Homohaat

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
patatkraam

Berichten: 8035
Geregistreerd: 01-01-07
Woonplaats: Arnhem

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-11 20:49

ja het mac incidentje _O-

noo ik vond het echt niet leuk hoor. -O-

SaZ

Berichten: 1421
Geregistreerd: 19-09-07
Woonplaats: Voorschoten

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-11 21:49

Logisch :j Je voelt je echt heel banketstaaf op zo'n moment, I know :j

newt

Berichten: 2070
Geregistreerd: 09-02-04
Woonplaats: Rechts van Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 16:22

alex66 schreef:
mijn manier van leven past niet binnen het christelijke karkater van het bedrijf en daar kon ik het mee doen :(
achter af vind ik het niet eens erg want ik had binnen twee dagen ander werk bij een bedrijf dat er totaal niet mee zit met wie ik wat doe in mijn prive leven.......... maar toen dat even verteld werd door mijn vorige werkgever was ik woedend -:(-


Kan ik me ook erg kwaad om maken, ben allang blij dat het op mijn werk eerder toegejuicht werd dan naar over gedaan werd.
De grapjes hier en daar blijven dan ook nog steeds komen :+
Maar wanneer ik hoor lees of zie dat er zaken gebeuren zoals jou overkomen is, dan maakt mij dat wel pissig.. Zo ga je niet met je werknemers om, en het gaat iemand ook geen donder aan wat hij/ zij in zijn privé leven doet. Zolang je werk er niet onder lijd neem ik aan toch?. Helaas is het zeker in de christelijke zin van werkplek altijd veel tegen spraak. Maar jah, je doet toch ook niet de "wil van god"' naleven ;)...

Hoop dat het op je huidige werk plek een stuk prettiger is!

Anoniem

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 16:27

De wil van God vind ik een slap excuus (voor homohaat...) van huis uit ben ik behoorlijk streng gelovig op gevoed, maar de wil van God heeft niks te maken met sexuele voorkeur, maar met geluk en wederzijds respect. Ik heb nog geen enkel juist argument gehoord waarom homo, bi of lesbisch van God niet zou mogen. Vanuit het geloof en de bijbel homohaat goedkeuren vind ik zo zwak. Imo heeft dat juist niks met geloof te maken maar met 'lezen zoals je wilt lezen'

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 17:07

Hmmm toch schijnen er wel degelijk in de bijbel zinsnedes te staan waaruit af te leiden valt dat sexuele omgang tussen twee mannen (en twee vrouwen) niet de bedoeling is. Homosexualiteit mag wel, maar het uitoefenen ervan niet. Al zal de opvattingen ervan misschien wel per geloof verschillen. :? Ikzelf, denk dan, liefde is 't mooiste dat er is. Hoe kun je dat afkeuren..? Volgens mij zegt de bijbel ook dat de mens niet mag oordelen en dat alleen God dat mag doen. Hoe zwaarder het geloof hoe meer men oordeelt over de mensen die buiten hun kerk vallen. Typisch :=

Een kennis van ons heeft trouwens een schilderij met een parodie op het scheppingsverhaal. Adam en Evert :D

alex66

Berichten: 1781
Geregistreerd: 24-12-05
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 17:12

Sammie schreef:
Hmmm toch schijnen er wel degelijk in de bijbel zinsnedes te staan waaruit af te leiden valt dat sexuele omgang tussen twee mannen (en twee vrouwen) niet de bedoeling is. Homosexualiteit mag wel, maar het uitoefenen ervan niet. Al zal de opvattingen ervan misschien wel per geloof verschillen. :? Ikzelf, denk dan, liefde is 't mooiste dat er is. Hoe kun je dat afkeuren..? Volgens mij zegt de bijbel ook dat de mens niet mag oordelen en dat alleen God dat mag doen. Hoe zwaarder het geloof hoe meer men oordeelt over de mensen die buiten hun kerk vallen. Typisch :=

Een kennis van ons heeft trouwens een schilderij met een parodie op het scheppingsverhaal. Adam en Evert :D


klopt, zie leviticus ......... daar staat trouwens ook een leuk stukje in over vrouwen in mannen kleren en dood door stenigen... dus trek maar weer een rok aan damens

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 17:20

Je kan wel weer zien dat de Bijbel door mannen is geschreven. Wrede mannen als ik dat stukje zo lees.

Maarre, voor de bijbel ten tijde van de Griekse Oudheid was homosexualiteit heel normaal. Er zijn nog steeds afbeeldingen op vazen uit die tijd waarop euh hoe formuleer ik dit op zijn boks zonder iemand voor zijn hoofd te stoten, copulerende? mannen te zien zijn.

Pluizebolpum

Berichten: 5006
Geregistreerd: 01-09-07
Woonplaats: Thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 17:24

Ik denk dat de interpretatie van Bijbel (of andere teksten) sowieso het enige 'probleem' van geloof is. Ik ben zelf niet gelovig maar wel altijd nieuwsgierig. Wat ik tot dusver over verschillende geloven geleerd heb is dat ze in essentie goed zijn, maar hooguit 'verkeerd' geintepreteerd worden waardoor er zoveel haat en nijd kan ontstaan. Je kunt je daarnaast ook afvragen of teksten nu echt letterlijk of figuurlijk genomen moeten worden, nog los van de tijdsgeest waarin bv Bijbelverhalen zich afspelen.

Klopt trouwens echt van die vazen. Heb ik gezien in een boek. Maar geloof dat ze in die tijd sowieso wat vrijer in het liefdebedrijven waren, afgaande op wat andere artikeltjes die ik eens gelezen heb.

En idd, 80 % kan wel, netjes sociaal geaccepteerd, zeggen dat ze niets tegen homo's hebben, het wordt toch een heel ander verhaal als die homo ineens bv je broer, zus, kind of ouder is. Dan zie je pas echt of het ze niets uitmaakt. Zou er zelf geen nacht wakker van liggen als iemand in mijn naaste familie op een dag komt melden dat ze toch geen hetero zijn. Herstel, heb er geen nacht wakker van gelegen.
Vond het als klein kind al heel normaal dat twee meneren samenwoonden, kennissen van mijn ouders waar we weleens op visite gingen. Ik weet nog dat mijn vader een poging heeft gedaan om uit te leggen hoe dat zat: "Dat zijn twee meneren die elkaar heel lief vinden, net zoals je mamma en ik elkaar heel lief vinden" en dat ik zoiets had van "Ja...En?". Dat ze eens een loeigrote poster van een paard voor me meebrachten vond ik veel spannender. :D

En al vind ik het leuk om mee te mogen werken aan een project dat wil laten zien dat mensen met een andere geaardheid net zo normaal zijn als de doorsnee hetero, gewoon, mensen, het is toch jammer dat het zelfs in een ontwikkeld land als Nederland toch nog nodig is...
Ken nu ook wel heel wat verhalen over hoe onaardig mensen tegen elkaar kunnen zijn, alleen maar omdat de ander niet hetzelfde is als de één. Zo jammer...onnodige heisa en je ontziet jezelf daarmee de kans om misschien wel hele leuke mensen te leren kennen.

SaZ

Berichten: 1421
Geregistreerd: 19-09-07
Woonplaats: Voorschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 17:53

alex66 schreef:
klopt, zie leviticus ......... daar staat trouwens ook een leuk stukje in over vrouwen in mannen kleren en dood door stenigen... dus trek maar weer een rok aan damens

Tsja, ik geloof dat er ook in staat dat als een vrouw weduwe wordt, ze met de broer van haar overleden man moet trouwen :+
Punt is (volgens mij althans!) dat de kerk de Bijbel alleen letterlijk neemt als het hen uitkomt, zeg maar
(Sorry als ik hier mensen mee beledig, maar zo denk ik er nu eenmaal over...)

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 18:54

sazzie.. 't probleem is er is niet een dé kerk... Je hebt er zoveel en die gaan allemaal anders om met homosexualiteit (en andere dingen). Maar die afscheidingen zijn wel allemaal gekomen omdat men niet eens werd over opvattingen van bepaalde dingen.

Maar is een broek een mannenkledij? Dat is er later van gemaakt :)) Even als het dragen van hoeden, om zich te onderscheiden van de prutsmutsen.. :?

Maar enfin.. Er zijn ook zat niet-kerkelijke mensen die niks van homo's moeten hebben. Er zijn zat mannen die nog altijd denken dat het óf besmettelijk is óf dat een homo op elke man valt. En als ze naar je kijken moeten ze gelijk wat van je :j Ik heb ooit eens een moeder gesproken die zei dat als haar (destijd 3 jaar) kind homo was dat ie het wel eerst met een vrouw moest proberen, dan wist ie hoe wel hoe 't was. Helaas ken ik er ook die niks meer met hun kind te maken willen hebben. :\

Blue_Eyes

Berichten: 20693
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:00

Ragebol1977 schreef:
Je kan wel weer zien dat de Bijbel door mannen is geschreven. Wrede mannen als ik dat stukje zo lees.

Maarre, voor de bijbel ten tijde van de Griekse Oudheid was homosexualiteit heel normaal. Er zijn nog steeds afbeeldingen op vazen uit die tijd waarop euh hoe formuleer ik dit op zijn boks zonder iemand voor zijn hoofd te stoten, copulerende? mannen te zien zijn.

Waaraan kun je dat zien dan? Vrouwen in mannenkleren en mannen in vrouwenkleren worden gelijkgetrokken. En nergens wordt iets gezegd over 'vrouwen die met vrouwen liggen', maar wel over 'mannen die met mannen liggen als met vrouwen'.
En waar gaat dit stukje nou werkelijk over...? Tadaaaaa.... Tempelprostitutie.
Citaat:
Maar is een broek een mannenkledij? Dat is er later van gemaakt :)) Even als het dragen van hoeden, om zich te onderscheiden van de prutsmutsen.. :?

Dat klopt ook, in die tijd was het andersom :+
Laatst bijgewerkt door Blue_Eyes op 26-05-11 19:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:01

Ik ben niet tegen homo's en vind het een beetje raar als je mensen daarin niet kan accepteren.
Als ze geen homo waren geweest, waren die 'haters' er dan wel normaal mee omgegaan?

upendo

Berichten: 22571
Geregistreerd: 19-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:03

Ik moet zeggen dat ik er zelf weinig last van heb. :)

Ben nog nooit nageroepen oid

ElineS
Berichten: 5507
Geregistreerd: 10-03-06

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:14

Ik heb zelf drie vrienden die homo zijn, dan ken ik nog één lesbisch meisje en twee biseksuele meiden. Ik heb eigenlijk nog nooit gemerkt dat ze worden gehaat om dat ze homo/bi zijn. Iedereen gaat leuk met elkaar om.

Ik ben er ook aardig vrij in opgevoed. Mijn ouders maakten er geen 'big deal' van. Ze spraken er eigenlijk niet echt over en wanneer ze dat deden was dat nooit haatdragend. Mijn vader is 74 en hoewel die heel blij is dat zijn zonen geen homo's zijn, accepteert hij het homo zijn van anderen wel. Hij pest ze wel eens, maar nooit kwaadschiks. Hij heeft een stereotype beeld van homo's. Dat hele vrouwelijke, met dat handje. Hij scheert elke homo over één kam. Dat is soms dan wel vervelend, maar voor de rest is hij heel normaal naar ze toe. Mijn moeder boeit het niets. Die zou het wel geweldig vinden als ik lesbisch zou zijn haha.

Ik heb een vriendin die heel streng christelijk is opgevoed. Ze heeft vier zussen en één broer. Eén van de zussen is lesbisch. Daar hadden de ouders wel moeite mee, maar ze hebben het geaccepteerd en ze word niet anders behandeld of benadeeld. Ze kunnen er ook gewoon samen over praten, hoewel ze het niet over seks zouden hebben, dat gaat dan een stap te ver. Mijn vriendin en haar zussen vinden homo's ook gewoon normaal en prima. Ze zijn wel streng christelijk opgevoed, maar niet op een haat dragende manier. Ik heb hele slechte ervaringen met gelovige mensen. Degenen die ik ken wilden het altijd zo opdringen aan me. Deze familie niet. Ze praten er wel over, maar als ik het niet wil, dan niet. Ze respecteren mijn keus in dingen en ik die van hun. Dus zo kan het ook :D

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:24

[quote="Blue_Eyes"]


Waaraan kun je dat zien dan? Vrouwen in mannenkleren en mannen in vrouwenkleren worden gelijkgetrokken. En nergens wordt iets gezegd over 'vrouwen die met vrouwen liggen', maar wel over 'mannen die met mannen liggen als met vrouwen'.
En waar gaat dit stukje nou werkelijk over...? Tadaaaaa.... Tempelprostitutie.
[quote]

Hoooooo, dat bedoelde ik niet.
Ik doel op de straffen die vrouwen moesten ondergaan en het feit dat zijn onderdanig aan de man zouden moeten zijn.
Ze moesten de mannen toch ook gehoorzamen?
Het is niet de discussie hier, maar vrouwen in die tijd werden zwaarder gestraft dan mannen voor een relatief klein "misdrijf"

Blue_Eyes

Berichten: 20693
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:37

@Ragebol1977; de straffen voor vrouwen zijn weinig anders dan voor mannen; lees er de bijbel maar eens op na.
In het Nieuwe Testament lees je inderdaad een stuk over vrouwen die mannen moeten gehoorzamen - dit had vooral te maken met de tijd waarin men leefde en de situatie. Je ziet hier dat veel vrouwen tot geloof kwamen, maar de mannen niet. Vaak kwamen die vrouwen dan in een soort 'opstand', hadden ze het gevoel dat ze het beter wisten dan die mannen en dat leidde tot problemen; vrouwen werden in die tijd namelijk geacht onderdanig en gehoorzaam te zijn. Dat kostte hen vaak hun leven. Vandaar de waarschuwing van Paulus aan het adres van die vrouwen: gedraag je nou zoals er van je verwacht wordt, dat is veel veiliger.
Lees overigens ook even verder in het hoofdstuk, want wat er daar tegen die mannen wordt gezegd is ook niet misselijk.
Efeziers 5 schreef:
21 Aanvaard elkaars gezag uit eerbied voor Christus. 22 Vrouwen, erken het gezag van uw man als dat van de Heer, 23 want een man is het hoofd van zijn vrouw, zoals Christus het hoofd is van de kerk, het lichaam dat hij gered heeft. 24 En zoals de kerk het gezag van Christus erkent, zo moeten vrouwen in ieder opzicht het gezag van hun man erkennen. 25 Mannen, heb uw vrouw lief, zoals Christus de kerk heeft liefgehad en zich voor haar heeft prijsgegeven 26 om haar te heiligen, haar te reinigen met water en woorden 27 en om haar in al haar luister bij zich te nemen, zodat ze zonder vlek of rimpel of iets dergelijks zal zijn, heilig en zuiver. 28 Zo moeten mannen hun vrouw liefhebben, als hun eigen lichaam. Wie zijn vrouw liefheeft, heeft zichzelf lief. 29 Niemand haat ooit zijn eigen lichaam, integendeel: men voedt en verzorgt het, zoals Christus de kerk, 30 want dat is zijn lichaam en wij zijn de ledematen. 31 ‘Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en zich hechten aan zijn vrouw, en die twee zullen één lichaam zijn.’ 32 Dit mysterie is groot – en ik betrek het op Christus en de kerk. 33 Maar ook voor elk van u geldt dat ieder zijn vrouw moet liefhebben als zichzelf, en dat een vrouw ontzag moet hebben voor haar man.

Die 'tijd' was dus overigens niet specifiek christelijk; integendeel, christenen waren niet zelden in levensgevaar door hun overtuiging.

Blue_Eyes

Berichten: 20693
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:39

Blue_Eyes schreef:
@Ragebol1977; de straffen voor vrouwen zijn weinig anders dan voor mannen; lees er de bijbel maar eens op na.
In het Nieuwe Testament lees je inderdaad een stuk over vrouwen die mannen moeten gehoorzamen - dit had vooral te maken met de tijd waarin men leefde en de situatie. Je ziet hier dat veel vrouwen tot geloof kwamen, maar de mannen niet. Vaak kwamen die vrouwen dan in een soort 'opstand', hadden ze het gevoel dat ze het beter wisten dan die mannen en dat leidde tot problemen; vrouwen werden in die tijd namelijk geacht onderdanig en gehoorzaam te zijn. Dat kostte hen vaak hun leven. Vandaar de waarschuwing van Paulus aan het adres van die vrouwen: gedraag je nou zoals er van je verwacht wordt, dat is veel veiliger.
Lees overigens ook even verder in het hoofdstuk, want wat er daar tegen die mannen wordt gezegd is ook niet misselijk.
Efeziers 5 schreef:
21 Aanvaard elkaars gezag uit eerbied voor Christus. 22 Vrouwen, erken het gezag van uw man als dat van de Heer, 23 want een man is het hoofd van zijn vrouw, zoals Christus het hoofd is van de kerk, het lichaam dat hij gered heeft. 24 En zoals de kerk het gezag van Christus erkent, zo moeten vrouwen in ieder opzicht het gezag van hun man erkennen. 25 Mannen, heb uw vrouw lief, zoals Christus de kerk heeft liefgehad en zich voor haar heeft prijsgegeven 26 om haar te heiligen, haar te reinigen met water en woorden 27 en om haar in al haar luister bij zich te nemen, zodat ze zonder vlek of rimpel of iets dergelijks zal zijn, heilig en zuiver. 28 Zo moeten mannen hun vrouw liefhebben, als hun eigen lichaam. Wie zijn vrouw liefheeft, heeft zichzelf lief. 29 Niemand haat ooit zijn eigen lichaam, integendeel: men voedt en verzorgt het, zoals Christus de kerk, 30 want dat is zijn lichaam en wij zijn de ledematen. 31 ‘Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en zich hechten aan zijn vrouw, en die twee zullen één lichaam zijn.’ 32 Dit mysterie is groot – en ik betrek het op Christus en de kerk. 33 Maar ook voor elk van u geldt dat ieder zijn vrouw moet liefhebben als zichzelf, en dat een vrouw ontzag moet hebben voor haar man.

Die 'tijd' was dus overigens niet specifiek christelijk; integendeel, christenen waren niet zelden in levensgevaar door hun overtuiging.


ElineS schreef:
Ze kunnen er ook gewoon samen over praten, hoewel ze het niet over seks zouden hebben, dat gaat dan een stap te ver.

Dat geldt in heel veel gezinnen ook voor heteroseks ;)

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 19:57

:= Ik zou het een rare gewaarwording vinden als een hetero met z'n ouders en/of broer of zus uitgebreid de seks tussen hem/haar en zijn/haar partner gaat bespreken. :') Ligt er misschien aan hoe je bent opgevoed, maar dát soort dingen bespreek ik toch echt niet met m'n directe familie := Dat gaat ze geen bal aan := Dan ben ik op dat gebied maar ook lekker 'ouderwets'.

ElineS
Berichten: 5507
Geregistreerd: 10-03-06

Re: Homohaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 20:39

Mijn familie is er heel vrij in. Ik heb hele gesprekken met mijn moeder haha... Zelfde geld voor een aantal andere vriendinnen. Langer niet allemaal nee, maar velen spreken er met gemak over en maken ook geintjes.

Blue_Eyes

Berichten: 20693
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 21:09

Dat is dan misschien meer 'generatie'-afhankelijk ofzo :j Mijn moeder - ze heeft niks tegen homoseksualiteit, ik ben 'gewoon' hetero en zij is niet christelijk - wil echt niet weten hoe mijn seksleven in elkaar steekt, hoor. En ik ook niet van dat van haar trouwens ;)

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 21:41

Blue_Eyes schreef:
Dat is dan misschien meer 'generatie'-afhankelijk ofzo :j Mijn moeder - ze heeft niks tegen homoseksualiteit, ik ben 'gewoon' hetero en zij is niet christelijk - wil echt niet weten hoe mijn seksleven in elkaar steekt, hoor. En ik ook niet van dat van haar trouwens ;)


gatver....mijn ouders doen het niet hoor ;)

Chaos

Berichten: 12566
Geregistreerd: 20-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 21:47

Ik merk nauwelijks wat van homo-haat to be honest. :o

Schoonmoeder is getrouwt met vrouw, zij hebben zijn wel eens verhuisd vanwege de buurt, maar dat is toch ook al 10jaar terug.

Ik hekel homo-haat. :(

Optiwolk

Berichten: 4787
Geregistreerd: 22-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 22:11

ElineS schreef:
Mijn familie is er heel vrij in. Ik heb hele gesprekken met mijn moeder haha... Zelfde geld voor een aantal andere vriendinnen. Langer niet allemaal nee, maar velen spreken er met gemak over en maken ook geintjes.



Gesprekken niet, geintjes wel

"En, goed geslapen vannacht?"
-Goed wel, veel niet-

Reactie van de mama :o
Reactie van de papa :D
Reactie van mij :')

Nuja, in het begin toch. Tegenwoordig kunnen ze er al tegen. Vind'k goed ook.
Vandaag nog een gesprek gehad met m'n vader over Viagra