Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 13:26

Autonoom wonen, dus zelfvoorzienend. Ze woont met haar ouders, in een autonoom huis, en voorzien dus in alles zelf. Maar wel door haar ouders.

overigens heeft ze wel heel autonoom (en heel economisch) een krantje over haar eigen paard waar je een betaald lidmaatschap op kan nemen.

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 13:36

Ze reizen wel een aantal mooie probleempunten.

Het punt over de DSM-IV kan ik nog wel volgen. Je ziet steeds meer mensen aan de Ritalin (bijvoorbeeld) die hun dokter gewoon mooi omgeluld hebben (doen alsof ze ADHD hebben), omdat ze Ritalin, wat in feite gewoon speed is, wel een mooie manier van afvallen vinden. Of kinderen die sociaal niet super sterk zijn die dan meteen in het Asperger hokje worden geduwd.
De laatste paar jaar heeft iedereen een psychische aandoening :roll:

Het punt over dat niemand iets kan bezitten vind ik ook prachtig en is ook waar in de filosofische zin. Als jij je gevoel van een 'iemand zijn' gaat missen omdat je in principe niets meer bezit, dan zit het probleem voornamelijk in jezelf, dunkt mij. Je bent niet 'iemand' omdat je een auto en een huis bezit. Je bent 'iemand' omdat je tijd en aandacht besteed aan je ontwikkeling als persoon zijnde. Je ego en je mooie spulletjes hebben daar niets mee te maken.

Kortom: ik vind de ideeën mooi, maar ze zijn vooral in deze tijd totaal niet haalbaar, al helemaal niet als je zoiets alleen in Nederland zou doorvoeren. Ik vind het vooral een mooi gebaar en zeker iets om over na te denken. Hou ik teveel vast aan materiële zaken? Hoe zit het eigenlijk met m'n compassie voor m'n medemens? Vind ik dat sommige mensen 'beter' zijn en meer in het leven verdienen dan andere mensen? Is het systeem waar we in leven wel zo menselijk? Zou het ook anders kunnen?

NB: over waar ik 'jij' zeg, bedoel ik het globaal. Ik heb het tegen niemand in het bijzonder :)

astridastrid

Berichten: 5830
Geregistreerd: 08-04-02
Woonplaats: Warmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 13:36

Vjestagirl schreef:
Is deze partij n grap? Er staan namelijk behoorlijk wat dingen in het programma waarvan ik me afvraag of je die kunt verzinnen als je nuchter bent.

Mijn gedachte. Het lijkt wel een schoolproject van een basisschool of iets dergelijks (of inderdaad het resultaat van een avondje brainstormen met een club dronkaards :D ).

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 13:40

ik weet het niet, ze zijn in mijn ogen tè working class hero, en dat kan net al wilders niet goed aflopen.

Vanillia

Berichten: 7794
Geregistreerd: 22-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 13:59

DeSprinkhaan schreef:
Je hebt beheerrecht, ze kunnen de grond niet zomaar afpakken! Als jij je grond slecht beheerd kan je eruit worden gezet, maar zolang je goed voor huis en tuin zorgt is het jou eigendom!


En wie bepaald wat 'goed' is?

Ik hoop echt dat dit een slechte grap is; dit soort dingen kun je toch niet serieus nemen.. Voor de mensen die geen zin hebben om het hele programma door te spitten, hier een greep uit het (enigszins merkwaardige) partijprogramma.

Citaat:
Onteigenen van alle percelen. Grondbezit wordt niet langer mogelijk. Het gehele grondgebied van de Staat der Nederlanden wordt beschouwd als zijnde eigendom van Moeder Aarde.


Citaat:
Schadeloos stellen van woningeigenaren. De eigenaren van verhuurde woningen worden via nadere in te vullen regelingen schadeloos gesteld. Daarna kunnen alle huurwoningen gratis worden bewoond op voorwaarde van goed onderhoud.


Citaat:
Monetaire stabiliteit. Nederland gaat opnieuw een eigen valuta invoeren (de Terra).
Daarbij komt een algeheel verbod op het systeem van fractioneel bankieren, evenals op het hanteren van rente. Ook worden alle vormen van financiële producten verboden. Geld dient voortaan uitsluitend als waardevast ruilmiddel (‘gegrond in de Aarde’).


Citaat:
Herstellen van de Republiek. De monarchie in Nederland is onrechtmatig. De betrokken personen zullen worden berecht voor de schade die is toegebracht aan de Nederlandse bevolking. De Republiek der Nederlanden wordt een onafhankelijke natie.


Citaat:
Wegenbelasting op basis van gereden kilometers. De wegenbelasting wordt gekoppeld aan de mate van het gebruik van de wegen. De overheid wordt verantwoordelijk voor de distributie van brandstoffen.


Citaat:
Herziening van alle opsluitingen. Alle mensen die momenteel opgesloten zitten in penitentiaire inrichtingen of psychiatrische instellingen hebben recht op een herziening van deze vrijheids- beroving. Naar verwachting is deze inhechtenisneming in de meeste gevallen onrechtmatig geweest, omdat dit veelal is gedaan vanuit onwetendheid, onkunde of onzuivere motieven.


Citaat:
Internationale ontkoppeling. Nederland trekt zich terug uit internationale samenwerkingsverbanden die niet het belang van de bevolking dienen, zoals de Europese Unie (EU) en de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO). Daarmee komt tevens een streep door alle uit ‘Brussel’ afkomstige wet- en regelgeving. Ook stoppen per direct de betalingen en andere oude verplichtingen in het kader van deze internationale samenwerkingsverbanden. Hulp aan andere landen wordt uitsluitend in natura geboden.


Citaat:
Verbeteren van de luchtkwaliteit. Er komt per direct een algeheel verbod op het uitsproeien van chemicaliën vanuit vliegtuigen. Dat sproeien is zichtbaar als de strepen in de lucht die niet snel oplossen (zoals de uitlaatgassen van vliegtuigen, genaamd condenssporen of ‘contrails’), maar juist urenlang zichtbaar blijven en steeds verder uitwaaieren (waaraan de aanduiding ‘chemtrails’ is gegeven).


8)7

cp112

Berichten: 14884
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:01

En dan te bedenken dat ik Geerdtje Wilders al een engerd vond en me niet voor kon stellen dat er mensen op gingen stemmen...

Dit slaat echt alles, en reken maar dat er mensen (vooral jongeren) denken dat dit mooi klinkt en er dus maar op gaan stemmen.

Hetzelfde gebeurde met de 'allochtonen haters' om het zo maar te zeggen, die allemaal op Wilders gingen stemmen zonder zich verder in zijn kiesprogramma te verdiepen.

Mensen horen iets wat ze aanstaat. Dus stemmen ze daar maar op.

Ik mag toch hopen dat dit, tja wat is het.... snel oprot :+ Kan er geen andere woorden voor hebben. Dit is te belachelijk voor woorden!! :(

DeSprinkhaan
Berichten: 451
Geregistreerd: 31-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-12 14:04

Vjestagirl schreef:
Autonoom wonen, dus zelfvoorzienend. Ze woont met haar ouders, in een autonoom huis, en voorzien dus in alles zelf. Maar wel door haar ouders.

overigens heeft ze wel heel autonoom (en heel economisch) een krantje over haar eigen paard waar je een betaald lidmaatschap op kan nemen.


Off-topic: Inderdaat doen mijn ouders het, maar over een paar jaar, ga ik in een eige huis ermee door -krijg nu ervaring ^^)
Cascade en de ezeltjes daar zorg ik wel voor -behalve soms hulp bij het verplaatsen, en naar de wei worden gebracht, want die zijn niet in de buurt, en je moet dapper zijn om hier effe op de fiets te gaan. Woon in de bergen.
Het geldregelen doe ik ook zelf, maar mijn vader geeft me wel extra zakgeld -of te wel, al mijn zakgeld gaat erin-, en verder verdien ik nog wat met mijn krantje.
Trouwens, toen je het over "economisch krantje" had, was dat serieus of ironie?

On-topic: niet alle plannen worden uitgevoert, alleen als het gros van nederland voor dat plan stemt, komt de wet erniet. Dit zijn enkel ideeen.

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:06

DeSprinkhaan schreef:
Vjestagirl schreef:
Autonoom wonen, dus zelfvoorzienend. Ze woont met haar ouders, in een autonoom huis, en voorzien dus in alles zelf. Maar wel door haar ouders.

overigens heeft ze wel heel autonoom (en heel economisch) een krantje over haar eigen paard waar je een betaald lidmaatschap op kan nemen.


Off-topic: Inderdaat doen mijn ouders het, maar over een paar jaar, ga ik in een eige huis ermee door -krijg nu ervaring ^^)
Cascade en de ezeltjes daar zorg ik wel voor -behalve soms hulp bij het verplaatsen, en naar de wei worden gebracht, want die zijn niet in de buurt, en je moet dapper zijn om hier effe op de fiets te gaan. Woon in de bergen.
Het geldregelen doe ik ook zelf, maar mijn vader geeft me wel extra zakgeld -of te wel, al mijn zakgeld gaat erin-, en verder verdien ik nog wat met mijn krantje.
Trouwens, toen je het over "economisch krantje" had, was dat serieus of ironie?

On-topic: niet alle plannen worden uitgevoert, alleen als het gros van nederland voor dat plan stemt, komt de wet erniet. Dit zijn enkel ideeen.


Dat is heel goed van je :).

Ik vind het een heel grappig initatief, ben benieuwd hoeveel leden je hebt die geen familie of goede vrienden van de familie zijn?

En nee, niet alle plannen worden uitgevoerd, dit zijn enkel ideeën. Echter zijn dit wel de ideeën waar deze partij voor staat, en dat is al eng genoeg.

cp112

Berichten: 14884
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:06

Afschaffen van de zorgverzekeringsplicht...???? :? Ja, dat werkt in Amerika ook zo lekker :+ Dan wordt je ernstig ziek en heb je mooi pech :n
Uit de EU, eigen valuta, afschaffen leerplicht. Wat hebben we de afgelopen decennia dan gedaan??? Dat wordt er met hun programma allemaal weer uitgeknikkerd...

Als we zo gaan leven, krijgen we 1 groot relland. Iedereen mag lekker doen en laten wat ie wil. Geen hoogopgeleide mensen meer, want tja, waar doe je dat voor? Je verdiend net zoveel als de gemiddelde mens. Wie betaald dan die studies???? Hoe willen ze dan iedereen schuldvrij krijgen??

Het klinkt leuk, maar dat kan natuurlijk nooit!

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:06

cp112 schreef:
Hetzelfde gebeurde met de 'allochtonen haters' om het zo maar te zeggen, die allemaal op Wilders gingen stemmen zonder zich verder in zijn kiesprogramma te verdiepen.

Wat een regelrechte onzin weer. Tuurlijk zijn die mensen er, maar er zijn ook meer dan genoeg PVV stemmers die geen 'allochtonen haters' zijn, maar toch PVV stemmen. Ik ken zelfs(?) Marokanen die Wilders stemmen, WAAAAAAT?? ja echt :wow: :+

DeSprinkhaan
Berichten: 451
Geregistreerd: 31-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-12 14:08

geen andere leden
Wie zou het willen, ze kennen me toch niet. En zelfs bij de familie heeft de helft geen abonnement (voor famili is het wel duurder) de helft minstens heeft niet met paarden

Sok

Berichten: 15059
Geregistreerd: 02-12-03
Woonplaats: 't Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:10

Eigenlijk is iedereen het erover eens dat dit enge ideeën zijn die maar beter snel van de wereld kunnen verdwijnen, behalve sprinkhaan...
Zijn we nu echt met half bokt aan het discussieren met een 15-jarige met een verstoord wereldbeeld?

Ik woon trouwens gewoon in een studentenhuis.

cp112

Berichten: 14884
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:10

Nies_ schreef:
cp112 schreef:
Hetzelfde gebeurde met de 'allochtonen haters' om het zo maar te zeggen, die allemaal op Wilders gingen stemmen zonder zich verder in zijn kiesprogramma te verdiepen.

Wat een regelrechte onzin weer. Tuurlijk zijn die mensen er, maar er zijn ook meer dan genoeg PVV stemmers die geen 'allochtonen haters' zijn, maar toch PVV stemmen. Ik ken zelfs(?) Marokanen die Wilders stemmen, WAAAAAAT?? ja echt :wow: :+



Ik zeg niet dat iedereen die op Wilders heeft gestemd onder die 'groep' vallen ;)

Ik zeg alleen dat er veel van die groep juist om die reden op hem gestemd hebben ;)

Dit was om aan te geven dat veel mensen kijken naar wat ze op tv horen, wie er het hoogst van de toren blaast (en Wilders was daar goed in ;)) Dat is wat mensen horen, en wanneer ze niet verder het kiesprogramma inzien (gebrek aan interesse?) en ja ze moeten toch wat stemmen, dan maar die waar ze het meest van horen of die de dingen zegt die hun aanspreekt. Zonder verder over de uitwerking na te denken.

En dat vind ik aan dit nu juist zo eng! Het klinkt leuk, maar de uitwerking kan catastrofaal zijn...
Laatst bijgewerkt door cp112 op 14-06-12 14:11, in het totaal 1 keer bewerkt

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:11

Dan heb ik je verkeerd begrepen en heb je helemaal gelijk ;) :j

mylittlejoy

Berichten: 4020
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:14

Wat ik dan wel weer grappig vind is dat een partij die alle internationale verbanden van Nederland wil verbreken, een website heeft met de extentie .eu. :')

cp112

Berichten: 14884
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:16

mylittlejoy schreef:
Wat ik dan wel weer grappig vind is dat een partij die alle internationale verbanden van Nederland wil verbreken, een website heeft met de extentie .eu. :')

_O- was me nog niet opgevallen :')

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:22

Sok schreef:
Eigenlijk is iedereen het erover eens dat dit enge ideeën zijn die maar beter snel van de wereld kunnen verdwijnen, behalve sprinkhaan...
Zijn we nu echt met half bokt aan het discussieren met een 15-jarige met een verstoord wereldbeeld?

Ik woon trouwens gewoon in een studentenhuis.


Ik vind het geen enge ideeën :) Ik vind ze onrealistisch, maar wel mooi in filosofische zin (de meesten dan).
Ik vind de tweede zin van dit bericht eigenlijk een beetje te crú, alsof 15 jarigen geen idealen kunnen hebben en hun wereldbeeld dan maar meteen verstoord is. Juíst 15 jarigen zijn nog niet gekleurd door de rompslomp van een volwassen bestaan en kunnen nog zien hoe onjuist het systeem is waarin we leven.

Als we even het werk systeem onder de loep nemen: Hoeveel mensen hebben níet hun droombaan? Ik denk dat de meeste mensen een baan hebben die ze helemaal niets doet. Ze werken braaf, maar werken in principe zodat ze 1 keer per jaar op vakantie kunnen zodat ze niet hoeven te werken. Tuurlijk werk je voor meer redenen, zoals jezelf in onderhoud kunnen voorzien, maar ik geloof niet dat de meeste mensen hart hebben voor hun werk en voornamelijk uitkijken naar de vakantie.
Dat kun je normaal vinden, of 'bij het leven' horen, persoonlijk vind ik dat een teken aan de wand. Het betekend namelijk dat het beter kan.

Ik wil nogmaals benadrukken dat ik niet op deze partij zal stemmen. Maar ik vind het wel tekenend dat zoveel mensen dit een enge partij vinden, terwijl de meeste punten totaal niet angstaanjagend zijn en sommige zelfs heel erg menselijk.

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:22

mylittlejoy schreef:
Wat ik dan wel weer grappig vind is dat een partij die alle internationale verbanden van Nederland wil verbreken, een website heeft met de extentie .eu. :')


Dat is idd erg grappig :))

aikon

Berichten: 3770
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: Bijna in drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:26

Dit doet mij erg denken aan het boek "Kinderen Van Moeder Aarde" van Thea Beckman . Heb die niet zolang geleden gelezen. Mis bij deze groep alleen dat vrouwen de heersende groep word en alles runt.

Maar hoe kom je er op om dit als partij op te pennen. Als dit werkelijkheid word word het een zooi. De gedachte is deels mooi, maar niet haalbaar.

Sok

Berichten: 15059
Geregistreerd: 02-12-03
Woonplaats: 't Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:29

phormicola schreef:
Sok schreef:
Eigenlijk is iedereen het erover eens dat dit enge ideeën zijn die maar beter snel van de wereld kunnen verdwijnen, behalve sprinkhaan...
Zijn we nu echt met half bokt aan het discussieren met een 15-jarige met een verstoord wereldbeeld?

Ik woon trouwens gewoon in een studentenhuis.


Ik vind het geen enge ideeën :) Ik vind ze onrealistisch, maar wel mooi in filosofische zin (de meesten dan).
Ik vind de tweede zin van dit bericht eigenlijk een beetje te crú, alsof 15 jarigen geen idealen kunnen hebben en hun wereldbeeld dan maar meteen verstoord is. Juíst 15 jarigen zijn nog niet gekleurd door de rompslomp van een volwassen bestaan en kunnen nog zien hoe onjuist het systeem is waarin we leven.

Als we even het werk systeem onder de loep nemen: Hoeveel mensen hebben níet hun droombaan? Ik denk dat de meeste mensen een baan hebben die ze helemaal niets doet. Ze werken braaf, maar werken in principe zodat ze 1 keer per jaar op vakantie kunnen zodat ze niet hoeven te werken. Tuurlijk werk je voor meer redenen, zoals jezelf in onderhoud kunnen voorzien, maar ik geloof niet dat de meeste mensen hart hebben voor hun werk en voornamelijk uitkijken naar de vakantie.
Dat kun je normaal vinden, of 'bij het leven' horen, persoonlijk vind ik dat een teken aan de wand. Het betekend namelijk dat het beter kan.

Ik wil nogmaals benadrukken dat ik niet op deze partij zal stemmen. Maar ik vind het wel tekenend dat zoveel mensen dit een enge partij vinden, terwijl de meeste punten totaal niet angstaanjagend zijn en sommige zelfs heel erg menselijk.

Ik vind het an sich niet eng, maar wel als je het wilt gaan toepassen in onze huidige maatschappij. Dat gaat niet werken en dat wordt geheid complete chaos. Dus ja, in die zin eng.
Ik denk dat je daarmee de plank misslaat. 15 jarigen zijn juist wel gekleurd. Teveel gekleurd. Denk dat je eerder van basisschoolkinderen kunt zeggen dat ze nog niet gekleurd zijn. En het mag cru zijn, but hey, that's life.
Ik vind het daarnaast ook tekenend dat eigenlijk alleen een 15jarige dit systeem ziet werken...
Tuurlijk kan en moet het beter, maar niet door alle remmen maar los te gooien en lang leve de lol.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:33

phormicola schreef:
Ze reizen wel een aantal mooie probleempunten.

Het punt over de DSM-IV kan ik nog wel volgen. Je ziet steeds meer mensen aan de Ritalin (bijvoorbeeld) die hun dokter gewoon mooi omgeluld hebben (doen alsof ze ADHD hebben), omdat ze Ritalin, wat in feite gewoon speed is, wel een mooie manier van afvallen vinden. Of kinderen die sociaal niet super sterk zijn die dan meteen in het Asperger hokje worden geduwd.
De laatste paar jaar heeft iedereen een psychische aandoening :roll:


Dit is een mooi voorbeeld van zoeken naar een causaal verband wat niet bestaat. Wat jij feitelijk doet is zeggen: "Omdat er mensen zijn die foutief gediagnostiseerd worden met griep, mogen we niet meer zeggen dat symptoom X, Y, en Z betekent dat iemand griep heeft!" Het probleem zit 'm niet in de DSM. Het probleem wat jij omschrijft zit hem in de psychologen en/of psychiaters die diagnoses stellen, in ouders die te weinig zicht op hun kinderen hebben. Overigens is Asperger wel iets meer dan 'sociaal niet super sterk zijn', en een kind zal toch echt aan andere eigenschappen moeten voldoen voordat die diagnose gesteld kan worden.


Citaat:
Het punt over dat niemand iets kan bezitten vind ik ook prachtig en is ook waar in de filosofische zin. Als jij je gevoel van een 'iemand zijn' gaat missen omdat je in principe niets meer bezit, dan zit het probleem voornamelijk in jezelf, dunkt mij. Je bent niet 'iemand' omdat je een auto en een huis bezit. Je bent 'iemand' omdat je tijd en aandacht besteed aan je ontwikkeling als persoon zijnde. Je ego en je mooie spulletjes hebben daar niets mee te maken.


Nog zo'n voorbeeld. Als iemand zelfwaardering haalt uit spullen, dan is de oplossing niet om eigendomsrechten te verbieden, maar om die mensen te leren zelfwaardering uit andere dingen te halen. Bovendien kunnen spullen wel helpen bij ontwikkeling. Een mooi huis in een fijne omgeving betekent vaak je gezonder en prettiger voelen, waardoor je sneller toekomt aan persoonlijke groei.

Citaat:
Kortom: ik vind de ideeën mooi, maar ze zijn vooral in deze tijd totaal niet haalbaar, al helemaal niet als je zoiets alleen in Nederland zou doorvoeren. Ik vind het vooral een mooi gebaar en zeker iets om over na te denken. Hou ik teveel vast aan materiële zaken? Hoe zit het eigenlijk met m'n compassie voor m'n medemens? Vind ik dat sommige mensen 'beter' zijn en meer in het leven verdienen dan andere mensen? Is het systeem waar we in leven wel zo menselijk? Zou het ook anders kunnen?


Heb je ook gezien dat goede doelen meer belasting moeten gaan betalen? Over compassie voor de medemens gesproken..

Wat betreft mensen en hun droombaan - veel mensen maken die keuze zelf, en zullen dus tevreden genoeg zijn in de huidige situatie. Ben je dat echt écht niet, dan doe je er wel iets aan. Ik denk daarnaast dat er een groep mensen is voor wie hun droombaan simpelweg onhaalbaar is - een VMBO'er die hersenchirurg wil worden, iemand met -8 die de luchtmacht in wil, iemand die dolgraag zanger(es) wil worden maar elk talent mist. En dat zijn er nog best veel, als ik alle talentenprogramma's eens bekijk. Het is stomweg niet altijd haalbaar voor iedereen om hun droombaan uit te oefenen. En bovendien: hoewel iemands droombaan wel iets anders kan zijn, kunnen ze toch best gelukkig zijn in hun huidige beroep.

Anne_mieke88

Berichten: 5336
Geregistreerd: 30-06-10
Woonplaats: Onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 14:51

hihi ik en een paar collega's hebben hier smakelijk om gelachen :D

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 15:05

DaniBanani schreef:
Dit is een mooi voorbeeld van zoeken naar een causaal verband wat niet bestaat. Wat jij feitelijk doet is zeggen: "Omdat er mensen zijn die foutief gediagnostiseerd worden met griep, mogen we niet meer zeggen dat symptoom X, Y, en Z betekent dat iemand griep heeft!" Het probleem zit 'm niet in de DSM. Het probleem wat jij omschrijft zit hem in de psychologen en/of psychiaters die diagnoses stellen, in ouders die te weinig zicht op hun kinderen hebben. Overigens is Asperger wel iets meer dan 'sociaal niet super sterk zijn', en een kind zal toch echt aan andere eigenschappen moeten voldoen voordat die diagnose gesteld kan worden.


Ik weet prima hoe de DSM werkt ;) Ik vraag me ook af of je wilt begrijpen wat ik probeerde te zeggen. Ik zeg niet dat het probleem niet dieper zit en ik zeg ook nergens dat ik het met de partij oplossingen eens ben. Ik zeg voornamelijk dat ze mooie punten opgooien en dat ik ze voornamelijk op een filosofisch vlak interessant vind.
Ik zeg zelf ook dat kinderen die sociaal niet zo sterk zijn nu juíst sneller in een hokje worden geduwd waar ze waarschijnlijk niet in horen. Ik weet wat Asperger inhoudt en ik weet ook dat er kinderen in het hokje worden geduwd die er totaal niet thuis horen, juist omdat ze alleen maar sociaal niet sterk zijn ;)
Psychologie en psychiatrie zijn nodig, maar de huidige stand van zaken, waar bijna elk druk kind tegenwoordig ADHD heeft, mag best in de revisie.

Citaat:
Nog zo'n voorbeeld. Als iemand zelfwaardering haalt uit spullen, dan is de oplossing niet om eigendomsrechten te verbieden, maar om die mensen te leren zelfwaardering uit andere dingen te halen. Bovendien kunnen spullen wel helpen bij ontwikkeling. Een mooi huis in een fijne omgeving betekent vaak je gezonder en prettiger voelen, waardoor je sneller toekomt aan persoonlijke groei.


Klopt wat je zegt :j Maar hoe ga je dat doen in een maatschappij waar materieel goed het hoogste goed is? En een mooi huis in een mooie omgeving zal niets aan je ontwikkeling bijdragen als je ouders je mishandelen en seksueel misbruiken.
Ik zeg natuurlijk niet dat het niet kán bijdragen, maar met alleen mooie spulletjes kom je er niet. En met eigendomsrecht verbieden trouwens ook niet :+

Citaat:
Heb je ook gezien dat goede doelen meer belasting moeten gaan betalen? Over compassie voor de medemens gesproken..


Yep en ben ik het ook niet mee eens. Wat ik wel leuk zou vinden is als wat duidelijker zou worden waar dat gedoneerde geld aan wordt besteed.

Citaat:
Wat betreft mensen en hun droombaan - veel mensen maken die keuze zelf, en zullen dus tevreden genoeg zijn in de huidige situatie. Ben je dat echt écht niet, dan doe je er wel iets aan. Ik denk daarnaast dat er een groep mensen is voor wie hun droombaan simpelweg onhaalbaar is - een VMBO'er die hersenchirurg wil worden, iemand met -8 die de luchtmacht in wil, iemand die dolgraag zanger(es) wil worden maar elk talent mist. En dat zijn er nog best veel, als ik alle talentenprogramma's eens bekijk. Het is stomweg niet altijd haalbaar voor iedereen om hun droombaan uit te oefenen. En bovendien: hoewel iemands droombaan wel iets anders kan zijn, kunnen ze toch best gelukkig zijn in hun huidige beroep.


Ik denk juist dat er weinig eigen keus is, veel minder dan we denken. Ik denk juist dat we leven in een illusie waar we het idee krijgen dat alles wat we doen afhankelijk is van wat wij doen en willen.
Tuurlijk, de voorbeelden die jij aanhaalt zijn ook onrealistisch. Iemand die met -8 piloot wil worden...tja, jammer joh, dat gaat niet lukken. En nauurlijk kunnen mensen gelukkig zijn in een beroep waar ze nooit over gedroomd hebben. Maar, bijvoorbeeld, iemand die op straat leeft heeft dat lang niet altijd volledig aan zichzelf te danken. Het geeft allicht een veilig gevoel om dat te denken, omdat je dan kunt zeggen: "dat gaat mij nooit gebeuren". Maar de realiteit is dat het iedereen kan gebeuren, hoe slim, hoe hoogopgeleid of hoe fantastisch je ook bent.

Mijn punten zijn iets minder concreet, het is meer een gedachtegang. Ik ben er hier dan ook niet op uit om de partij punten in de grond te boren, danwel op te hemelen. Het gaf mij gewoon een mooie gelegenheid om er weer even bij stil te staan hoe ik de wereld bekijk en hoe ik denk dat het systeem in elkaar steekt :)

Ik hoop dat het zo wat duidelijker is :)

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 15:14

Ik snap wat je bedoelt. Ik vind alleen de ideeën van deze partij echt niet mooi te noemen, zoals jij zegt. Want zij denken schijnbaar wél dat het verbieden van de DSM een oplossing is, evenals het verbieden van eigendomsrechten. De problemen die jij noemt zouden aangepakt moeten worden; maar deze partij beoogt niet (uitsluitend) om die problemen bespreekbaar te maken en discussie op te starten, ze bieden oplossingen aan die eigenlijk helemaal geen oplossing zijn.

Je hebt gelijk dat we weinig eigen keuze hebben in bepaalde opzichten. Maar dat is altijd zo geweest. Vroeger waren we afhankelijk van de beesten die we tegenkwamen, de besjes aan de struiken, de zon en regen. Vervolgens van de kerk, van de grondheer, van de oogst. Nu van de school, de financiële situatie van je ouders, van subsidies. Zolang we samen leven, voor elkaar betalen, afhankelijk zijn van elkaar, is het ook wel logisch dat je niet in alles een vrije keuze hebt. Mensen wíllen vaak ook helemaal niet volledig zelf moeten kiezen, denk ik.

Deze partij komt met zeer onwenselijke antwoorden op vragen die wél gesteld mogen -moeten?- worden. Jammer dat ze niet gewoon de discussie opstarten en/of oplossingen zoeken die beter passen binnen ons huidige systeem.

DeSprinkhaan
Berichten: 451
Geregistreerd: 31-10-10

Re: Nieuwe partij: SOPN. Behoud je stemrecht na verkiezingen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-12 15:26

helemaal meeeens