Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-02-12 12:49

Geplaatst: 03-02-12 12:49

Zoveel verschillende situaties, mensen en dingen die meewegen dat het eigenlijk niet mogelijk is om het in een vakje te stoppen.
Mijn man en ik hebben dus samen overlegd en hebben het geluk dat ik in de horeca werk, hierdoor werk ik vaak savonds een paar uurtjes en ik heb een superfijne baas die rekening houd met de reistijd van mij en hoelaat mijn man thuis is, die overigens gewoon fulltime overdags werkt. En in uiterste noodgevallen kan opa even de open uurtjes oppassen.

Deze regeling hebben wij samen goed overwogen omdat ik vind dat hij net zo goed meegeholpen heeft de kids op de wereld te zetten dus net zo goed ook verantwoordelijkheid heeft. En wij altijd van mening zijn geweest dat wij bewust voor kinderen hebben gekozen en er dus ook voor ze moeten zijn. In het begin vond hij het heel eng omdat onze jongste dochter een half jaar oud was toen ik begon met werken. Maar doordat hij de andere uren opvangt heeft hij een hele andere band met onze drie kinderen. Ipv altijd rennen naar mama, rennen ze ook naar papa en heb ik ook het gevoel dat we het echt samen doen. Tuurlijk het is niet altijd leuk dat ik savonds weg ben, maar dit zijn er hooguit 3 per week. En het went op den duur.

Zo doen mijn man en ik het al een paar jaar samen en we voelen ons er goed bij. Maar ik denk dat dat het allerbelangrijkste is, dat je je er maar goed bij voelt.

**Geplaatst**: 03-02-12 12:51

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 12:51

Moeten moeders lekker helemaal zelf weten in overleg met hun partner.
Ja toch?

Ik zou heel graag het 1ste jaar thuisblijven en als dit financieel lukt, is mijn partner het er helemaal mee is.
Daarna zou ik max. 3 dagen willen gaan werken en mijn partner 4. We krijgen geen kindje om hem of haar 5 dagen per week door iemand anders te laten opvoeden/zien opgroeien.

**Geplaatst**: 03-02-12 12:59

Geplaatst: 03-02-12 12:59

Diablo schreef:
Sofy schreef:
Wat ik overigens ook wel opvallend vind is dat moeders hier zeggen dat ze het zo fijn vinden dat ze niks van hun kinderen hoeven te missen. Maar papa dan? Heeft die niet ook recht op wat extra tijd met z'n kids?

Tuurlijk, als hij dat wil. Die van mij voelt zich prettiger als hij volop kan werken en ik vind het ook goed zo. Als hij thuis is, ziet hij zijn kinderen en hij vindt het goed zo. Misschien dat (sommige) mannen daar toch anders in staan dan vrouwen.

Precies mijn reactie

**Geplaatst**: 03-02-12 13:01

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 13:01

Ik merkte dat mijn vader zich pas realiseerde hoe graag hij eigenlijk ook ons wel eens op wilde vangen 's middags, toen hij het een tijdje deed omdat hij dus arbeidstijdverkorting had. Dus het kan ook zijn dat paps gewoon niet weet wat hij mist.

**Geplaatst**: 03-02-12 13:04

Geplaatst: 03-02-12 13:04

Ik geef je op een briefje dat paps hier heel goed weet hoe de zaken draaien

Zoals gezegd: ik werk regelmatig 's avonds, maar ook op zaterdagochtend. Neuh, het gaat er niet om dat hij niet weet wat hij mist.

Edit: typo

**Geplaatst**: 03-02-12 13:21

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 13:21

Ik wil graag borstvoeding gaan geven (als de natuur meewerkt) en vind het belangrijk dat de moeder tenminste het eerste jaar (voor het overgrote deel) thuis is. Daarna vind ik het belangrijk dat het kind sociale contacten opdoet met leeftijdsgenootjes. Dus een of meerdere dagdelen naar de kinderopvang/peuterspeelzaal. Dan kan mams daarnaast werken. Als het kind naar school gaat, vind ik het belangrijk dat er na schooltijd iemand klaar zit met het spreekwoordelijke kopje thee. Gelukkig denkt mijn vriend er net zo over. Hoe we het praktisch in gaan vullen zien we te zijner tijd wel, dat kan ook betekenen dat mijn vriend de huisvader wordt en ik de kostwinner.

**Geplaatst**: 03-02-12 13:26

Geplaatst: 03-02-12 13:26

Sofy schreef:
Ik merkte dat mijn vader zich pas realiseerde hoe graag hij eigenlijk ook ons wel eens op wilde vangen 's middags, toen hij het een tijdje deed omdat hij dus arbeidstijdverkorting had. Dus het kan ook zijn dat paps gewoon niet weet wat hij mist.

Dat weet hij wel hoor, maar hij is is (denk ik) een echte typische vent, die het moederen niet zo ziet zitten.

**Geplaatst**: 03-02-12 13:34

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 13:34

Even iets rechtzetten: Mijn zoontje is niet naar de creche gegaan omdat hij hier BETER leert delen dan van zijn ouders of grootouders. Ik heb dit gedaan omdat wij voor 1 kindje hebben gekozen. Normaliter zouden kinderen in een groter gezin dit onderling leren, maar omdat hij alleen is....vind ik dit een deel van zijn opvoeding. Het ging dus niet over het leren delen in het algemeen, maar het leren delen van mijn zoontje in het bijzonder.

**Geplaatst**: 03-02-12 13:40

Geplaatst: 03-02-12 13:40

Diablo schreef:
Sofy schreef:
Wat ik overigens ook wel opvallend vind is dat moeders hier zeggen dat ze het zo fijn vinden dat ze niks van hun kinderen hoeven te missen. Maar papa dan? Heeft die niet ook recht op wat extra tijd met z'n kids?
Tuurlijk, als hij dat wil. Die van mij voelt zich prettiger als hij volop kan werken en ik vind het ook goed zo. Als hij thuis is, ziet hij zijn kinderen en hij vindt het goed zo. Misschien dat (sommige) mannen daar toch anders in staan dan vrouwen.

hier hetzelfde. Hij heeft na het avondeten altijd even tijd met de oudste, brengt hem altijd naar bed en doet in weekenden ook veel met hem, maar na een weekend thuis vind hij het ook wel weer fijn om aan het werk te gaan, dan zit zijn hoofd vol nieuwe ideeën. Hij heeft zon leuke baan omdat hij bereid is 60 uur per week te werken soms, en af en toe een week naar het buitenland te gaan en dat 4 dagen van te voren horen, en als hij om 7 uur begonnen ids en eigenlijk een korte dag wil maken kan hij rustig van half 6 's avonds tot half 7 aan de praat blijven met een van de mt-leden zonder te hoeven stressen dat om 6 uur het kdv dicht gaat. Minder werken zou voor hem.echt zichzelf wegcijferen voor de kids zijn.

**Geplaatst**: 03-02-12 13:45

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 13:45

Ik ben zelf wel blij voor mijn tweede hoe ik het met haar gedaan heb: anderhalf jaar thuisgebleven, veel binding en basisveiligheid. Nu gaat ze 2,5 dag naar een KDV, en ik merkte nu na de eerste dag al dat ze erg opfleurt en ontwikkelt van het sociaal contact. Achteraf gezien had ze best iets eerder gemogen (rond een jaar), maar dat eerste jaar samen denk ik wel dat haar goed heeft gedaan.

**Geplaatst**: 03-02-12 13:56

Geplaatst: 03-02-12 13:56

Toch is het leuk om te horen dat het heel normaal is dat vaders fulltime werkt en dat moeders gaat schipperen met de uren (in alle opzichten).
Zolang je kinderen nog veel borstvoeding krijgen is dat wel logisch. Maar daarna?

Kennelijk zitten we met heel Nederland nog erg vast in dezelfde gedachtegang. Ik ben er van overtuigd dat er ook moeders zijn die graag fulltime zouden werken omdat ze zo'n gave baan hebben. Net zoals er vaders zullen zijn die het leuk vinden om de hele dag rondom huis te rommelen en de kids op te vangen.
Tenslotte verschuift met het ouder worden van de kids je taak van "zorgen" naar "opvoeden" (of taxichauffeur O:)

).
Maar kennelijk mag dat niet eens gedacht worden ofzo??

Overigens is BV prima te combineren met een baan

En zolang je geen leidinggevende functie hebt is minder werken voor alle geslachten prima bespreekbaar.
Maarja, die gedachtengang :(:)

**Geplaatst**: 03-02-12 14:01

Geplaatst: 03-02-12 14:01

kebie schreef:
Overigens is BV prima te combineren met een baan En zolang je geen leidinggevende functie hebt is minder werken voor alle geslachten prima bespreekbaar.

Ben ik beide niet per definitie met je eens.
Ik neem aan dat je doelt op kolven en dat wil niet bij iedereen (

)
En als ik bijv. mijn vriend zie, een WO-functie in een baan bij een echt mannenbedrijf waar je 1 vrijdagavond in de maand VERPLICHT en onbetaald naar een bedrijfsmeeting moet 'om te netwerken' (staat niet in je contract maar doe je het niet dan lig je eruit met een rotsmoes) dan zie ik die echt nog niet melden dat hij 3 dagen per week gaat werken. Nou willen we dat gelukkig ook niet, maar stel, dan kon hij toch echt op zoek naar een nieuwe baan.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:01

Geplaatst: 03-02-12 14:01

Zoals gezegd Keebs: niet altijd. Mijn hubbie heeft een aantal collega's (ja, mannen, hij zit in de autotechniek

) die 4 dagen werken. Maar het blijkt echt, omdat al die mannen op hun specifieke technisch-gespecialiseerde eilandje zitten, ze het werk voor 5 dagen dan in 4 dagen moeten proppen. Ik geloof niet dat daar iemand echt gelukkig van wordt. Onze keus was het dus ook niet, en in het onderwijs kan ik nou eenmaal veel makkelijker schipperen dan hij. Noem het dan gemakszucht als je wilt

Van mij mag iedereen die wil, thuisblijven bij de kinderen, of hij nou man of vrouw is. Net wat jou gelukkig maakt.
Ik denk dat het alleen zo is dat je in de typische 'vrouwenberoepen' (want die zijn er nou eenmaal, beroepen waar je of (bijna) alleen mannen, of (bijna) alleen vrouwen tegenkomt) wat makkelijker naar parttime kunt.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:07

Geplaatst: 03-02-12 14:07

kebie schreef:
Maar kennelijk mag dat niet eens gedacht worden ofzo??

Maarja, die gedachtengang

Volgens mij mag het niet worden geopperd dat er nu eenmaal vrouwen zijn die liever thuis zijn, want we moeten carrière willen en als er wordt gezegd dat dat niet zo is, wordt er gezegd dat je dat diep van binnen toch wel wilt.

Laat iedereen het fijn oplossen op een manier waarbij iedereen zich goed voelt en die bovenal het beste voor de kinderen is.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:09

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 14:09

Dat is ook waar - vooral de publiciste Heleen Mees heeft daar een handje van. Afschuwelijk mens vind ik het, als je thuisblijfmoeder wilt zijn ben je volgens haar een lui varken.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:11

Geplaatst: 03-02-12 14:11

kebie schreef:
Toch is het leuk om te horen dat het heel normaal is dat vaders fulltime werkt en dat moeders gaat schipperen met de uren (in alle opzichten).

Ik schipper niet met mijn uren? Dat hoef ik ook niet, want ik hoef me niet druk t maken om iets. Niets geen schipperen bij hoor.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:13

Geplaatst: 03-02-12 14:13

Blue_Eyes schreef:
Dat is ook waar - vooral de publiciste Heleen Mees heeft daar een handje van. Afschuwelijk mens vind ik het, als je thuisblijfmoeder wilt zijn ben je volgens haar een lui varken.

Nouja, ik geef toe dat ik een makkelijk leven heb. Ik moet dan wel vroeg opstaan voor de kids (en dat doe ik ook voor mijn man, als hij vroege dienst heeft), maar zodra zij weg zijn, kan ik doen wat ik wil. Ik heb een broertje dood aan het huishouden, doe het hoognodige en verder ben ik er voor mezelf, de meiden en de dieren. Heerlijk vind ik het, zo kunnen doen wat ik zelf wil. Moet er niet aan denken om dat op te moeten geven om naar een baas te luisteren.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:14

Geplaatst: 03-02-12 14:14

Het kan ook allebei: ik ben zelfstandig en ons kantoor is achter ons huis. Dus 's ochtends geen stress en dochter wordt door één van ons naar school gebracht en ook weer door iemand van ons gehaald. En dan wordt er op kantoor wel gewerkt, maar ben ik wel "beschikbaar" voor mijn dochtertje. En ik heb ook wel eens dagen dat ik weg ben voor de zaak, maar ondanks dat ik vroeger altijd zo riep over carrière maken en dat het huis-tuin- en keukengedoe niet aan mij besteed was, zit ik nu dan toch helemaal zielig te wezen, 's avonds alleen in een hotelkamer.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:16

Geplaatst: 03-02-12 14:16

Dat is een punt Diablo, aan de andere kant moet jij er altijd wel staan als het nodig is. Ik weet niet hoe oud jouw kindjes zijn, maar als er iemand om drie uur een nachtmerrie heeft of ziek is en door de nacht zes keer het beddegoed onderkotst denk ik dat jij ook degene bent die er staat?

**Geplaatst**: 03-02-12 14:18

Geplaatst: 03-02-12 14:18

Ibbel schreef:
Ik denk dat vrouwen vooral zélf moeten beslissen wat ze willen, en zich niet gek moeten laten maken door 'wat normaal wordt gevonden' en 'wat de omgeving er van vindt'. Inclusief bokt en filmsterren

Wil je geen kinderen? Prima, dat beslis je mooi samen, heeft niemand iets over te zeggen.

Wil je kinderen en thuisblijven? Fijn (voor de kinderen vooral - de duidelijkheid qua regels wordt er niet beter op met peuterspeelzalen, tig (inval-)krachten die de boel draaiende moeten houden, thuisoppassen en opa's en oma's die ook af en toe meedoen en állemaal moeten proberen die kinderen dezelfde regels en grenzen mee te geven), moet je vooral doen en lekker zelf beslissen. Laat je vooral niet weerhouden "omdat je wereldje dan zo klein wordt en je afhankelijk van je man wordt qua inkomen". So what, daar is de afgelopen 2000 jaar ook niemand van doodgegaan.

Wil je allebei 50/50 gaan werken? Ook goed, en laat papa ook vooral zich niet gek laten maken "dat 'm dat z'n carriere kost". Dat kunnen jullie vast ook heel goed zelf beslissen.

Wil je 100% carriere én 100% gezin? Ga er voor - het schijnt in sommige kringen de norm te zijn. Zolang je het maar NIET doet ómdat het in sommige kringen de norm is.

Moet je 100% blijven werken omdat je eigenlijk niet rond kunt komen zonder jouw inkomen? Denk dan eerst nog even na over kinderen - die zijn nou eenmaal duur. En wél kinderen nemen maar ze (te) weinig zelf kunnen opvoeden omdat je eigenlijk geen geld hebt is, denk ik, níet per se in het voordeel van het kind. Hoe gewenst dat kind ook is.

Ik ben het helemaal eens met deze post, met name ook het laatste stukje. Ik vind het zo jammer dat er altijd zo hard en zwart/wit geoordeeld wordt over de keuzes van anderen. Wèl vind ik dat sommige mensen zo makkelijk lijken te denken over kinderen 'nemen'. Zoiets is, zeker als het een bewuste keuze is, toch iets waarvan je weet (en blijkbaar ook wilt) dat je leven anders gaat worden. Daar zul je dan het een en ander naar moeten aanpassen. Je leven blijven leven zoals het was is dan toch niet haalbaar?

Ik heb zelf (nog) geen kinderen, mochten ze er ooit komen dan wil ik thuisblijven.

Ik ben sowieso vrij ambitieloos

en kinderen opvoeden lijkt mij ook al (meer dan) een fulltime baan. Daar komt ook bij dat ik het zelf vroeger heel fijn vond dat mijn moeder altijd thuis was, dat zou ik zelf dus ook willen voor mijn kinderen. Maar het loopt zoals het loopt, als ik er ineens alleen voor zou staan zou zoiets waarschijnlijk geen optie meer zijn... En ook dan komen die kinderen wel groot.

Mijn ideaal zou het alleen niet zijn.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:21

Geplaatst: 03-02-12 14:21

helaas hebben niet alle vrouwen zoveel centen verdient als haar en een man met een gevulde rekening

**Geplaatst**: 03-02-12 14:21

Geplaatst: 03-02-12 14:21

Citaat:
Ik ben ook wel van mening dat de meeste vrouwenbanen niet echt banen zijn, waar je uitdaging uit haalt.

Citaat:
Ik ben ook hoog opgeleid en het is een utopie om te denken, dat je net zo veel verdient als een man. Dat is echt niet waar.

Prima als je dit voor je eigen situatie zo vindt en bedoelt, maar zullen we niet doen alsof dit een gemeengoed is en voor iedereen zo geldt? In mijn beroepsgroep (en dat bedoel ik heel breed) verdient een man niet per definitie meer dan een vrouw, en uitdaging zat. Ik zie in mijn omgeving ook vooral werkende moeders die bijvoorbeeld één of anderhalve dag minder zijn gaan werken (fulltime is de norm), en de man vaak ook één dag minder.

**Geplaatst**: 03-02-12 14:25

Geplaatst: 03-02-12 14:25

shilady schreef:
helaas hebben niet alle vrouwen zoveel centen verdient als haar en een man met een gevulde rekening

Dat klopt, maar misschien willen veel mensen ook te veel?

Gewoon een gedachte... Veel mensen willen toch een redelijk huis, een goed gevulde koelkast en kledingkast, elk jaar op vakantie naar een tropisch eiland, allebei een auto etc. En natuurlijk is dat allemaal fijn en handig, maar het is geen noodzaak al merk ik dat veel mensen dat wel zo zien...

**Geplaatst**: 03-02-12 14:38

Geplaatst: 03-02-12 14:38

odetteke schreef:
Mijn man zou best 3 of 4 dagen kunnen werken, maar dat betekend wel dat hij niet dezelfde functie zou kunnen uitoefenen. Dat betekend ook een veel minder snelle salarisgroei. Als hij 2 dagen minder gaat werken, dan zou ik waarschijnlijk 4 dagen moeten werken om dat te compenseren (ook omdat we dan wel kinderopvang nodig hebben, en een tweede auto, en een representatieve garderobe etc. etc.) Kan ik beter thuis blijven

Tataa

Het gaat allemaal over de consumptieval.
Een beetje minder consumeren, wat duurzamer leven, minder/niet lenen en je hebt minder geld nodig. Dat tikt hard aan want geld in je hand heb je belasting over moeten betalen.
Als bonus voor minder consumeren krijg je (m/v) kwali-tijd met je kind(eren). Dát is waar het eigenlijk om zou moeten gaan bij de kinderwens; om kwali-tijd ermee :)*

**Geplaatst**: 03-02-12 14:44

Re: ‘Moeders moeten thuis blijven en niet werken’

Geplaatst: 03-02-12 14:44

Ik vind werken ook gewoon leuk en wat bij mij ook heel erg speelt is het gevoel om financieel onafhankelijk te kunnen zijn. Ik weet dat als ik er alleen voor kom te staan dat ik het gewoon red, las laatst nog ergens een stukje over een vrouw die ook haar carriere aan de kant had gezet om haar man te kunnen laten werken en de kinderen op te voeden. man gaat er vandoor met iemand van zijn werk en zij ging van een mooi huis naar een appartementje zonder alimentatie. Zit je dan...