Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-02-12 15:16

Geplaatst: 21-02-12 15:16

Heino schreef:
Ik denk dat het erg veel moed vergt om af te treden, wéér een nieuw gezicht in relatief korte tijd maakt het voor de gemiddelde partij niet makkelijk om weer enigszins gunstig in de peilingen te komen Dan kan tegen beter weten in hopen op een kentering soms aantrekkelijker zijn.

Ach, dat heeft de SP geen windeieren gelegd....

**Geplaatst**: 21-02-12 15:21

Geplaatst: 21-02-12 15:21

Langcara schreef:
Bezuinigen is bij de linkse partijen een vies woord. Die willen liever geld uit geven dat er niet is. En daarmee de financiele problemen groter maken.

En dat is weer zo'n onderbuikgevoel opmerking, die niet op feiten gebaseerd is. De grootste bezuinigingen en hervormingen zijn uitgevoerd door kabinetten, waarin de PvdA een prominente rol speelde.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 15:32

Re: Cohen treedt af

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 15:32

Ik begrijp niet hoe je als weldenkend mens je land wilt laten regeren door mensen die aantoonbaar liegen, of die zo leuk de opponent beledigen

Neem de gedachte waar de PVV op gebouwd is, de last die de gastarbeiders die hier eind 60er jaren naartoe gehaald zijn gebracht hebben. De goeroe van de PVV liegt zonder blikken of blozen dat die door links hier naar toe gehaald zijn.
En hoe dom moet je zijn om dat te geloven, gastarbeiders werden door het bedrijfsleven hier naar toe gehaald en dat is geen links bolwerk.

Het is maar een voorbeeld maar ik vraag me altijd af, waarom zeggen mensen die op de PVV stemmen: hij zegt goede dingen, zonder te luisteren wat hij onder het gescheld naar anderen eigenlijk zegt.
En waarom kreeg Cohen in die arena niet de kans om zijn boodschap op zijn manier te kunnen brengen, en werd hij plubliekelijk belachelijk gemaakt?? Omdat de verloedering in de politiek geaccepteerd wordt uit angst dat het zetels kost als je dat niet accepteert.

**Geplaatst**: 21-02-12 15:34

Geplaatst: 21-02-12 15:34

sarabande schreef:
Ik begrijp niet hoe je als weldenkend mens je land wilt laten regeren door mensen die aantoonbaar liegen, of die zo leuk de opponent beledigen

Neem de gedachte waar de PVV op gebouwd is, de last die de gastarbeiders die hier eind 60er jaren naartoe gehaald zijn gebracht hebben. De goeroe van de PVV liegt zonder blikken of blozen dat die door links hier naar toe gehaald zijn.
En hoe dom moet je zijn om dat te geloven, gastarbeiders werden door het bedrijfsleven hier naar toe gehaald en dat is geen links bolwerk.

Het is maar een voorbeeld maar ik vraag me altijd af, waarom zeggen mensen die op de PVV stemmen: hij zegt goede dingen, zonder te luisteren wat hij onder het gescheld naar anderen eigenlijk zegt.
En waarom kreeg Cohen in die arena niet de kans om zijn boodschap op zijn manier te kunnen brengen, en werd hij plubliekelijk belachelijk gemaakt?? Omdat de verloedering in de politiek geaccepteerd wordt uit angst dat het zetels kost als je dat niet accepteert.

Het is de algemene verloedering in de maatschappij

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 15:38

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 15:38

Heb je DWDD gezien hoe Felix Rottenberger dat mispunt van Pow News even zijn vet geft
Het mooiste was dat die klier zegt, mag ik ook even uitpraten :')

De man die zoveel politici, en met name Cohen op uiterst onbeschofte wijze lastig viel, bleek er niet tegen te kunnen enig wederwoord te krijgen
En dat heeft hij gemeen met Wilders die ook nooit uitleg op zijn dwaze opruiende getwitter wil geven tegenover iemand die hem kritische vragen stelt

Als iemand het stukje uit DWDD hier neer kan zeggen graag

Laatst bijgewerkt door sarabande op 21-02-12 16:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-02-12 15:54

Re: Cohen treedt af

Geplaatst: 21-02-12 15:54

http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/87579

Vanaf 2.30 ongeveer

**Geplaatst**: 21-02-12 17:05

Geplaatst: 21-02-12 17:05

sarabande schreef:
Kinderbijslag en hypotheekaftrek zouden naar draagkracht bijgesteld kunnen worden
Het is toch te gek dat iemand met een dure villa 2 keer een modaal inkomen per jaar van de belasting kan aftrekken en daar bovenop ook nog andere douceurtjes krijgt die hij niet nodig heeft
Maar daar wil onze lachende premier en zijn blonde kompaan, die het toch zo goed voor heeft met Henk en Ingrid, niet van horen.

Ach, waarom zou zo iemand de hypotheekaftrek naar draagkracht bijgesteld moeten hebben? Kijk eens naar huurwaardeforfait en onroerend goed belasting diezelfde persoon moet betalen. Ook dat geld komt wel weer terug. En ook de inkomstenbelasting van die persoon komt heel veel van binnen.

**Geplaatst**: 21-02-12 17:05

Geplaatst: 21-02-12 17:05

Karl66 schreef:
Langcara schreef:
Bezuinigen is bij de linkse partijen een vies woord. Die willen liever geld uit geven dat er niet is. En daarmee de financiele problemen groter maken.

En dat is weer zo'n onderbuikgevoel opmerking, die niet op feiten gebaseerd is. De grootste bezuinigingen en hervormingen zijn uitgevoerd door kabinetten, waarin de PvdA een prominente rol speelde.

JAwel, het zijn wel feiten. Het verleden is een feit.

**Geplaatst**: 21-02-12 17:07

Geplaatst: 21-02-12 17:07

Langcara schreef:
sarabande schreef:
Kinderbijslag en hypotheekaftrek zouden naar draagkracht bijgesteld kunnen worden
Het is toch te gek dat iemand met een dure villa 2 keer een modaal inkomen per jaar van de belasting kan aftrekken en daar bovenop ook nog andere douceurtjes krijgt die hij niet nodig heeft
Maar daar wil onze lachende premier en zijn blonde kompaan, die het toch zo goed voor heeft met Henk en Ingrid, niet van horen.

Ach, waarom zou zo iemand de hypotheekaftrek naar draagkracht bijgesteld moeten hebben? Kijk eens naar huurwaardeforfait en onroerend goed belasting diezelfde persoon moet betalen. Ook dat geld komt wel weer terug. En ook de inkomstenbelasting van die persoon komt heel veel van binnen.

Dat is niet waar. Ik ben ook vanmenig dat je kinderbijslaged inkomensafhankelijk kunt maken, evenals de zorgpremie. Daarmee verdeel je de lasten eerlijker en is het voor de armeren onder ons ook beter te doen. Nu zijn de toeslagen achteruit gegeaan juist bij die mensen die het nodig hebben. Ben geen linkse stemmer, maar wat er nu gebeurt is gewoon niet fair

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 17:10

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 17:10

Langcara schreef:
JAwel, het zijn wel feiten. Het verleden is een feit.

Het verkeerd interpreteren maakt het zeker ook een feit????

**Geplaatst**: 21-02-12 17:11

Geplaatst: 21-02-12 17:11

sarabande schreef:
Langcara schreef:
JAwel, het zijn wel feiten. Het verleden is een feit.

Het verkeerd interpreteren maakt het zeker ook een feit????

Die lui hebben in het verleden zoveel geld uit gedeeld dat er totaal geen reserves meer over waren. Nu moet er nog harder bezuinigd worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 17:13

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 17:13

Langcara schreef:
Die lui hebben in het verleden zoveel geld uit gedeeld dat er totaal geen reserves meer over waren. Nu moet er nog harder bezuinigd worden.

Je kan dat soort onzin wel blijven roepen, en ik vind het prima dat jij dat wilt geloven, maar het zegt meer over jouw kennis en zicht op het verleden dan dat het een sterk onderbouwde uitspraak is.

**Geplaatst**: 21-02-12 17:14

Re: Cohen treedt af

Geplaatst: 21-02-12 17:14

Ja, of jij bent hier degene die gekleurd kijkt. Daar kun je over discusieren.

**Geplaatst**: 21-02-12 17:14

Geplaatst: 21-02-12 17:14

Langcara,
Misschien moet je even opzoeken welke partijen er de laatste 30 jaar in de regering hebben gezeten? En vooral, in welke samenstelling.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 17:16

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 17:16

Langcara schreef:
Ja, of jij bent hier degene die gekleurd kijkt. Daar kun je over discusieren.

Roepen: zij hebben het gedaan en het is hun schuld zonder enige uitleg, zie ik niet als een vorm van discussiëren, meer een monoloog

**Geplaatst**: 21-02-12 17:31

Geplaatst: 21-02-12 17:31

Electra63 schreef:
Langcara,
Misschien moet je even opzoeken welke partijen er de laatste 30 jaar in de regering hebben gezeten? En vooral, in welke samenstelling.

ALtijd CDA en dat vond ik wel eens jammer, en dan vooral PvdA.

**Geplaatst**: 21-02-12 17:44

Geplaatst: 21-02-12 17:44

Fout. Het was niet altijd CDA, je vergeet paars.
Maar ook zijn er kabinetten geweest: CDA en VVD.
Zolang je hier in Nederland altijd een regering hebt, bestaand uit 2 of meer partijen, kan je IMO nooit één partij de schuld van iets geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 17:48

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 17:48

Et voila de laatste 30 jaar

Laatste cijfer is het aantal dagen dat het stand hield

Van Agt II Dries van Agt (CDA) CDA, PvdA, D66 1981 11 september 1981 12 mei 1982 29 mei 1982 260
Van Agt III Dries van Agt (CDA) CDA, D66 29 mei 1982 8 september 1982 4 november 1982 159
Lubbers I Ruud Lubbers (CDA) CDA, VVD 1982 4 november 1982 22 mei 1986 14 juli 1986 1348
Lubbers II Ruud Lubbers (CDA) CDA, VVD 1986 14 juli 1986 3 mei 1989 7 november 1989 1212
Lubbers III Ruud Lubbers (CDA) CDA, PvdA 1989 7 november 1989 10 mei 1994 22 augustus 1994 1749
Kok I (Paars I) Wim Kok (PvdA) PvdA, VVD, D66 1994 22 augustus 1994 6 mei 1998 3 augustus 1998 1442
Kok II (Paars II) Wim Kok (PvdA) PvdA, VVD, D66 1998 3 augustus 1998 16 april 2002 22 juli 2002 1449
Balkenende I Jan Peter Balkenende (CDA) CDA, LPF, VVD 2002 22 juli 2002 16 oktober 2002 27 mei 2003 309
Balkenende II Jan Peter Balkenende (CDA) CDA, VVD, D66 2003 27 mei 2003 30 juni 2006 7 juli 2006 1137
Balkenende III Jan Peter Balkenende (CDA) CDA, VVD 7 juli 2006 21 november 2006 22 februari 2007 230
Balkenende IV Jan Peter Balkenende (CDA) CDA, PvdA, ChristenUnie 2006 22 februari 2007 20 februari 2010 14 oktober 2010 1330
Rutte Mark Rutte (VVD) VVD, CDA 2010 14 oktober 2010 492

**Geplaatst**: 21-02-12 18:09

Geplaatst: 21-02-12 18:09

Langcara schreef:
sarabande schreef:
Kinderbijslag en hypotheekaftrek zouden naar draagkracht bijgesteld kunnen worden
Het is toch te gek dat iemand met een dure villa 2 keer een modaal inkomen per jaar van de belasting kan aftrekken en daar bovenop ook nog andere douceurtjes krijgt die hij niet nodig heeft
Maar daar wil onze lachende premier en zijn blonde kompaan, die het toch zo goed voor heeft met Henk en Ingrid, niet van horen.

Ach, waarom zou zo iemand de hypotheekaftrek naar draagkracht bijgesteld moeten hebben? Kijk eens naar huurwaardeforfait en onroerend goed belasting diezelfde persoon moet betalen. Ook dat geld komt wel weer terug. En ook de inkomstenbelasting van die persoon komt heel veel van binnen.

Misschien zou je de statistieken over belastingen eens moeten bekijken, de top 10 rijkste mensen in Nederland betaalt na aftrek iets in de buurt van de 21% belasting. De middeninkomens betalen in Nederland in verhouding het meeste belasting. Van de rijksten komt in verhouding juist het minste binnen.

Wat die feiten betreft, zou je die ook met cijfers kunnen onderbouwen? Zeggen dat het een feit is, maakt het namelijk nog geen feit.

**Geplaatst**: 21-02-12 18:35

Re: Cohen treedt af

Geplaatst: 21-02-12 18:35

Om de discussie evene een andere kant op te laten gaan.. Wie zien jullie als een goede opvolger van Cohen? Ik vind Samsom altijd een zeer inspirerend persoon met goede standpunten en inhoud en een zeer ideologische grondslag. Bovendien denk iik dat hij wel tegen het populistische geweld is opgewassen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 18:41

Re: Cohen treedt af

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 18:41

Samson prima ook het feit dat hij zich teruggetrokken heeft om zich in te leven in de basis.
Hij kan zich dan waarmaken tot er verkiezingen komen, lijkt me een goede optie

**Geplaatst**: 21-02-12 19:14

Geplaatst: 21-02-12 19:14

Electra63 schreef:
Fout. Het was niet altijd CDA, je vergeet paars.
Maar ook zijn er kabinetten geweest: CDA en VVD.
Zolang je hier in Nederland altijd een regering hebt, bestaand uit 2 of meer partijen, kan je IMO nooit één partij de schuld van iets geven.

Paars was helemaal rampzalig!
De VVD zat er eind jaren 70 in en ergens in de jaren 80 nog in, maar daarna niet meer, behalve in die vreselijke paarse periode.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-12 19:27

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-12 19:27

Langcara schreef:
Paars was helemaal rampzalig!
De VVD zat er eind jaren 70 in en ergens in de jaren 80 nog in, maar daarna niet meer, behalve in die vreselijke paarse periode.

Ook hier is je geschiedenisles niet optimaal geweest. Paars 1 heeft een hele goede economische invloed gehad.

Maar wat je maar zeggen wilt is dat alleen de VVD het goed doet volgens jou????

**Geplaatst**: 21-02-12 19:30

Geplaatst: 21-02-12 19:30

Lancara,
Als ik jou goed begrijpt: CDA en PvdA zijn niets, blijft dus VVD, SP, PVV en D66 over (kleintjes even buiten beschouwing). Vertel het maar: jouw favoriete regering, ik ben benieuwd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-12 18:29

Re: Cohen treedt af

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-12 18:29

Inmiddels hebben zich 4 zeer uiteenlopende opvolgers aangemeld en stijgt de PVDA voor het eerst sinds tijden weer in de peilingen

Men gooit pek en veren over degenen die uit de fractie gelekt hebben, maar ik denk dat die eigenlijk de partij op tijd gered hebben en dat het ook een goede zet is om de leden te laten kiezen en niet weer de fractieleden al vechtend over de bühne te zien rollen.