen.
Ook al is het omdat iedereen het doet.

Maakt dat veel uit dan? Is het dan minder erg als een jongen van 16 overlijdt?

Veel pubers doen trouwens stomme dingen, en meestal gaat dat goed, sommigen hebben echter pech. En vaak is het ook niet meer dan pech of geluk. Mijn klasgenoten die hun brommer hadden opgevoerd tot ver over de 80 hadden ook om een boom gevouwen kunnen liggen. Maar zij hadden geluk en zullen vast zijn opgegroeid tot hele normale volwassenen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-13 19:28

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-13 19:28

Ja maar tussen niet kunnen zwemmen en een snelstromende rivier ingaan en rijden op een brommer zijn 2 verschillende dingen.

Ik kan niet zo snel een voorbeeld noemen wat een beetje vergelijkbaar is.

(brommer rijden = fiets rijden, je hebt een rem, je hebt een beetje verkeersoverzicht, je kent balans van een 2 wielig iets, alleen de snelheid is anders)

**Geplaatst**: 09-07-13 19:30

Geplaatst: 09-07-13 19:30

Wat is er mis met onze Hollandse aarde denk ik dan? Ik vind het persoonlijk ook vreemd dat je als je in de schuldsanering zit, geen verzekering hebt, maar gedane zaken nemen geen keer!
Cremeren is goedkoper, of zou dat niet mogen vanwege het geloof?

Bedelen voor een begrafenis, sja.. ik ga niet doneren, zeker niet omdat 'wij' dan mogen betalen voor een ticket naar Turkije? Je woont hier toch?
Ik las ook iets over dat die vader wel in een nieuwe auto rijdt en als je in de schuldsanering zit, krijg je kwijtschelding en vergoedingen. Hoezo is er geen geld voor die verzekering? Dat hoeft niet zoveel te kosten.. maar wederom; gedane zaken nemen geen keer.

**Geplaatst**: 09-07-13 19:32

Geplaatst: 09-07-13 19:32

Beetje domme discussie.... je kunt niet 'invullen' waarom een puber toch besluit er in te springen. Kan gewoon niet, dus hou er mee op. Het maakt het verdriet van zijn familie niet minder. Ik was zelf ook niet zo, dacht juist altijd na, maar ken er meer dan genoeg die destijds als puber wel rare dingen deden. En zie het ook wel eens bij mijn stiefzoon van 17....... Groepsdruk, eigen ego, erbij willen horen, afzetgedrag, je weet het toch niet...... Wat doet het er toe?

**Geplaatst**: 09-07-13 19:52

Geplaatst: 09-07-13 19:52

IndianLady schreef:
Ja maar tussen niet kunnen zwemmen en een snelstromende rivier ingaan en rijden op een brommer zijn 2 verschillende dingen.

Je mist het deel waar ik het had over 'opgevoerd tot ver over de 80.' Dat is namelijk ondubbelzinnig levensgevaarlijk. Alleen hebben de meeste pubers mazzel dat het niet mis gaat.

Amorosa: dat lijk me speculatie en niet echt op z'n plek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-13 19:55

Re: Verdronken Ivan (16) kon niet zwemmen en was eigenwijs

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-13 19:55

Dan nog vind ik dat geen goede vergelijking met niet kunnen zwemmen en het toch gaan doen.

Een brommer, opgevoerd of niet, stopt wanneer jij de rem gebruikt, gaat links wanneer jij naar links stuurt.

Als ik niet kan zwemmen dan ga ik pootje baden of ga ik helemaal het water niet in.

**Geplaatst**: 09-07-13 19:56

Geplaatst: 09-07-13 19:56

Shadow0 schreef:
Er is een jongen gestorven, en de familie heeft het al niet eenvoudig. Ik vind dat voornamelijk in- en intriest. Zouden we ze niet gewoon met rust laten?

Ik lees overigens geen enkel onvertogen woord in de reactie van de vader. Het lijkt me inderdaad heel tragisch om een voor je gevoel niet voldoende waardig afscheid te kunnen nemen. Ik zie niet in waarom hij dat niet mag zeggen, en hij niet mag hopen dat iemand hem helpt. Als je je niet aangesproken voelt om hulp te geven kun je het gewoon laten lijkt me?

Ben het helemaal met je eens, wat een harde woorden vallen hier.

**Geplaatst**: 09-07-13 19:57

Geplaatst: 09-07-13 19:57

Heel erg triest voor iedereen die er mee te maken heeft :(:)

Bah...

Ben wel van mening dat als de gemeente dit gaat regelen voor de familie, dat de familie in dat geval dan ook niets er over te zeggen heeft of dat het wel of niet in NL gaat gebeuren.

EDIT: Laat ik me even verduidelijken, ik zie namelijk al een hele ophef komen in Nederland over dat het moet gaan gebeuren in Turkije enzo... flinke aanname, I know. Sorry daarvoor, maar het is wel mijn gevoel.

Laatst bijgewerkt door Mear op 09-07-13 20:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-07-13 20:00

Geplaatst: 09-07-13 20:00

Indianlady: een brommer die meer dan 80 rijdt met remmen die berekend zijn op max 40 stopt heel beslist niet zomaar als je de rem gebruikt. Het kost jaarlijks ook gewoon levens dus ik snap je punt niet helemaal?

En ja, het is natuurlijk onverstandig om het water in te gaan als je niet kunt zwemmen. Er is echt niemand die dat ontkent. En het is heel verstandig van je dat jij dat niet doet. Maar doet het er wat toe? Maakt dat jouw leven waardevoller dan dat van die jongen? Doodgaan is alsnog gewoon heftig, heel verdrietig voor z'n familie en wat mij betreft nooit verdiend.

**Geplaatst**: 09-07-13 20:06

Geplaatst: 09-07-13 20:06

De vader van een jongen die verdronken is, vraagt om hulp én waarschuwt anderen...
... honderden jongeren doen domme dingen... vaak gaat het goed, soms niet.

De vader is in-verdrietig, maar is ook begaan met het lot van andere jongeren en hun ouders.

Blijkbaar mag een wens uitspreken ook niet meer? (of lees ik hier vooral een reactie op de Turkse komaf van deze familie - en gaat het helemaal niet over de inhoud van dit bericht)
.....Misschien vind ik dit nog wel het meest triest van alles ...

**Geplaatst**: 09-07-13 20:09

Re: Verdronken Ivan (16) kon niet zwemmen en was eigenwijs

Geplaatst: 09-07-13 20:09

Jeetje.. Wat is er zo erg aan dat die vader vraagt of er mensen willen helpen? $:\$ Nee heb je, ja kan je krijgen toch?
Het is al erg genoeg dat z'n zoon dood is!

**Geplaatst**: 09-07-13 20:13

Re: Verdronken Ivan (16) kon niet zwemmen en was eigenwijs

Geplaatst: 09-07-13 20:13

Ik hoop dat hij genoeg binnen haalt om de begrafenis te regelen, is het niet voor zijn familie, dan voor het ventje om hem een waardig afscheid te geven..

**Geplaatst**: 09-07-13 20:21

Geplaatst: 09-07-13 20:21

Amorosa schreef:
Wat is er mis met onze Hollandse aarde denk ik dan? Ik vind het persoonlijk ook vreemd dat je als je in de schuldsanering zit, geen verzekering hebt, maar gedane zaken nemen geen keer!
Cremeren is goedkoper, of zou dat niet mogen vanwege het geloof?

Bedelen voor een begrafenis, sja.. ik ga niet doneren, zeker niet omdat 'wij' dan mogen betalen voor een ticket naar Turkije? Je woont hier toch?
Ik las ook iets over dat die vader wel in een nieuwe auto rijdt en als je in de schuldsanering zit, krijg je kwijtschelding en vergoedingen. Hoezo is er geen geld voor die verzekering? Dat hoeft niet zoveel te kosten.. maar wederom; gedane zaken nemen geen keer.

Als ik zo'n reactie lees, dan schaam ik me om Nederlandse te zijn. Wat een ongelofelijk grof en bot stukje.

Dan kijk ik naar je onderschrift en denk: dat hoop ik oprecht voor jou (~Doe wat je altijd doet en je krijgt wat je altijd kreeg~ ), dit dan in de context van je eigen berichtje hierboven....

**Geplaatst**: 09-07-13 20:26

Re: Verdronken Ivan (16) kon niet zwemmen en was eigenwijs

Geplaatst: 09-07-13 20:26

Ik heb geen moeite met een door de gemeente betaalde begravenis hier in Nederland. Tenslotte hebben alle nederlanders daar recht op als ze het zelf niet kunnen betalen.

Maar ik zou er wel moeite mee hebben als zo'n gemeente de vliegreis naar turkije en de begravenis gaat betalen. Ja het is traditie dat iemand naar zn geboorteland terug gaat bij zo'n cultuur, maar dan begraaf je zo iemand eerst maar hier en dan probeer je een manier te vinden om zelf het geld bij elkaar te krijgen om je dierbare naar je geboorteland te krijgen.

Of het dom is wat de jongen heeft gedaan, tja zijn we niet allemaal pubers geweest die zich wel eens hebben laten opjutten door anderen??

**Geplaatst**: 09-07-13 20:27

Re: Verdronken Ivan (16) kon niet zwemmen en was eigenwijs

Geplaatst: 09-07-13 20:27

Is er uberhaupt wel sprake van dat de gemeente een vliegreis betaalt? Of is dit alleen maar een 'wat als-scenario' waar we ons alvast boos over kunnen maken?

**Geplaatst**: 09-07-13 20:28

Geplaatst: 09-07-13 20:28

Sok schreef:
Is er uberhaupt wel sprake van dat de gemeente een vliegreis betaalt? Of is dit alleen maar een 'wat als-scenario' waar we ons alvast boos over kunnen maken?

**Geplaatst**: 09-07-13 20:29

Geplaatst: 09-07-13 20:29

Sok schreef:
Is er uberhaupt wel sprake van dat de gemeente een vliegreis betaalt? Of is dit alleen maar een 'wat als-scenario' waar we ons alvast boos over kunnen maken?

Pure speculatie.... alsof de gemeente het rechtstreeks van de bankrekening afhaalt van sommige mensen hier in het topic... Triest hoor !

**Geplaatst**: 09-07-13 20:29

Geplaatst: 09-07-13 20:29

Netje schreef:
Amorosa schreef:
Wat is er mis met onze Hollandse aarde denk ik dan? Ik vind het persoonlijk ook vreemd dat je als je in de schuldsanering zit, geen verzekering hebt, maar gedane zaken nemen geen keer!
Cremeren is goedkoper, of zou dat niet mogen vanwege het geloof?

Bedelen voor een begrafenis, sja.. ik ga niet doneren, zeker niet omdat 'wij' dan mogen betalen voor een ticket naar Turkije? Je woont hier toch?
Ik las ook iets over dat die vader wel in een nieuwe auto rijdt en als je in de schuldsanering zit, krijg je kwijtschelding en vergoedingen. Hoezo is er geen geld voor die verzekering? Dat hoeft niet zoveel te kosten.. maar wederom; gedane zaken nemen geen keer.

Als ik zo'n reactie lees, dan schaam ik me om Nederlandse te zijn. Wat een ongelofelijk grof en bot stukje.

Dan kijk ik naar je onderschrift en denk: dat hoop ik oprecht voor jou (~Doe wat je altijd doet en je krijgt wat je altijd kreeg~ ), dit dan in de context van je eigen berichtje hierboven....

Wat een onzin! Ik ben helemaal niet bot. Ik vraag mij alleen af, waarom dat dan naar Turkije moet? Mensen hebben het niet breed, heel mooi als ze gaan inzamelen. Maar wat is er dan mis met gewoon in Nederland? Dan heb je het bedrag eerder bij elkaar en kun je ook een waardig afscheid nemen. Ga jij doneren soms?
Laat ik er bij vermelden dat ik er geen enkel probleem mee heb als de gemeente voor de begrafenis betaald, daar heeft elke Nederlander recht op en fijn dat zoiets bestaat. Alleen ik vind het raar dat de vader daar geen genoegen mee lijkt te nemen, maar er moet een dure reis naar Turkije gemaakt worden. Die man heeft niks, leeft onder de armoedegrens, neem genoegen met wat je van de gemeente krijgt.

Wat is er bot aan het feit dat ik mij afvraag waarom er geen geld was/is voor een verzekering? Het is namelijk zo dat in de schuldsanering er betaald wordt voor sociale verzekeringen en ook begrafenisverzekeringen.
Dat van die nieuwe auto las ik op het AD, dat heb ik gelezen en weet ik niet zeker. Maar dat is speculeren, je kunt er nu niets meer aan doen! Die jongen is nu al verdronken, dat natuurlijk al erg genoeg is.
Vind je dan ook de reacties 'bedelen om geld vind ik belachelijk en verachtelijk' grof? Want ik vind mijzelf helemaal niet grof maar realistisch en ik ben kritisch!

Wat IK dan weer vreemd vind is dat mensen discussiëren over het feit dat de gemeente nu toch borden wil plaatsen met 'Verboden te zwemmen en Gevaarlijk zwemwater' en dat ze dat betutteling vinden en gooien ze het op eigen verantwoording.
Dat vind ik alleen maar goed, eigen verantwoording tuurlijk, maar een extra waarschuwing kan vast geen kwaad. Goed dat ze dat doen.

Laatst bijgewerkt door Amorosa op 09-07-13 20:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-07-13 20:30

Geplaatst: 09-07-13 20:30

Sok schreef:
Is er uberhaupt wel sprake van dat de gemeente een vliegreis betaalt? Of is dit alleen maar een 'wat als-scenario' waar we ons alvast boos over kunnen maken?

Natuurlijk is daar geen sprake van. Aannames hier worden met de minuut frappanter.

**Geplaatst**: 09-07-13 20:32

Geplaatst: 09-07-13 20:32

Amorosa schreef:
Netje schreef:

Als ik zo'n reactie lees, dan schaam ik me om Nederlandse te zijn. Wat een ongelofelijk grof en bot stukje.

Dan kijk ik naar je onderschrift en denk: dat hoop ik oprecht voor jou (~Doe wat je altijd doet en je krijgt wat je altijd kreeg~ ), dit dan in de context van je eigen berichtje hierboven....

Wat een onzin! Ik ben helemaal niet bot. Ik vraag mij alleen af, waarom dat dan naar Turkije moet? Mensen hebben het niet breed, heel mooi als ze gaan inzamelen. Maar wat is er dan mis met gewoon in Nederland? Dan heb je het bedrag eerder bij elkaar en kun je ook een waardig afscheid nemen. Ga jij doneren soms?

Wat is er bot aan het feit dat ik mij afvraag waarom er geen geld was/is voor een verzekering? Het is namelijk zo dat in de schuldsanering er betaald wordt voor sociale verzekeringen en ook begrafenisverzekeringen.
Dat van die nieuwe auto las ik op het AD, dat heb ik gelezen en weet ik niet zeker. Maar dat is speculeren, je kunt er nu niets meer aan doen! Die jongen is nu al verdronken, dat natuurlijk al erg genoeg is.
Vind je dan ook de reacties 'bedelen om geld vind ik belachelijk en verachtelijk' grof? Want ik vind mijzelf helemaal niet grof maar realistisch en ik ben kritisch!

Wat IK dan weer vreemd vind is dat mensen discussiëren over het feit dat de gemeente nu toch borden wil plaatsen met 'Verboden te zwemmen en Gevaarlijk zwemwater' en dat ze dat betutteling vinden en gooien ze het op eigen verantwoording.
Dat vind ik alleen maar goed, eigen verantwoording tuurlijk, maar een extra waarschuwing kan vast geen kwaad. Goed dat ze dat doen.

Als je ook maar iets van de culturele achtergrond van je medemens af zou weten zou je het eerste stuk al niet plaatsen.

Waar vindt jij dat er in de schuldsanering wordt betaald voor je verzekeringen?

**Geplaatst**: 09-07-13 20:33

Geplaatst: 09-07-13 20:33

Rowdine schreef:
Sok schreef:
Is er uberhaupt wel sprake van dat de gemeente een vliegreis betaalt? Of is dit alleen maar een 'wat als-scenario' waar we ons alvast boos over kunnen maken?

Natuurlijk is daar geen sprake van. Aannames hier worden met de minuut frappanter.

Sorry, dat wist ik niet, vandaar ook m'n vraag!

Als daar geen sprake van is (leek me persoonlijk ook al een beetje sterk..), waar maken we ons dan met z'n allen druk om?
Die man is ontzettend verdrietig over de dood van z'n zoon en wil hem graag in Turkije begraven, waarom zou hij dan niet mogen vragen of er mensen zijn die willen helpen?