Chronisch ziek en daar voor moeten betalen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:36

Shadow0 schreef:
Tiggs schreef:
Het zou me eigenlijk niet verbazen als de zorgtoeslag volgend jaar, door het stijgen van het ER, ook weer hoger wordt.

Nogmaals: zorgtoeslag heeft niets te maken met het eigen risico.



Nee maar wel met je totale kosten voor de zorg. Ook als je niet ziek bent geweest mag je de totale zorgtoeslag houden. Dus het is een compensatie voor je premie en evt uitgaven eigen risico. Dus te totale kosten voor de zorg. Als je inkomen onder de ´norm´ is wordt je door de overheid gecompenseerd/ ontzien.
Het voorbeeld van Cuba verwijst niet naar bokt maar is een algemeen voorbeeld. Iets om over na te denken om ons eigen systeem in perspectief te zien.

Mungbean

Berichten: 36335
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Chronisch ziek en daar voor moeten betalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:41

De enige reden dat cuba zo hoog op de zorg kwaliteit staat is omdat ze de grootste dichtheid artsen tov bevolking hebben (die wonen daar namelijk voor weinig in hele grote huizen). Je bent dus altijd zo aan de beurt. De ziekenhuizen zijn echter niet bepaald volledig ingericht voor specialismen.
Een vorm van schijnkwaliteit dus.

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Re: Chronisch ziek en daar voor moeten betalen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:45

citaat van http://www.ncpn.nl/archief/2003/11/zorg.htm
Echter in dit lovende stukje vergeet met weer te melden dat het een dictatuur betreft en dat middelen die hier heel goedkoop worden geleverd ervoor zorgen dat ze o.a. hier in Nederland onbetaalbaar zijn.

Cubaanse zorg: een echt alternatief

Blik op de 1 mei-viering in Havana: Het Cubaanse volk blijft haar revolutie massaal steunen: Handen af van Cuba.

In een ontwikkelingsland als Cuba steekt het niveau van de gezondheidszorg inmiddels ver boven die van de westerse landen uit. Koffi Anan: "Daar kunnen we met zijn allen wat van leren." Zorg is daar voor iedereen gratis. Niks premies of winst maken uit medicijnen!
Vanwege de blokkade kan Cuba veel geneesmiddelen niet importeren. Daarom werkt Cuba al jarenlang met homeopathische middelen. Vele malen goedkoper. Veel andere medische goederen en hulpmiddelen (waaronder verband) kunnen evenmin geïmporteerd worden door het handelsembargo. Door recycling lost de Cubaanse overheid dat op. Belangrijk is ook dat de Cubaanse volksgezondheid niet alleen zelfvoorzienend in doktoren en verpleegkundigen is, maar ook dat het land programma's heeft om studenten geneeskunde uit Noord-Midden-en Zuid-Amerika op te leiden. Zo krijgen studenten uit de VS, die in eigen land geen enkele kans maken, gratis onderwijs in geneeskunde. Daar zit een voorwaarde aan: studenten moeten een aantal jaren in eigen land in de gezondheidszorg werken. Daarnaast zendt Cuba duizenden doktoren en verpleegkundigen uit naar onder andere West-Afrika om daar bij te dragen aan een betere gezondheidszorg.

De levensverwachting van de gemiddelde Cubaan ligt op 76 jaar. Dat is 14 jaar langer dan in andere ontwikkelingslanden, die onder de knoet van de vrije markt moeten leven. En vijf jaar langer dan van de minderheden in de VS. Kindersterfte behoort op Cuba met zes pro mille tot de laagste ter wereld. Ter vergelijking, bij de meeste Zuid-Amerikaanse landen ligt dat op 32 pro mille, in de meeste westerse landen ook op zes pro mille, met uitzondering van gebieden in de VS. In Washington is de kindersterfte het dubbele van die op Cuba! In vergelijking met Groot-Brittannië, met een doorgeschoten marktwerking in de zorg, scoort Cuba hoog. In 2000 zocht het Britse 'Institute of Health Services Management' inspiratie bij het Cubaanse zorgsysteem. In Britse ziekenhuizen wordt een anti-kankervaccin uit Cuba getest en in België het vaccin tegen meningitis B.

Waarom dit allemaal kan op Cuba? Omdat de maatschappij daar gebouwd is op rechtvaardigheid, de macht van het kapitaal gebroken heeft en zoveel mogelijk geldrelaties heeft verbannen. In een socialistische economie, die zich richt op de menselijke behoeften en niet op winstmaximalisatie, kunnen mensen gratis zorg, gratis onderwijs enz. genieten.

Bron: 'Cuba. Een andere wereld is mogelijk' - Initiatief Cuba Socialista.

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:49

TinePine schreef:
Nee maar wel met je totale kosten voor de zorg. Ook als je niet ziek bent geweest mag je de totale zorgtoeslag houden. Dus het is een compensatie voor je premie en evt uitgaven eigen risico.


Behalve dat de hoogste zorgtoeslag nog zo'n 40 euro per maand onder de basispremie ligt. En het dus niet in de buurt komt van het eigen risico.

Citaat:
Als je inkomen onder de ´norm´ is wordt je door de overheid gecompenseerd/ ontzien.


Maar die compensatie voldoet niet. En dat is ook logisch, want die compensatie is niet bedoeld om volledig te compenseren: het ging immers om bezuinigingen.

Citaat:
Het voorbeeld van Cuba verwijst niet naar bokt maar is een algemeen voorbeeld. Iets om over na te denken om ons eigen systeem in perspectief te zien.


Ik heb er over nagedacht, en ik vind het nog steeds een vergezocht argument. Voor... ja, wat wil je er eigenlijk mee zeggen? Het enige dat het volgens mij illustreert is dat dogmatisch denken in alle richtingen leidt tot slechte systemen. Maar da's niet heel specifiek.

Is het een reden om er niet naar te streven goede zorg voor iederen te regelen in ons land? Dat lijkt mij niet. En er zijn genoeg dingen die we kunnen doen en verbeteren - ipv de boel net zolang te verminderen tot we eindelijk echt niet meer veel beter presteren dan de slechtste voorbeelden in de wereld.

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:51

TinePine schreef:
citaat van http://www.ncpn.nl/archief/2003/11/zorg.htm
Echter in dit lovende stukje vergeet met weer te melden dat het een dictatuur betreft en dat middelen die hier heel goedkoop worden geleverd ervoor zorgen dat ze o.a. hier in Nederland onbetaalbaar zijn.


Hahahaha, een echt hot item _O- Het beste wat je kunt vinden over dit 'iedereen (buitenstaanders)' die lovend over Cuba spreekt was een artikeltje van 9 jaar oud van de Nieuwe Communistische Partij Nederland? :D Schattig :)

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:52

als ik dan wél even wil klagen over NL vergoedingen in de gezondheidszorg.
Er zijn in NL 700 a 800 patienten met EB epideromolysis Bullosa. http://www.youtube.com/watch?v=i0UE-uC7__o Zij krijgen blaren over hun hele lijf als gevolg van kleding, aaraken, dus eigenlijk van alles! De meesten hebben ook intern last van blaren etc. darmen, slokdarm. Vingers, handen en tenen vergroeien. De meesten worden niet oud en gaan vaak dood aan huidkanker door de voortdurende beschadigingen. 1 patient verbruikt alleen al aan verband soms een ton per jaar (ja 100.000 euro) en die krijgen dat nu niet meer vergoed, omdat zorgverzekeraars vinden dat elk wondje weer een nieuw wondje is. Dan vind ik dat je pas écht te klagen hebt. en niet als je een paar euro moet betalen voor de tandarts, de pil of een inhaler.
Overigens de jongen in het filmpje is erg, maar er zijn varianten van de ziekte waarbij het nog veeel erger is.

Babsiej

Berichten: 6297
Geregistreerd: 23-09-02
Woonplaats: Aan het eind van de wereld

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:53

Maar als je veel kosten maakt betaal je veel wat is daar niet logisch aan ?

Dat is toch OOK beschaving? Of wil je mensen die niet veel zorg gebruiken veel laten betalen ? Dat is lekker beschaafd :+

Basisverzekering is 96 euro dus dat het er 40 onder ligt is kul. Je betaald min de zorgtoeslag 26 euro per maand zorgverzekering. Daarbij 18 euro ER omgerekend als je het opgebruikt zit je per maand op 44 euro zorgkosten.

Als je daarvoor de zorg krijgt die je nodig hebt, en waar mensen die er geen gebruik van maken flink aan mee betalen ( 96 euro per maand want die krijgen vaak geen zorgtoeslag ) is dat toch best eerlijk en beschaafd al ?
Hoe beschaafd wil je het hebben ?

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:54

TinePine schreef:
Dan vind ik dat je pas écht te klagen hebt. en niet als je een paar euro moet betalen voor de tandarts, de pil of een inhaler.


Waarom? Is het een wedstrijdje wie het meeste leed heeft, en alleen de 15 zieligsten hebben recht op behoorlijke zorg en de rest moet niet zeuren? Hoe laag willen we de lat eigenlijk leggen?

Babsiej

Berichten: 6297
Geregistreerd: 23-09-02
Woonplaats: Aan het eind van de wereld

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:56

Shadow0 schreef:
TinePine schreef:
Dan vind ik dat je pas écht te klagen hebt. en niet als je een paar euro moet betalen voor de tandarts, de pil of een inhaler.


Waarom? Is het een wedstrijdje wie het meeste leed heeft, en alleen de 15 zieligsten hebben recht op behoorlijke zorg en de rest moet niet zeuren? Hoe laag willen we de lat eigenlijk leggen?


Dat niet maar mensen piepen om alles terwijl ze HEEL veel krijgen en vergoedt krijgen.

Mensen moeten maar eens kijken naar wat ze nog wel hebben ipv naar wat ze niet meer hebben.

Iedereen betaald dus ook mensen die het minder hebben...
Wij gaan met het nieuwe lente akkoord 280 per maand NETTO achteruit.. ik heb er flink de neten in, maar het is niet anders

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:57

[Is het een reden om er niet naar te streven goede zorg voor iederen te regelen in ons land? Dat lijkt mij niet. En er zijn genoeg dingen die we kunnen doen en verbeteren - ipv de boel net zolang te verminderen tot we eindelijk echt niet meer veel beter presteren dan de slechtste voorbeelden in de wereld.[/quote]


Ik zeg ook niet dat het een reden is om niet te zoeken naar verbeteringen in het huidige systeem. Het ging over het moeten bijbetalen om goede zorg te mogen ontvangen. Liever zelf iets meer betalen, dan al je bezittingen inleveren en je recht van spreken om maar gratis goede zorg te ontvangen.
Dus Babsie ik ben het eens met je stelling dat we moeten kijken naar wat we hebben ipv van naar wat we niet hebben.

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 15:59

Babsiej schreef:
Dat is toch OOK beschaving? Of wil je mensen die niet veel zorg gebruiken veel laten betalen ? Dat is lekker beschaafd :+


Dat is beschaving ja, en solidariteit, en het verdelen van risico's en leed.
Soms heb je geluk, soms heb je pech, en daar kun je allemaal wel wat aan doen, maar ook heel vaak niet echt. Dat mensen het logisch vinden om zieken nog een trap na te geven geeft wel aan hoe snel die beschaving is verdampt. (Dat we de chronisch zieken dus extra benadelen en dat we tegelijkertijd weigeren om realistisch over alternatieven na te denken. Als het echt niet anders zou kunnen... ok dan, sommige dingen kun je niet veranderen. Maar voorlopig KAN er nog een heleboel verbeterd worden, maar dat moet met beleid en visie, en dit is makkelijk scoren.)

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:02

Shadow, zorgtoeslag heeft, nogmaals, niks met je ER te maken. Het is puur een hulpje om je maand premie te betalen.
Het wordt dan ook berekend op basis van je inkomen, niet op je uitgaven.

Babsiej

Berichten: 6297
Geregistreerd: 23-09-02
Woonplaats: Aan het eind van de wereld

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:02

Shadow0 schreef:
Babsiej schreef:
Dat is toch OOK beschaving? Of wil je mensen die niet veel zorg gebruiken veel laten betalen ? Dat is lekker beschaafd :+


Dat is beschaving ja, en solidariteit, en het verdelen van risico's en leed.
Soms heb je geluk, soms heb je pech, en daar kun je allemaal wel wat aan doen, maar ook heel vaak niet echt. Dat mensen het logisch vinden om zieken nog een trap na te geven geeft wel aan hoe snel die beschaving is verdampt. (Dat we de chronisch zieken dus extra benadelen en dat we tegelijkertijd weigeren om realistisch over alternatieven na te denken. Als het echt niet anders zou kunnen... ok dan, sommige dingen kun je niet veranderen. Maar voorlopig KAN er nog een heleboel verbeterd worden, maar dat moet met beleid en visie, en dit is makkelijk scoren.)


Maar dat is toch al ? De zwakke mensen die niet werken betalen 44 euro zorg per maand incl ER de mensen die werken die betalen 114 euro per maand incl ER. Dat is 70 euro per maand meer, dat betekent dat de zwakken al voor 840 euro per jaar ontlast worden. En hoezo een trap na? omdat ze zelf dat schijntje zorg moeten betalen ?

En das alleen in de zorg, vriendlief en ik gaan samen al 158 euro meer belasting betalen aan reiskosten die belast gaat worden. Veel chronisch zieken die hoge kosten hebben werken niet, of weinig. Dus ook daar worden ze in ontzien, terwijl de schatkist gevuld wordt.. Hoe beschaafd wil je het allemaal hebben ?

Je kan wel weer met je beleid en visie komen, misschien eens mee naar Den Haag gaan...
Laatst bijgewerkt door Babsiej op 28-05-12 16:03, in het totaal 1 keer bewerkt

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:03

wie heeft het erover dat we zieken een trap na moeten geven? Volgensmij wordt er het één en ander uit het verband getrokken.

Blabla1980

Berichten: 2054
Geregistreerd: 12-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:07

Weet je wat het is,er moet nou eenmaal bezuinigd worden en dat betekend dat er groepen zijn die er op achteruit gaan. Maar waar de overheid ook op bezuinigd, het is nooit goed. Als het op het gebeid van ziektekosten is krijg je dit soort klachten, als het op het gebied vond onderwijs is hoor je mensen daar over enz enz.

Je kunt overal wel over klagen, maar het is nou eenmaal niet anders, we gaan er allemaal op achteruit, de een op het ene gebeid wat meer en de ander op het andere gebied wat meer. Maar het stoort me enorm als mensen roepen " ja ik moet zoveel meer betalen en ik kan er niks aan doen...maar die mensen die veel geld hebben/ roken/ weetikveelwat die moesten maar eens meer betalen" terwijl je helemaal niet weet hoeveel meer geld die mensen aan iets kwijt zijn.

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:08

Shadow0 schreef:
TinePine schreef:
citaat van http://www.ncpn.nl/archief/2003/11/zorg.htm
Echter in dit lovende stukje vergeet met weer te melden dat het een dictatuur betreft en dat middelen die hier heel goedkoop worden geleverd ervoor zorgen dat ze o.a. hier in Nederland onbetaalbaar zijn.


Hahahaha, een echt hot item _O- Het beste wat je kunt vinden over dit 'iedereen (buitenstaanders)' die lovend over Cuba spreekt was een artikeltje van 9 jaar oud van de Nieuwe Communistische Partij Nederland? :D Schattig :)

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:09

TinePine schreef:
wie heeft het erover dat we zieken een trap na moeten geven? Volgensmij wordt er het één en ander uit het verband getrokken.


Mensen met een ziekte of handicap worden weer steeds meer gezien als 'last' - mensen die eigenlijk geen recht hebben op een stem, en gewoon maar dankbaar moeten zijn met alles wat ze toegeworpen krijgen.

Het eigen risico benadeelt mensen met een ziekte (die al benadeeld waren omdat ze ziek zijn, en vaak ook omdat ze daardoor minder verdienen, en daarnaast vaak nog overige extra kosten) gewoon nog weer een beetje extra. En dat doen we omdat we te beroerd zijn om eens echt na te denken over hoe we onze zorg eigenlijk in willen richten.

En dus kunnen zorgmanagers en -directeuren nog steeds foute beslissingen nemen en toch met een bonus naar huis gaan, terwijl aan de andere kant mensen in serieuze geldnood komen omdat ze de kosten voor hun medicijnen niet meer op kunnen brengen. Er wordt niet voldoende gecompenseerd en als je rond het bestaansminimum zweeft, dan is het gewoon een fikse uitgave, namelijk ongeveer het geld wat je volgens het Nibud aan 7 weken leefgeld uitgeeft. Dat is veel. Dat is knap onaardig, en nog extra onaardig omdat ziekte meestal gewoon een kwestie van domme pech is. Je kunt er niet zoveel aan doen - hier en daar wel, maar het meeste is gewoon toeval.

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:11

Omdat het een dictatuur is daar helaas niets verandert in de tussentijd. Ik ben het met je eens dat het een oud artikel is. iets recenter http://nl.wikipedia.org/wiki/Cuba_(land)#Gezondheidszorg
Bovendien was het ter illustratie voor het feit dat we het gras aan de andere kant altijd groener vinden, maar dat we dan even vergeten de andere details maar even buiten beschouwing te laten.

(dit was een verwijzing naar een eerder opmerking van shadow. quote is weggevallen)

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:13

Shadow0 schreef:
TinePine schreef:
wie heeft het erover dat we zieken een trap na moeten geven? Volgensmij wordt er het één en ander uit het verband getrokken.


Mensen met een ziekte of handicap worden weer steeds meer gezien als 'last' - mensen die eigenlijk geen recht hebben op een stem, en gewoon maar dankbaar moeten zijn met alles wat ze toegeworpen krijgen.

Het eigen risico benadeelt mensen met een ziekte (die al benadeeld waren omdat ze ziek zijn, en vaak ook omdat ze daardoor minder verdienen, en daarnaast vaak nog overige extra kosten) gewoon nog weer een beetje extra. En dat doen we omdat we te beroerd zijn om eens echt na te denken over hoe we onze zorg eigenlijk in willen richten.

En dus kunnen zorgmanagers en -directeuren nog steeds foute beslissingen nemen en toch met een bonus naar huis gaan, terwijl aan de andere kant mensen in serieuze geldnood komen omdat ze de kosten voor hun medicijnen niet meer op kunnen brengen. Er wordt niet voldoende gecompenseerd en als je rond het bestaansminimum zweeft, dan is het gewoon een fikse uitgave, namelijk ongeveer het geld wat je volgens het Nibud aan 7 weken leefgeld uitgeeft. Dat is veel. Dat is knap onaardig, en nog extra onaardig omdat ziekte meestal gewoon een kwestie van domme pech is. Je kunt er niet zoveel aan doen - hier en daar wel, maar het meeste is gewoon toeval.

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:14

TinePine schreef:
Bovendien was het ter illustratie voor het feit dat we het gras aan de andere kant altijd groener vinden, maar dat we dan even vergeten de andere details maar even buiten beschouwing te laten.


Behalve dan dat JIJ degene bent die graag dat gras aan wilde halen, terwijl het daar helemaal niet over ging. Ik denk dat we gewoon in eigen keuken moeten kijken over hoe onze zorg in te richten. Een kijkje bij de buren is handig ('dit ziet er goed uit', 'dit vinden we maar niks'), ter inspiratie en om te leren van andermans fouten zodat we die niet zelf allemaal nog een keer hoeven te maken.

Maar NIEMAND heeft het hier gehad over dat we onze zorg moeten inrichten als Cuba. Jouw verwijzing is alleen maar bedoeld om even een associatie met wereldvreemde communisten op te roepen - niet om een behoorlijke discussie aan te gaan.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:15

Shadow, wat wil je dan?
Zieken hebben zorg nodig, en zorg kost nu eenmaal geld.
In nl. Kunnen zieken iig zorg krijgen, ze zijn ervoor verzekerd. En het ER is over het algemeen een schijntje van de daadwerkelijke kosten die gemaakt worden.
Mijn moeder heeft dit jaar een nieuwe hartklep gekregen. Hiervan moet ze het ER zelf betalen. De rest niet, gelukkig, want dat zou niet te betalen zijn.
De operatie heeft als gevolg dat ze straks een veel betere levens kwaliteit krijgt. En tja, dat heeft haar dan 170 euro gekost. So be it.
Je kan het ook positief zien.

neres

Berichten: 1933
Geregistreerd: 20-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:16

TinePine schreef:
citaat van http://www.ncpn.nl/archief/2003/11/zorg.htm
Echter in dit lovende stukje vergeet met weer te melden dat het een dictatuur betreft en dat middelen die hier heel goedkoop worden geleverd ervoor zorgen dat ze o.a. hier in Nederland onbetaalbaar zijn.

Cubaanse zorg: een echt alternatief

Blik op de 1 mei-viering in Havana: Het Cubaanse volk blijft haar revolutie massaal steunen: Handen af van Cuba.

In een ontwikkelingsland als Cuba steekt het niveau van de gezondheidszorg inmiddels ver boven die van de westerse landen uit. Koffi Anan: "Daar kunnen we met zijn allen wat van leren." Zorg is daar voor iedereen gratis. Niks premies of winst maken uit medicijnen!
Vanwege de blokkade kan Cuba veel geneesmiddelen niet importeren. Daarom werkt Cuba al jarenlang met homeopathische middelen. Vele malen goedkoper. Veel andere medische goederen en hulpmiddelen (waaronder verband) kunnen evenmin geïmporteerd worden door het handelsembargo. Door recycling lost de Cubaanse overheid dat op. Belangrijk is ook dat de Cubaanse volksgezondheid niet alleen zelfvoorzienend in doktoren en verpleegkundigen is, maar ook dat het land programma's heeft om studenten geneeskunde uit Noord-Midden-en Zuid-Amerika op te leiden. Zo krijgen studenten uit de VS, die in eigen land geen enkele kans maken, gratis onderwijs in geneeskunde. Daar zit een voorwaarde aan: studenten moeten een aantal jaren in eigen land in de gezondheidszorg werken. Daarnaast zendt Cuba duizenden doktoren en verpleegkundigen uit naar onder andere West-Afrika om daar bij te dragen aan een betere gezondheidszorg.

De levensverwachting van de gemiddelde Cubaan ligt op 76 jaar. Dat is 14 jaar langer dan in andere ontwikkelingslanden, die onder de knoet van de vrije markt moeten leven. En vijf jaar langer dan van de minderheden in de VS. Kindersterfte behoort op Cuba met zes pro mille tot de laagste ter wereld. Ter vergelijking, bij de meeste Zuid-Amerikaanse landen ligt dat op 32 pro mille, in de meeste westerse landen ook op zes pro mille, met uitzondering van gebieden in de VS. In Washington is de kindersterfte het dubbele van die op Cuba! In vergelijking met Groot-Brittannië, met een doorgeschoten marktwerking in de zorg, scoort Cuba hoog. In 2000 zocht het Britse 'Institute of Health Services Management' inspiratie bij het Cubaanse zorgsysteem. In Britse ziekenhuizen wordt een anti-kankervaccin uit Cuba getest en in België het vaccin tegen meningitis B.

Waarom dit allemaal kan op Cuba? Omdat de maatschappij daar gebouwd is op rechtvaardigheid, de macht van het kapitaal gebroken heeft en zoveel mogelijk geldrelaties heeft verbannen. In een socialistische economie, die zich richt op de menselijke behoeften en niet op winstmaximalisatie, kunnen mensen gratis zorg, gratis onderwijs enz. genieten.

Bron: 'Cuba. Een andere wereld is mogelijk' - Initiatief Cuba Socialista.


Leuk stukje,

Ik wilde net iets gaan schrijven over voedsel en alternatieven.
De zorgverzekering maakt het ook zo dat mensen eens goed moeten gaan nadenken over je gezondheid.
Wat is gezondheid eigenlijk?

Gezondheid is wanneer je lichaam in staat is zelf de balans weer terug te brengen, zelf genezend dus.
Dit kan door aanpassingen in je dagelijks leven, betreft werk, voedsel, drank enz enz.

Misschien brengt deze zorgverzekerings wet ook nog wat positiefs voor onze gezonde potentieel ongezonde bevolking:
Kijk eens wat je zelf kunt doen aan je gezondheid.

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:19

Ik betaal anders wel onnoemelijk veel belasting omdat ik toevallig de mazzel heb dat ik het goed voor elkaar heb. Daarbij ben ik ook gelukkig niet ziek. Van het belastinggeld worden o.a. de AWBZ betaald, de zorgtoeslag, de uitkeringen etc. Dus alles voor de mensen die wat meer nodig hebben omdat ze zelf door omstandigheden niet zoveel mazzel hebben als ik. Mij hoor je daar nooit over klagen, ik haal het nu alleen aan, omdat ik toch wel vind dat men daar wel even bij stil mag staan. Overigens vind ik wel dat het huidige systeem niet voldoet, maar ik heb ook de oplossing niet. Bovendien zie ik de mensen met een ziekte of handicap zeker niet als een last en ze mogen ook gewoon naar de stembus. Ik vind ze ook niet zielig of zwak. (Maar een enkeling heeft echt niks anders te doen dan muggenziften)

TinePine

Berichten: 1252
Geregistreerd: 05-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:21

stef schreef:
Shadow, wat wil je dan?
Zieken hebben zorg nodig, en zorg kost nu eenmaal geld.
In nl. Kunnen zieken iig zorg krijgen, ze zijn ervoor verzekerd. En het ER is over het algemeen een schijntje van de daadwerkelijke kosten die gemaakt worden.
Mijn moeder heeft dit jaar een nieuwe hartklep gekregen. Hiervan moet ze het ER zelf betalen. De rest niet, gelukkig, want dat zou niet te betalen zijn.
De operatie heeft als gevolg dat ze straks een veel betere levens kwaliteit krijgt. En tja, dat heeft haar dan 170 euro gekost. So be it.
Je kan het ook positief zien.



Bij mij is het glas altijd half vol en niet half leeg. Voor veel mensen is het helaas andersom. zwartkijken is ook een chronische aandoening ;)

Shadow0

Berichten: 44638
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-12 16:21

(Hmm, opnieuw schrijven is misschien minder werk dan weer opnieuw opzoeken.)

Stef, wat ik wil is dat we beginnen met verbeteringen in de zorg, die ook daadwerkelijk leiden tot substantiele veranderingen. Het ophogen van het eigen risico leidt tot onevenredig veel problemen bij een groep mensen, maar het zet geen zoden aan de dijk. Het doet niets aan de tendens van hogere kosten in de zorg. Het doet niets aan de gigantische verspillingen door fraude en bureaucratie. Het maakt zorg zelfs onnodig duur, doordat minister Schippers in al haar wijsheid vond dat huisartsen bestraft moesten worden voor hun goedkope praktijkondersteuners - waardoor veel zorg nu weer in het veeeeeel duurdere ziekenhuis terecht komt.

Dat soort dingen - als we die nou eerst aanpakken. Lukt het dan nog niet, dan kunnen we altijd nog naar premies en eigen risico kijken.