Ritueel slachten

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Ritueel slachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:17

Dat weet ik focussed en ik vond het ook erg prettig dat ze dat in de reportage ook benoemden.
Maar het gros van de mensen weet dat niet ;)

suuzepuus

Berichten: 8824
Geregistreerd: 25-11-07
Woonplaats: nep drent!:)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-10 22:17

Dat ze geen vlees meer 'mogen ' eten zijn ze zelf bij.....
Ze zouden ook een beetje met de tijd mee kunnen gaan of zich aanpassen aan de gang van zaken van het land waar ze in wonen.

Jolliegirl

Berichten: 34623
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:19

Kanelly : Dus omdat het wel meevalt, mag het? (n.a.v je voorbeelden)
Of begrijp ik je nu verkeerd?

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:19

Kanelly schreef:
Dat weet ik focussed en ik vond het ook erg prettig dat ze dat in de reportage ook benoemden.
Maar het gros van de mensen weet dat niet ;)


Daarom vind ik het jammer dat je de mensen in dit topic direct over een kam scheert, want ik denk dat er toch veel mensen hier weten dat het niet alleen het Islamitisch slachten is waarbij dit zo gebeurt.

suuzepuus

Berichten: 8824
Geregistreerd: 25-11-07
Woonplaats: nep drent!:)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-10 22:19

Citaat:
Die 3-4 minuten, in de reportage zeiden ze 30 sec. tot 80 sec hè

Dat ging over een schaap ja...

een rund kan wel 3 a 4 minuten bijblijven!! (zei man direct daarna...)

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Re: Ritueel slachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:20

Joh en die schapen die in de achtertuin worden geslacht door een of andere debiel die geen verstand heeft van slachten? Die ligt er vrolijk 30 minuten hoor...

Jolliegirl

Berichten: 34623
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:20

Een rund duurt idd véél langer!

_Nicky

Berichten: 5193
Geregistreerd: 21-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:21

NouJaDan schreef:
_Nicky schreef:
Bah, 't was maandag ook bij Uitgesproken EO! Ging over dat er in de Nederlandse kazen stremsel van halal geslachte kalveren zit. Ik let er meestal wel op wat voor stremsel erin zit (vegetariër), maar nu helemaal! Ook daar lieten ze het slachtritueel zien... De koe/stier werd in een box gezet, de kop van de koe werd naar boven gedaan met een soort rekje, zodat de hals strak stond... De man begon een gebed uit te kramen en hoppa, het bloed spoot er nog geen seconde later uit. :r

Onbegrijpelijk, maar dan ook echt onbegrijpelijk dat deze gruwelpraktijken nog in Nederland plaats mogen vinden en Nederland nog een grote exporteur is van halalproducten naar het buitenland ook. %)


Idd, prima breng het maar in de openbaarheid. Alleen zo worden mensen juist geïnformeerd en kan men zijn eigen keuzes maken zonder dat deze worden opgedrongen door de producenten. Ik denk dat dit het begin van een flinke verandering gaat zijn.


Mee eens!
Voor de liefhebbers wat afgelopen maandag op tv was: http://www.uitgesprokeneo.nl/uitzending ... -december/
Ik vond het wel bijzonder om te horen dat het o.a. in Slankie en heel veel Campina kazen zit! Gelukkig hebben we hier bijna altijd kaas met vegetarisch stremsel, ik weiger echt (bewust of onbewust) mee te doen aan deze praktijken.

NouJaDan
Berichten: 147
Geregistreerd: 30-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:21

Kanelly schreef:
Het stoort me omdat dit ene 'makkelijk' punt is om mensen mee te raken.
Wat bloed, spartelende diertjes, iets met moslims en hoppeta.

Zo'n dier heeft misschien pijn, ja. 30-80 seconden.
Wat maakt de gemiddelde koe voor helse pijnen door tijdens het afkalven?
Wat voor helse pijnen maakt de big door als zijn staartje er onverdoofd wordt afgebrand?
Duurt wel ff langer hoor dan die 30-80 seconden.

En ik weet geen cijfers, maar ik durf op zich zo wel te zeggen, dat díe aantallen cijfermatig stukken hoger liggen dan die 200.000 dieren die per jaar in Nederland halal of kosher geslacht worden.

Maar ja, iets met export, economie enzo, dat soort belangen hè...


Het ene kwaad verzacht het andere kwaad niet. Je voorbeelden zijn allemaal verwerpelijk. Het onverdoofd staartjes worden afgebranden spreekt het ritueel slachten niet goed. Het is slechts excuses zoeken in vergelijkingen zodat men niets hoeft te ondernemen. Het goedspreken, ogen sluiten en verder gaan met het eigen leven. Niet mijn keuze.

kabwan
Berichten: 788
Geregistreerd: 21-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:22

Het domme aan dat halal gedoe, is dat als ze 1 keer gesneden hebben en het is verkeerd gesneden. Dus dat de slagader maar gedeeltelijk is aan gesneden. Ze niet nog een keer mogen snijden :(
Want dat mag dus niet van allah :( blahhhh

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:22

Focussed schreef:
Wat ik trouwens heel frappant is, is dat er duidelijk in de Koran wordt gezegd dat Allah (/God) de mens de verantwoordelijkheid krijgt om te zorgen voor het welzijn van de dieren (ook wel "khalifa" genoemd). De beesten dienen goed gehouden geworden bijvoorbeeld. Dierwelzijn staat hoog in het vaandel in de Koran, en dat de beesten dan zo beestachtig gedood moeten worden, bah..

Toevallig staat ook in de Koran dat het doden snel en pijnloos moet zijn...

Jolliegirl

Berichten: 34623
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:23

kabwan schreef:
Het domme aan dat halal gedoe, is dat als ze 1 keer gesneden hebben en het is verkeerd gesneden. Dus dat de slagader maar gedeeltelijk is aan gesneden. Ze niet nog een keer mogen snijden :(
Want dat mag dus niet van allah :( blahhhh



maar ze moeten wel doden, zonder lijden.
Dat moet van Allah.....

En er wordt gerust een 2e keer gesneden.

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:23

Lusitana schreef:
Focussed schreef:
Wat ik trouwens heel frappant is, is dat er duidelijk in de Koran wordt gezegd dat Allah (/God) de mens de verantwoordelijkheid krijgt om te zorgen voor het welzijn van de dieren (ook wel "khalifa" genoemd). De beesten dienen goed gehouden geworden bijvoorbeeld. Dierwelzijn staat hoog in het vaandel in de Koran, en dat de beesten dan zo beestachtig gedood moeten worden, bah..

Toevallig staat ook in de Koran dat het doden snel en pijnloos moet zijn...


Dat er ook nog eens bij: Wie heeft dan in godshemelsnaam bedacht dat zo'n beest zo lang moet lijden? Dit is imo geen "interpretatie gevoelige keuze" waarbij je de tekst in een geloofsboek naar eigen believe kan interpreteren. Ik bedoel: Snel en pijnloos staat toch vrij haaks op de keel doorsnijden en minuten laten doodbloeden bij kennis...

kabwan
Berichten: 788
Geregistreerd: 21-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:24

Ohw Jolliegirl:
In dat slachthuis waar ik een interview hield, mocht het niet een 2de keer gebeuren.

rayoow

Berichten: 3518
Geregistreerd: 16-02-09
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:24

..oke..
dan begin ik maar even :D

Ik heb in het midden-oosten gewoont
Libanon, Israel, Bahrain..
heb alles gezien..zelf in Afganistan...

Die mensen zijn NIKS anders gewend..
Het moet op een speciale manier gebeuren van het geloof.
De dieren mogen niet meer te veel bloed ect hebben,(het is aaardig droog vlees naar mijn mening..maar moest het daar wel eten)..
Je kan er niks aan veranderen..wij moeten er respect voor hebben..
Wij zeggen toch ook niet dat chistenen dingen niet meer mogen? of joden?
Nee...en dus vind ik Dat WIJ het niet kunnen maken..om hier Zo'n groot probleem van te maken..

Ben je heir wel eens in een slachthuis geweest?
hier gebeurt het in sommige slachthuizen ook niet prettig!..dieren die nog blijven leven omdat ze verkeerd snijden/schieten...

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:25

_Nicky schreef:
Bah, 't was maandag ook bij Uitgesproken EO! Ging over dat er in de Nederlandse kazen stremsel van halal geslachte kalveren zit. Ik let er meestal wel op wat voor stremsel erin zit (vegetariër), maar nu helemaal! Ook daar lieten ze het slachtritueel zien... De koe/stier werd in een box gezet, de kop van de koe werd naar boven gedaan met een soort rekje, zodat de hals strak stond... De man begon een gebed uit te kramen en hoppa, het bloed spoot er nog geen seconde later uit. :r

Onbegrijpelijk, maar dan ook echt onbegrijpelijk dat deze gruwelpraktijken nog in Nederland plaats mogen vinden en Nederland nog een grote exporteur is van halalproducten naar het buitenland ook. %)


Dat heb ik ook gezien ja! vond het zo ongelooflijk zielig voor die koe.
Levend werd de keel door gesneden! me vriend zegt,ach die is meteen dood.Nou echt niet,ik zag zijn ogen nog bewegen enzo.
Ik koop ook nooit geen kaas meer van Campina!

Jolliegirl

Berichten: 34623
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:25

kabwan schreef:
Ohw Jolliegirl:
In dat slachthuis waar ik een interview hield, mocht het niet een 2de keer gebeuren.


Bah....


rayoow : je hebt je mening erg snel klaar. Ik sta wekelijks in een slachthuis, en nee het gaat niet mis. Gaat alles prima en netjes...
En ken meer slachthuizen dan alleen Nijkerk.

Maar ik begrijp je.
In china is het normaal om honden dood te knuppelen, en vinden ze het zielig dat wij schieten.
Laatst bijgewerkt door Jolliegirl op 16-12-10 22:26, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:26

Jolliegirl schreef:
Kanelly : Dus omdat het wel meevalt, mag het? (n.a.v je voorbeelden)
Of begrijp ik je nu verkeerd?


Van mij mag het sowieso, ik heb niks tegen religieus slachten, ook niet tegen hoe de Masai met hun runderen omgaan bijvoorbeeld.
Ieder zijn achtergrond, normen en waarden. Wie ben ik om mijn Westerse normen superieur te maken?

Ik vraag me gewoon af, waarom er wel een hetze tegen deze slachtmethode is en niet tegen het meer langdurige leed wat de dieren lijden.
Maar misschien kunnen mensen mij dit uitleggen?
Waarom geen reportage over de melkkoeien die helse pijnen hebben bij het afkalveren? Waarom geen topics daarover? Waarom geen politieke standpunten? (mevr. thieme buiten beschouwing gelaten, maar die heb ik er nog geen pleidooi over horen voeren trouwens).

En Focussed, ik had het niet over sec de mensen hier in het topic.
De 'gemiddelde' Nederlander zal bij ritueel slachten gelijk aan Moslims denken.

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:27

rayoow schreef:
Die mensen zijn NIKS anders gewend..
Het moet op een speciale manier gebeuren van het geloof.
De dieren mogen niet meer te veel bloed ect hebben,(het is aaardig droog vlees naar mijn mening..maar moest het daar wel eten)..
Je kan er niks aan veranderen..wij moeten er respect voor hebben..
Wij zeggen toch ook niet dat chistenen dingen niet meer mogen? of joden?
Nee...en dus vind ik Dat WIJ het niet kunnen maken..om hier Zo'n groot probleem van te maken..


Dus als ik een boek schrijf waarin staat dat ik mensen mag neerknallen zonder reden... en dat tot mijn geloof maak... dan mag dat ook gewoon? Immers moeten anderen er dan gewoon respect voor hebben en mogen ze er niks aan veranderen volgens jou.

Jolliegirl

Berichten: 34623
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:27

Ben het verder met je eens Kanelly.
Verbeter de wereld en begin ERGENS mee.
laat ze maar een reportage maken. :j Is ook sneu, bio-industrie.
Maar ik vind dat over elk onderwerp best appart gediscusieerd kan worden

rayoow

Berichten: 3518
Geregistreerd: 16-02-09
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:28

Ja ik heb mijn menign snel klaar..
dat komt omdat ik hier slachthuizen zie..
Maar ook in het MIDDEN-OOSTEN! en dat zien jullie niet!
ik heb er zo lang gewoont!..je leert alles over het geloof..rituelen..echt..1 maand daar zittten en je hebt er respect voor...hoe die mensen geloven, dingen doen hoe het horen..
en ze snijden wel voor de 2de keer als het de eerste keer niet goed gaat!

Jolliegirl

Berichten: 34623
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:29

rayoow schreef:
en ze snijden wel voor de 2de keer als het de eerste keer niet goed gaat!



Ik respecteer je mening.
Maar het hoort ipc gewoon in 1 x goed te gaan toch?
Evenals in een slachthuis hier hoor.

maar het gaat mij erom dat het ONVERDOOFD is... en het dier dus PIJN voelt.
En Dier & Pijn zie ik niet graag in mijn woordenboek!
En dat dierenleed, valt niet goed te praten dmv geloof...

Evenals het dierenleed in de bio-industrie hier!

rayoow

Berichten: 3518
Geregistreerd: 16-02-09
Woonplaats: Belgie

Re: Ritueel slachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:30

nee oke..
dat zie ik ook niet graag..
Maar daar kennen ze het schieten niet..
en verdovingen mogen niet! vanwege de middelen die daar in zitten

NouJaDan
Berichten: 147
Geregistreerd: 30-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:31

Kanelly schreef:
Jolliegirl schreef:
Kanelly : Dus omdat het wel meevalt, mag het? (n.a.v je voorbeelden)
Of begrijp ik je nu verkeerd?


Van mij mag het sowieso, ik heb niks tegen religieus slachten, ook niet tegen hoe de Masai met hun runderen omgaan bijvoorbeeld.
Ieder zijn achtergrond, normen en waarden. Wie ben ik om mijn Westerse normen superieur te maken?

Ik vraag me gewoon af, waarom er wel een hetze tegen deze slachtmethode is en niet tegen het meer langdurige leed wat de dieren lijden.
Maar misschien kunnen mensen mij dit uitleggen?
Waarom geen reportage over de melkkoeien die helse pijnen hebben bij het afkalveren? Waarom geen topics daarover? Waarom geen politieke standpunten? (mevr. thieme buiten beschouwing gelaten, maar die heb ik er nog geen pleidooi over horen voeren trouwens).

En Focussed, ik had het niet over sec de mensen hier in het topic.
De 'gemiddelde' Nederlander zal bij ritueel slachten gelijk aan Moslims denken.


Wederom tracht je het ene kwaad met het andere te verzachten. Ja van mij mag er ook een reportage overmelkvee komen, over honden zo verziekt doorgefokt, over onverdoofd castreren etc etc...

Mijn westerse normen superieur maken? Ja, zolang ik in het westen woon. Omdat ik me behoorlijk kan vinden in die cultuur. Anders was ik al verhuist. Waar IK me dan zal moeten aanpassen naar hun gebruiken.

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 22:31

rayoow schreef:
nee oke..
dat zie ik ook niet graag..
Maar daar kennen ze het schieten niet..
en verdovingen mogen niet! vanwege de middelen die daar in zitten


Verdovingen hoef je niet meteen letterlijk te nemen. In Nederland wordt er "verdoofd" geslacht, het dier wordt bewusteloos gemaakt door de pin in zijn kop. Hij is dan nog niet dood, het hart pompt nog even vrolijk door. Daarom wordt daarna de keel doorgesneden zodat het dier doodbloedt (maar dus zonder bewustzijn).