PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 13:28

ik heb ook PGB+wajong.

PGB voor de zorgboerderij waar ik kom daar wordt ik via een jobcoach aan werk geholpen binnen nu en een halfjaar hoop ik dan is wajong ook niet meer nodig.

zou voor velen gewoon een groot gat worden als het wegbezuinigd wordt ,want waar moet die ene jongen dan heen?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46785
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 13:55

Wat wordt er zoal van het PGB betaald? Wat ik er zo uit haal is dat de mantelzorg bijvoorbeeld, de specialisten e.d. Maar ook paardrijlessen ( :? ) of een leasepony? (Meen ik ergens te hebben gelezen).

Ten eerste snap ik niet zo goed waarom je een leasepony zou moeten betalen van een PGB, iets dat kennelijk voor zorg bestemd is, misschien dat iemand mij daar uitleg over kan verschaffen? Verder vraag ik mij af of de zorg (net als bij ieder ander mens) niet via de verzekering kan lopen, of ben ik nu te kortzichtig?

Ik snap het hele principe van PGB niet helemaal, namelijk. :)

Jessicajoann

Berichten: 696
Geregistreerd: 21-08-10
Woonplaats: Zaanstad

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:02

_San87_ schreef:
Wat wordt er zoal van het PGB betaald? Wat ik er zo uit haal is dat de mantelzorg bijvoorbeeld, de specialisten e.d. Maar ook paardrijlessen ( :? ) of een leasepony? (Meen ik ergens te hebben gelezen).

Ten eerste snap ik niet zo goed waarom je een leasepony zou moeten betalen van een PGB, iets dat kennelijk voor zorg bestemd is, misschien dat iemand mij daar uitleg over kan verschaffen? Verder vraag ik mij af of de zorg (net als bij ieder ander mens) niet via de verzekering kan lopen, of ben ik nu te kortzichtig?

Ik snap het hele principe van PGB niet helemaal, namelijk. :)

Een PGB is een persoongebondenbudget. Dat budget kan je gebruiken voor zorg op maat.
Daar ben je niet voor verzekerd of dat ontgaat mij helemaal :')
Vanuit je pgb betalen voor een leasepony slaat nergens op.

Maar ik reed op paard op een manege waar het meeste aantal lessen voor beperkte mensen waren.
Zij hadden ook andere naamkaartjes dan mij. Zodat het overzichtelijk bleef met de indeling van de groepen etc.
Ik denk dat een deel daarvan de lessen ook uit het pgb betaald. Maar dan is het vaak ook geen sport of hobby maar voor die mensen is het soms echt een therapie oid.

Vanuit je pgb kan je dus ook een logeerhuis betalen. Wat dan weer speciaal is voor mensen met een beperking. De begeiding is daar(als het goed is) voor opgeleid en kunnen met deze personen omgaan wat het voor iedereen een stuk makkelijker maakt.

Vroeger gingen wij naar het colombinahuis. Dat was voor gezinnen met een gehandicapt kind. Overdag gingen zij leuke dingen met de kinderen doen en de andere met de niet beperkte kinderen. De ouders werden dan ontzien en konden ook echt relaxen. Volgens mij werd dit toen ook deels vergoed. Dit was heel fijn want ik had een zwaar gehandicapte zus die anders niet mee op vakantie kon!

Dat soort dingen maakt het pgb ook mogelijk.

Maar ook andere dingen betreffend zorg. Een doktersbezoekje of operatie natuurlijk niet :P

EDIT: dit is als ik het allemaal goed begrijp van mijn moeder he..

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46785
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:11

Oke, dat is al een stuk duidelijker.

Ik dacht dat het misschien mogelijk zou zijn je te verzekeren voor de zorg op maat, nu voor een groot aantal mensen het PGB wegvalt. :) Al zal de premie dan wel een stuk omhoog gaan, waarschijnlijk.

Ashley5760
Berichten: 5823
Geregistreerd: 06-01-06

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:14

Ik snap dat ze het wat strenger willen doen (word ook best veel misbruik van gemaakt), maar veel mensen hebben het gewoon echt nodig, doe het dan 'strenger' maar zomaar van de een op andere dag zeggen 9vd 10 krijgen niks meer, slaat nergens op.

Tally_Ho

Berichten: 51
Geregistreerd: 08-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:15

PGB komt uit de AWBZ, het gaat om bijzondere ziektekosten waar je je niet tegen kunt verzekeren. Je verzekering dekt specialistische hulp, een operatie, medicatie enz en afhankelijk van hoe uitgebreid je het wilt zelfs homeopathie. De AWBZ waaruit het PGB dus betaald wordt, is meer gericht op het leveren van diensten van mensen met een zorgbehoefte. Iedereen betaalt premie awbz, omdat die kosten niet onder je basisverzekering vallen. Onder die AWBZ vallen bv. logeeropvang, persoonlijke ondersteuning in brede zin bv bij mensen met psychiatrische problematiek, medische verzorging; bijvoorbeeld katheteriseren, aan/afkoppelen sondevoeding, ondersteunende begeleiding bij bijv werk, vrije tijd e.d. Denk aan mensen met een verstandelijke beperking, die op hun 20e nog steeds niet in staat zijn om zelf naar een manege te gaan. Om op het ponyvoorbeeld terug te komen: Als je het PGB dan op de juiste manier inzet komt het erop neer dat je de rijlessen zélf betaalt, maar de ondersteuning van een begeleider die meefietst van/naar de manege en er bijv naastloopt in de les, uit een pgb zou kunnen betalen. Immers, iemand van bv 15 zou in principe zelfstandig van/naar een manege kunnen komen met bus, fiets e.d. maar iemand van 15 met een bepaalde handicap, bijvoorbeeld een verstandelijke beperking, niet. Dát stukje begeleiding kan geindiceerd worden als 'bovengebruikelijke zorg', en dát kun je uit je PGB betalen. Wanneer je ZIN hebt, spreek je met de zorginstelling af wanneer die hulp nodig is. De instelling die in zee gaat met de indicaties, in dit ponyvoorbeeld ondersteunenende begeleiding, van de persoon, is dan verplicht om die zorg ook te leveren.
Nogmaals: mensen komen dus níet zonder hulp te zitten, de geldstroom wordt alleen anders geregeld.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46785
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:23

Tally_Ho schreef:
PGB komt uit de AWBZ, het gaat om bijzondere ziektekosten waar je je niet tegen kunt verzekeren. Je verzekering dekt specialistische hulp, een operatie, medicatie enz en afhaneklijk van hoe uitgebreid je het wilt zelfs homeopathie. De AWBZ waaruit het PGB dus betaald wordt, is meer gericht op het leveren van diensten van mensen met een zorgvraag. Iedereen betaalt premie zwbz, omdat die kosten niet onder de basisverzekring vallen. Dus logeeropvang, persoonlijke ondersteuning in brede zin bv bij mensen met psychiatrische problematiek, medische verzorging bijvoorbeeld katheteriseren, aan/afkoppelen sondevoeding, ondersteunende begeleiding bij bijv werk, vrije tijd e.d. Denk aan mensen met een versatndelijke beperking, die op hun 20e nog steeds niet in staat zijn om zelf naar een manege te gaan. Om op het ponyvoorbeeld terug te komen: Als je het PGB dan op de juiste manier inzet komt het erop neer dat je de rijlessen zélf betaalt, maar de ondersteuning van een begeleider die meefietst van/naar de manege en er bijv naastloopt in de les, uit een pgb zou kunnen betalen. Immers, iemand van bv 15 zou in principe zelfstandig van/naar een manege kunnen komen met bus, fiets e.d. maar iemand van 15 met een bepaalde handicap, bijvoorbeeld een verstandelijke beperking, niet. Dát stukje begeleiding kan geindiceerd worden als 'bovengebruikelijke zorg', en dát kun je uit je PGB betalen. Wanneer je ZIN hebt, spreek je met de zorginstelling af wanneer die hulp nodig is. De instelling die in zee gaat met de indicaties, in dit ponyvoorbeeld ondersteunenende begeleiding, van de persoon, is dan verplicht om die zorg ook te leveren.


Oke. Duidelijk. Ik heb zelf geen gehandicapte zusjes of broertjes (Alleen een nichtje, maar die is heel zelfstandig, ik zou ook niet weten of zij een PGB heeft verder) dus ik kan me ook niet voorstellen hoeveel energie de zorg voor bijvoorbeeld een gehandicapt iemand vreet van de ouders. Maar ik kan me wél voorstellen dat de regering wil bezuinigen en dat er voor de zorg van het kind dus meer op de schouders van de ouders gaat rusten (Wat ik ergens wel terecht vind).

Ik denk dat de manier waarop ze dit willen doen (al zijn de plannen volgens mij niet geheel concreet) niet de juiste is. Zou het niet een beter idee zijn de PGB niet op deze manier af te kappen, maar voor iedereen die een PGB krijgt die betaalrekening door te voeren? (Die aparte rekening waar het geld op gestort wordt), zo kan iig al die 6 miljoen die bewezen gefraudeerd wordt aangepakt worden, maar ook de twijfelachtige ZIN kan dan beter gecontroleerd worden.

Peerke_

Berichten: 6644
Geregistreerd: 20-02-10
Woonplaats: Hoogeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:27

_San87_ schreef:
Tally_Ho schreef:
PGB komt uit de AWBZ, het gaat om bijzondere ziektekosten waar je je niet tegen kunt verzekeren. Je verzekering dekt specialistische hulp, een operatie, medicatie enz en afhaneklijk van hoe uitgebreid je het wilt zelfs homeopathie. De AWBZ waaruit het PGB dus betaald wordt, is meer gericht op het leveren van diensten van mensen met een zorgvraag. Iedereen betaalt premie zwbz, omdat die kosten niet onder de basisverzekring vallen. Dus logeeropvang, persoonlijke ondersteuning in brede zin bv bij mensen met psychiatrische problematiek, medische verzorging bijvoorbeeld katheteriseren, aan/afkoppelen sondevoeding, ondersteunende begeleiding bij bijv werk, vrije tijd e.d. Denk aan mensen met een versatndelijke beperking, die op hun 20e nog steeds niet in staat zijn om zelf naar een manege te gaan. Om op het ponyvoorbeeld terug te komen: Als je het PGB dan op de juiste manier inzet komt het erop neer dat je de rijlessen zélf betaalt, maar de ondersteuning van een begeleider die meefietst van/naar de manege en er bijv naastloopt in de les, uit een pgb zou kunnen betalen. Immers, iemand van bv 15 zou in principe zelfstandig van/naar een manege kunnen komen met bus, fiets e.d. maar iemand van 15 met een bepaalde handicap, bijvoorbeeld een verstandelijke beperking, niet. Dát stukje begeleiding kan geindiceerd worden als 'bovengebruikelijke zorg', en dát kun je uit je PGB betalen. Wanneer je ZIN hebt, spreek je met de zorginstelling af wanneer die hulp nodig is. De instelling die in zee gaat met de indicaties, in dit ponyvoorbeeld ondersteunenende begeleiding, van de persoon, is dan verplicht om die zorg ook te leveren.


Oke. Duidelijk. Ik heb zelf geen gehandicapte zusjes of broertjes (Alleen een nichtje, maar die is heel zelfstandig, ik zou ook niet weten of zij een PGB heeft verder) dus ik kan me ook niet voorstellen hoeveel energie de zorg voor bijvoorbeeld een gehandicapt iemand vreet van de ouders. Maar ik kan me wél voorstellen dat de regering wil bezuinigen en dat er voor de zorg van het kind dus meer op de schouders van de ouders gaat rusten (Wat ik ergens wel terecht vind).

Ik denk dat de manier waarop ze dit willen doen (al zijn de plannen volgens mij niet geheel concreet) niet de juiste is. Zou het niet een beter idee zijn de PGB niet op deze manier af te kappen, maar voor iedereen die een PGB krijgt die betaalrekening door te voeren? (Die aparte rekening waar het geld op gestort wordt), zo kan iig al die 6 miljoen die bewezen gefraudeerd wordt aangepakt worden, maar ook de twijfelachtige ZIN kan dan beter gecontroleerd worden.


Ik zou liever zien dat de mensen het geld zelf niet meer krijgen
En het geld direct wordt overgemaakt naar de zorgverleners :)

Eydis

Berichten: 4922
Geregistreerd: 21-04-02
Woonplaats: Purmerend

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:29

Met het laatste punt ben ik het helemaal eens. Dan blijft er ook zocht op wat er in en uitgaat en blijft de keuze van vrijheid voor welke zorgverlener mensen willen kiezen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46785
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:30

Peerke_ schreef:
_San87_ schreef:

Oke. Duidelijk. Ik heb zelf geen gehandicapte zusjes of broertjes (Alleen een nichtje, maar die is heel zelfstandig, ik zou ook niet weten of zij een PGB heeft verder) dus ik kan me ook niet voorstellen hoeveel energie de zorg voor bijvoorbeeld een gehandicapt iemand vreet van de ouders. Maar ik kan me wél voorstellen dat de regering wil bezuinigen en dat er voor de zorg van het kind dus meer op de schouders van de ouders gaat rusten (Wat ik ergens wel terecht vind).

Ik denk dat de manier waarop ze dit willen doen (al zijn de plannen volgens mij niet geheel concreet) niet de juiste is. Zou het niet een beter idee zijn de PGB niet op deze manier af te kappen, maar voor iedereen die een PGB krijgt die betaalrekening door te voeren? (Die aparte rekening waar het geld op gestort wordt), zo kan iig al die 6 miljoen die bewezen gefraudeerd wordt aangepakt worden, maar ook de twijfelachtige ZIN kan dan beter gecontroleerd worden.


Ik zou liever zien dat de mensen het geld zelf niet meer krijgen
En het geld direct wordt overgemaakt naar de zorgverleners :)


Dat gebeurt toch ook op die manier? Of heb ik de OP verkeerd gelezen? :o

Peerke_

Berichten: 6644
Geregistreerd: 20-02-10
Woonplaats: Hoogeveen

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:33

Nee, nu krijg je zegmaar een X bedrag, en mag je dit zelf betalen aan de zorgverleners die jij kiest.
Maar als jij opeens 15.000 euro op je rekening hebt staan is de verleiding wel erg groot ;)
zo nu en dan moet je eens verantwoording afstaan, over wat er mee gebeurt, maar dan komen er opeens vage rekeningen...
Als je het geld niet hebt, kan dit niet.
En worden de bedrijven/zorg instellingen eerst gecontroleerd, voor ze zomaar geld krijgen

Tally_Ho

Berichten: 51
Geregistreerd: 08-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:36

Ik zou liever zien dat de mensen het geld zelf niet meer krijgen
En het geld direct wordt overgemaakt naar de zorgverleners :)[/quote]


dat lijkt ideaal, maar het wil niet zeggen dat daarmee de zorg goedkoper wordt. Een instelling heeft een enorme overhead, (gebouwen, administratie, coordinators, managers etc etc) waardoor de uurprijs voor een uur geleverde zorg hoog ligt.
Dat kan dan zomaar 55 euro zijn, de zorgverlener zelf strijkt uiteraard veel minder op ;) maar meer dan de helft gaat dan naar de zorginstelling.
Ontvangen zij rechtstreeks het bedrag voor de indicaties dan zal dit gegarandeerd opgaan.
Ikzelf heb een pgb voor mijn dochter en koop logeeropvang in, maar heb daarnaast een drietal SPW-ers van rond de 20 die het als een bijbaantje hebben naast hun studie. Die betaal ik 15-18 per uur, ze leveren prima zorg, en er gaat *niets* op aan overhead, want ik heb geen administratiekantoor, managers, coordinatoren enzovoorts in dienst ;-)
Met als gevolg dat dat PGB nooit helemaal opgaat en ik wat ik overhoud weer keurig terugstort. Dát gaat de zorginstelling natuurlijk nooit doen.
Ook scherpere controles en dergelijke lijken een goed middel, maar dit schept natuurlijk óók weer een eigen bureaucratie (en een kantoor, een manager, een secretaresse... etc etc)
Het is lastig om de gulden middenweg te vinden, er moet een balans zijn tussen vertrouwen en controle.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46785
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:42

Peerke_ schreef:
Nee, nu krijg je zegmaar een X bedrag, en mag je dit zelf betalen aan de zorgverleners die jij kiest.
Maar als jij opeens 15.000 euro op je rekening hebt staan is de verleiding wel erg groot ;)
zo nu en dan moet je eens verantwoording afstaan, over wat er mee gebeurt, maar dan komen er opeens vage rekeningen...
Als je het geld niet hebt, kan dit niet.
En worden de bedrijven/zorg instellingen eerst gecontroleerd, voor ze zomaar geld krijgen


Ik heb het niet duidelijk neergetypt denk ik. Ik bedoel dat dat toch gebeurt als het geld op een aparte rekening wordt gezet? Deze wordt toch door anderen beheerd ook? Alleen kan je dan zelf nog kiezen welke zorg je wilt en waar?

Peerke_

Berichten: 6644
Geregistreerd: 20-02-10
Woonplaats: Hoogeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 14:48

_San87_ schreef:
Peerke_ schreef:
Nee, nu krijg je zegmaar een X bedrag, en mag je dit zelf betalen aan de zorgverleners die jij kiest.
Maar als jij opeens 15.000 euro op je rekening hebt staan is de verleiding wel erg groot ;)
zo nu en dan moet je eens verantwoording afstaan, over wat er mee gebeurt, maar dan komen er opeens vage rekeningen...
Als je het geld niet hebt, kan dit niet.
En worden de bedrijven/zorg instellingen eerst gecontroleerd, voor ze zomaar geld krijgen


Ik heb het niet duidelijk neergetypt denk ik. Ik bedoel dat dat toch gebeurt als het geld op een aparte rekening wordt gezet? Deze wordt toch door anderen beheerd ook? Alleen kan je dan zelf nog kiezen welke zorg je wilt en waar?


Zoiets zouden ze moeten maken :j

Jij sluit een contract af met een bedrijf wat de zorg zal leveren, stuurt dit contract op naar het zorgkantoor, en hun keuren het goed.
Vanaf dan kan het bedrijf wat de zorg levert het geld direct bij het zorgkantoor innen, en niet meer via jou.
Bedrijven die ze niet vertrouwen, keuren ze gewoon niet goed.

Natuurlijk moeten ze dan wel sneller gaan goedkeuren, als het afgeven van de indicaties die nu een maand of 5 duren :+

Tally_Ho

Berichten: 51
Geregistreerd: 08-07-08

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 15:16

@Peerke, zo ging het dus voorheen. Alleen... dat was dus ook een enorme bureaucratie die daarmee instand werd gehouden, en dát kost uiteraard ook erg veel geld.
Het zou al een mooie tussenoplossing zijn als je van elke werknemer moet gaan aantonen dat ze bekwaam zijn, dus d.m.v. (lopende) studies of diploma's.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 16:34

iemand die het geld gestort krijgt moet dat bedrag ook verantwoorden bij het zorgkantoor.Klopt het niet dan mag je het ontbrekende niet verantwoorde bedrag terug betalen.
Kun je niet verantwoordelijk omgaan met geld voor de PGB,dan moeten ze dat geld ook niet meer storten.
Je kan via de SVB de betaling regelen,het bedrag word van jou rekening afgehaald door de SVB en zij storten dan elke mnd. het bedrag op de rekening van de zorgverlener.
Natuurlijk is het verleidelijk zo'n groot bedrag op je eigen rekening,maar je weet dat het niet voor je eigen rekeningen of pleziertjes is.Je weet echt wel van tevoren dat je dan in de problemen komt.
Je kan vis de SVB dan ook maar 1 keer in de problemen komen,als het geld niet op je rek. staat word je zorgverlener ook niet betaald.Je zorgverlener zal ook niet meer komen denk ik,die werkt niet zonder loon.
Het is dus je eigen verantwoording,óf je hebt een zorgverlener óf je raakt hem kwijt.
Aan jezelf de keus.

Westerntrail

Berichten: 1791
Geregistreerd: 30-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 19:20

Ben ook bij iemand die een PGB budget heeft en ze heeft het ook echt nodig.
Zij moet nu steeds meer zelf bijbetalen waardoor dus straks de zorg stopt.

dwaallicht

Berichten: 3552
Geregistreerd: 27-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 23:16

Alles overhevelen naar ZIN lijkt me zo ontzettend geldverslindend.. als mensen zelf zorg kunnen inkopen werkt dat juist geldbesparend, omdat de lijntjes veel korter zijn en de zorg veel meer op maat. Alleen die fraude... tja...

Overigens mag "therapie met dieren" helemaal niet uit PGB worden betaald, maar ik geloof best dat er mee wordt gesjoemeld soms. Toch vind ik het weerzinwekkend dat er op zoveel in mijn ogen belangrijke zaken (zorg, cultuur, educatie) zoveel wordt bezuinigd terwijl andere sectoren buiten schot blijven. Maar hey dat krijg je met de VVD he..

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-11 23:18

dwaallicht schreef:
Alles overhevelen naar ZIN lijkt me zo ontzettend geldverslindend.. als mensen zelf zorg kunnen inkopen werkt dat juist geldbesparend, omdat de lijntjes veel korter zijn en de zorg veel meer op maat. Alleen die fraude... tja...

Overigens mag "therapie met dieren" helemaal niet uit PGB worden betaald, maar ik geloof best dat er mee wordt gesjoemeld soms. Toch vind ik het weerzinwekkend dat er op zoveel in mijn ogen belangrijke zaken (zorg, cultuur, educatie) zoveel wordt bezuinigd terwijl andere sectoren buiten schot blijven. Maar hey dat krijg je met de VVD he..


Je vergeet de CDA en de PVV,die doen net zo hard mee met Rutten.

Daphne__
Berichten: 13229
Geregistreerd: 12-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-11 01:26

dwaallicht schreef:
Toch vind ik het weerzinwekkend dat er op zoveel in mijn ogen belangrijke zaken (zorg, cultuur, educatie) zoveel wordt bezuinigd terwijl andere sectoren buiten schot blijven. Maar hey dat krijg je met de VVD he..


Idd, bezuinigen moet gewoon gebeuren, maar waarom bezuinigen op zoiets als zorg? Ik werk als zorgassistent bij lichamelijk gehandicapten en het ziet ernaar uit dat over een jaar het activiteitencentrum gesloten word. Alle jongeren krijgen dan een geranium om achter te zitten :j

Het is zelfs zo erg dat op dit moment een jongen van bijna 2 meter (Gehandicapt en kan hélemaal niks meer) in een bed ligt waar hij niet in past, met zijn benen over de rand... puur omdat er, waar hij woont, geen geld meer is voor een bed waar hij in past! 8)7

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-11 01:48

Jessicajoann schreef:
Vanuit je pgb kan je dus ook een logeerhuis betalen. Wat dan weer speciaal is voor mensen met een beperking. De begeiding is daar(als het goed is) voor opgeleid en kunnen met deze personen omgaan wat het voor iedereen een stuk makkelijker maakt.

Vroeger gingen wij naar het colombinahuis. Dat was voor gezinnen met een gehandicapt kind. Overdag gingen zij leuke dingen met de kinderen doen en de andere met de niet beperkte kinderen. De ouders werden dan ontzien en konden ook echt relaxen. Volgens mij werd dit toen ook deels vergoed. Dit was heel fijn want ik had een zwaar gehandicapte zus die anders niet mee op vakantie kon!

Dat soort dingen maakt het pgb ook mogelijk.

Maar ook andere dingen betreffend zorg. Een doktersbezoekje of operatie natuurlijk niet :P

EDIT: dit is als ik het allemaal goed begrijp van mijn moeder he..


Mijn zusje krijgt ook PGB, voor haar beide kinderen. Ze neemt geregeld zichzelf in dienst, betaalde mijn broer voor het mee op vakantie nemen van haar ene kind en ze gaan meerdere keren per jaar op vakantie, allemaal van het PGB. Allemaal mooi hoor, ik zou het ook doen als ik de kans kreeg, maar een bijstandsmoeder die de eindjes aan elkaar moet knopen met drie schreeuwend dure kinderen krijgt ook geen vakanties aangeboden naar Turkije of Euro Disney, die mag het in haar dooie eentje klaar zien te spelen. Ik ben er helemaal voor dat ze dit eens aan gaan pakken.

Bellona_K
Berichten: 1956
Geregistreerd: 29-12-08
Woonplaats: Somewhere over the Rainbow

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-11 02:32

Bijna alle extra zorg en medicatie moet door mensen zelf worden opgehoest, los staand van het PGB dat nu afgeschaft wordt. Als ik naar mijzelf kijk; ik heb een chronische aandoening en mijn medicijnen (die ik zelf mag ophoesten) kosten mij ca. 1000 euro per jaar.

Ergens vind ik het heel goed dat er maatregelen worden genomen, want een leasepony en eurodisney hoeven mensen niet cadeau te krijgen van geld wat bedoelt is voor zorg. Het is gewoon een erg makkelijk fraude circuit, het nare is dat de mensen die het wel echt nodig hebben nu de dupe worden hier van. Had het veel liever gezien dat de overheid het anders had aangepakt.

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-11 02:58

Ik begrijp dus dat er mensen zijn die omdat er wel eens misbruik gemaakt word van een bepaalde regeling ze die hele regeling maar willen afschaffen. Dan is het simpel, dan kan je het beste elke regeling die mensen tegemoet komt maar afschaffen, want overal word wel misbruik van gemaakt. Dat is inherent aan de mens. Beschaving is de manier waarop men daarmee omgaat. Accepteert men dat een regeling nooit waterdicht kan zijn en dat er meer mee bereikt word dan als het afgeschaft word, of wil je zover gaan dat omdat een (klein) deel van de mensen misbruik maken van een regeling je deze hele regeling, waar ook heel veel mensen baat bij hebben, maar bij het grofvuil zet.

Ik zie hier in dit topic een hoop voorbeelden van vermeend misbruik van het PGB voorbij komen. Maar laten we wel wezen, zolang je de ins en outs niet weet van iemands specifieke situatie kan je ook niet beoordelen of iemand er misbruik van maakt.

Ik werk, zonder PGB maar via zorg in natura, op een zorgboerderij. Daar doe ik goed werk, binnen mijn vermogens en op een aangepast tempo. In het reguliere bedrijfsleven heb ik het lang geprobeerd, en ben telkens onderuit gegaan. Hoe graag ik ook wil, voorlopig zit een andere baan dan een zorgbaan er voor mij niet in. Ondanks dat er hele volksstammen zullen zijn die zeggen dat ik best in een reguliere baan aan het werk kan en misbruik maak van het systeem. Ik zelf weet dat ik geen misbruik maak van het systeem. Ik had ook lekker thuis kunnen blijven, want financieel levert het me niets op en ik ben 80/ 100% afgekeurd. Sterker nog, het kost me geld aan reiskosten om te mogen werken. Ik doe het met plezier en zou willen dat de werkdruk in het reguliere bedrijfsleven zodanig was dat ik ook daar gewoon terecht kon.

BraveSpots

Berichten: 7634
Geregistreerd: 16-10-04
Woonplaats: Brugge (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-11 03:05

Eigenlijk vind ik het wel logisch dat dit word afgeschaft.

Tuurlijk is het een mooi gedachte dat iedereen een potje geld krijgt om zelf de zorg te kiezen die ze graag willen, maar je kan aan je kleine teen aanvoelen dat dit gewoon ontzettend veel moet kosten.

Een stuk handiger denk ik toch dat de overheid gewoon de proffesionele mensen betaald die zorg verlenen aan degenen die daar nood aan hebben. Als de zorg niet van die mate is dat er iemand moet worden voor ingehuurd, dan is het ook logisch dat er daarvoor niet word betaald toch.

Uiteraard lmoet je dan wel een deftig en uitgebreid zorgverleningsysteem hebben en ik geloof best dat daar het probleem ligt. Maar imo kunnen ze beter daarin investeren dan in moeders die zichzelf inhuren om voor hun eigen kinderen te zorgen...

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-11 08:49

@BraveSpots
Professionele mensen inzetten? die hebben niet genoeg tijd en die kosten nóg meer geld.
En er zijn niet genoeg professionele verzorgende.
Er zijn genoeg bureau's die verzorgend personeel inzetten,gediplomeerd en ongediplomeerd,daar betaal je 2 x zoveel voor.
De mensen kúnnen de boel niet oplichten,nogmaals je krijgt geen PGB als je goed voor jezelf kan zorgen.