Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-08-09 12:20

Geplaatst: 16-08-09 12:20

WhiteRose schreef:
Maar Shadow, kun jij mij uitleggen hoe die verrekening precies gaat dan? En waarom kinderartsen nooit een maatschap hebben maar altijd in loondienst zijn? Of waarom radiologen - die in principe zelfs geen consulttijd hebben - een tienvoud verdienen van wat een kinderarts verdient?

Nee, dat kan ik niet en wil ik niet. Omdat ik het helemaal niet interessant vind welke ingewikkelde details er achter zitten. Ik wil niet weten hoe het nu is, ik wil dat er een nieuwe manier gezocht wordt die meer in verhouding staat tot de menselijke maat, en tot het gegeven dat de kosten in de zorg erg hoog zijn en teruggebracht zouden moeten worden.
(Maar als jij zegt dat een radioloog 10x zoveel verdient als een kinderarts, lijkt me dat al voldoende symptoom van een ernstig verkeerd systeem... toch?)

**Geplaatst**: 16-08-09 12:25

Geplaatst: 16-08-09 12:25

Niet per definitie, omdat ik niet waar het verschil zit, zeker in die vergelijking (loondienst vs. maatschap, patiëntcontact vs geen patiëntcontact). "Teveel!" vind ik eindeloos simpel, dan wil ik ook graag een einde aan de armoede en wereldvrede

**Geplaatst**: 16-08-09 12:26

Geplaatst: 16-08-09 12:26

Shadow0 schreef:
Het is al verplicht En het is ook heel goed dat het verplicht is. De taferelen in Amerika zijn nou juist dat veel mensen geen verzekering hebben om de simpele reden dat ze het niet kunnen nemen. Daar zijn mensen die zelfs de allernoodzakelijkste zorg niet kunnen krijgen, ook in de middenklasse. Hier is dat niet het geval.

En wat als je het gewoonweg niet kunt betalen en uiteindelijk uit de verzekering gegooid wordt?

Hier in Duitsland is het veel beter geregeld. Met nog de oude gezinspolissen, wij betalen ruim 200 euro voor het hele gezin (dat gaat naar je inkomen) en dat bedrag wordt al van het brutoloon ingehouden, wij hebben er geen omkijken naar.
Als we naar de huisarts gaan, betaal je 10 euro per kwartaal. Als je niet heen gaat, betaal je niets. Zo voorkom je dat mensen maar nodeloos, voor ieder wissewasje bij de dokter zitten.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:27

Geplaatst: 16-08-09 12:27

Diablo schreef:
En wat als je het gewoonweg niet kunt betalen en uiteindelijk uit de verzekering gegooid wordt?

Je wordt niet zomaar geroyeerd, omdat het dus idd verplicht is. Als je het wél laat komen en je wil op den duur jezelf weer verzekeren, dan krijg je een boete over al die maanden dat je niet verzekerd bent geweest.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:29

Geplaatst: 16-08-09 12:29

Plus dat een ziekenhuis je mag weigeren in zorgverlening, ook op spoedeisende, niet levensbedreigende momenten.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:34

Geplaatst: 16-08-09 12:34

Diablo, de rest betaal je ook wel, alleen doe je dat via je belasting en daardoor zie je de werkelijke kosten niet. Bijkomend nadeel voor een duitser is dat die via de belastingen het verschil van 10.000 euro voor een rugoperatie van een nederlander ook nog eens meebetaalt.

deflin schreef:
Voor een operatie in duitsland voor je rug betaal je €6000,- en hier? €16.000,- als je er dan al mee bent. ze zijn hier in Nederland hartstikke gek.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:38

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 16-08-09 12:38

tuurlijk mogen wij weer meer betalen
betaal me al blauw
en dan kom je op de ehbo te liggen mag je nog een keer extra bijbetalen
tandarts vanwege afgebroken tand, hoppa, weer bijbetalen
schiet niet echt op allemaal zo
mijn loon blijft hetzelfde en alles word duurder

**Geplaatst**: 16-08-09 12:40

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 16-08-09 12:40

Lynn, dat bedoel ik dus.....
Die tandartskwestie bv, daar moet je een ongevallendekking voor hebben, de standaard tandartsverzekering dekt dat niet.

**Geplaatst**: 16-08-09 12:41

Geplaatst: 16-08-09 12:41

Voordat ik ziek werd kon ik het betalen. Nu ik ziek geworden ben door iemand die haast had en een tegenpartij die aan geen enkele kant meewerkt kan ik het niet meer betalen! De zorg die ik elke maand nodig hebt wordt niet vergoed maar zal mijn tegenpartij moeten bevoorschotten, enkelt krijg ik al maanden geen bevoorschottingen meer en mijn geld zakt en zakt.

De zorg is ook vele malen slechter geworden. Veel fouten worden er gemaakt en je wordt afgescheept als "zeur". In 2007 begon ik alsmaar slechter en slechter te lopen, 2 tenen voelde ik niet meer en kreeg elke keer een soort van kramp. Ondertussen raakte mijn tenen ook verkleurd. Ik heb de ehbo gebeld en mijn verhaal uitgelegd. Daar kreeg ik te horen dat het belachelijk was dat ik voor zoiets belde en moest dan maar een pijnstilling nemen. Uiteindelijk kon ik helemaal niet meer lopen, schoen paste niet meer, tenen begonnen tegen zwart worden aan te zitten en had zo'n pijn. Wij naar de ehbo post toe, man bekijkt mn voet en zegt mevrouw u heeft maar een beetje spierpijn, het is niet gebroken en vondt het maar vreemd dat ik naar de ehbo ging hiervoor. Paar dagen daarna had ik fysio en liet mijn voet zien, direct stuurde hij me naar het ziekenhuis want dit moest foute boel zijn. Prompt dezelfde arts en maakte er deze keer van dat het dan maar een zenuwkwestie was en dat ik hier niet meer hoefde te komen met dit probleem. 3 Dagen later ging ik uit het niets onderuit, kon niet meer opstaan en had nergens meer gevoel. Met mn vriend naar de huisarts gegaan omdat ik niet meer naar de ehbo wilde. Daar aangekomen bleek dat ik geen hartslag meer in mn voet had en moest naar het ziekenhuis. Het bleek idd zo dat er geen hartslag meer was en moest gedotterd worden. Dat ik daar lag werd de hartbewaking gebeld en bleek het foute boel bij me te zijn. Dotteren had geen zin meer....... Ze hebben het nog op een andere manier geprobeerd maar ze waren te laat!! Het gevolg is nu dat ik mijn been ga verliezen door een fout van hun. Al hadden ze eerder ingegrepen dan had ik mijn been kunnen behouden. Nu zit ik hierdoor in een rolstoel omdat ik mijn been er nog niet af mag halen omdat de verzekering dit ziet als bewijsstuk en moet ik wachten tot alles afgerond is. Inmiddels ruim een jaar al te wachten. Uiteindelijk wil ik dus een prothese als ik mijn been verloren heb, kan ik verder met revalideren en lopen. Hier heb ik de verzekering omgebeld van hoe en wat. Wat blijkt, ik krijg niet alles vergoed omdat het mijn schoonheidsbeeld is en krijg maar een klein gedeelte vergoed. Helaas zal ik het restbedrag niet kunnen betalen voorlopig maar een tegenpartij, verzekering uwv en noem ze maar op verwachten wel dat je direct een prothese laat komen zodat je verder komt. Ik weet alleen nog steeds niet hoe.....

Van de vele medicatie die ik gebruik wordt ook niet alles vergoed maar ik heb het zo ontzettend nodig. Ik ben redelijk uitgemolken vanaf 2005 door de tegenpartij. Laatst noemde iemand de zin: Je bent slachtoffer van een ongeluk maar je wordt behandeld als dader door de tegenpartij.

Helaas kan en mag dit dus in nl, waar gaan we naar toe. Ik zal voor meer mensen praten die ziek zijn maar wat als het geldlaatje thuis leeg is en je hebt zorg nodig.....ik zal niet snel meer heen gaan vanwege de kosten.

Nu alles nog duurder wordt zal het voor meer mensen enorm moeilijk worden....

**Geplaatst**: 16-08-09 12:51

Geplaatst: 16-08-09 12:51

Liezel1 schreef:
Diablo schreef:
En wat als je het gewoonweg niet kunt betalen en uiteindelijk uit de verzekering gegooid wordt?

Je wordt niet zomaar geroyeerd, omdat het dus idd verplicht is. Als je het wél laat komen en je wil op den duur jezelf weer verzekeren, dan krijg je een boete over al die maanden dat je niet verzekerd bent geweest.

ja, en die ongevallen dekking kost ook weer elke maand extra

ook wilde ik afgelopen week mijn medicatie halen die ik altijd gewoon op kon halen, moest ik ineens voor 8 tabletjes 12.50 betalen
kreeg normaal doosje van 25 stuks gratis

overal kun je je voor bijverzekeren, maar dat zijn allemaal weer extra vaste kosten elke maand, en dan zul je zien dat je weer met net iets anders bij de dokter/tandarts komt en je alsnog kan bijbetalen
heb weer een stukje van mijn tand af door tandenknarsen maar ik blijf lekker rondlopen zo, dan maar een stukje van mijn tand af
kan het geld voor andere belangrijkere dingen gebruiken

**Geplaatst**: 16-08-09 17:31

Geplaatst: 16-08-09 17:31

WhiteRose schreef:
I know En dat is ook waarom ik niet meega in je stelling over gezondheid
Ik geloof heilig in gezond eten - maar vind de opmerking "weg met de pesticiden" de verantwoordelijkheid bij een ander leggen. Mijn vader kweekt al sinds begin jaren '90 volledig biologisch, dus het is een kwestie van zélf kiezen wat je koopt

das psíes wat ik bedoel!!!
Je legt het verkeerd uit. Ik leg de verantwoording niet bij een ander maar bij iedereen zelf!
Wij (consumenten) hebben heeeeel veel macht maar gebruiken het niet! Hoe dom kun je zijn?
Als we allemaal óf onze eigen groenten zonder pesticiden verbouwen óf, als dat niet lukt, biologische produkten kopen krijgen de bedrijven vanzelf de boodschap omdat ze met de bespoten zooi blijven zitten.
Zolang 'wij' bespoten voedsel blijven afnemen en er dus geld mee te verdienen is, verandert er niets.
Het is aan óns om dat te veranderen.
Wat verkoopt wordt geproduceerd, andersom is ook waar, wat niet wordt verkocht wordt niet geproduceerd :Y)

**Geplaatst**: 16-08-09 18:40

Geplaatst: 16-08-09 18:40

Dat ze de mexicaanse griep de schuld geven vind ik echt veel te krom. Er zijn een paar mensen ziek van, maar we hebben het nog steeds over HELE kleine aantallen. Het is gewoon een smoes, een mediacircus waar de farmaceutische industrie lekker van profiteert. Je zou bijna nog in de complottheorie gaan geloven dat deze industrie het griepvirus zelf in de wereld heeft geholpen, zo profiteren ze er van.
En die inenting hoef ik toch niet, laten ze die maar weer verkopen, en de korting doorberekenen aan de mensen die deze inenting niet halen en dus ook deze kosten niet maken (ik denk dat dan ineens veel minder mensen zo'n griepspuit gaan halen).
Het zijn altijd weer smoezen om extra geld te verdienen.

Een leuk voorbeeldje van vorig jaar: reclame op radio, de pil is terug in het basispakket. Maar ze vertellen er niet bij dat je wel even 155 euro aan eigen risico moet betalen. De Pil kost 40 euro op jaarbasis, en die betaal je dus zelf.

**Geplaatst**: 17-08-09 00:23

Geplaatst: 17-08-09 00:23

Karl66 schreef:
Diablo, de rest betaal je ook wel, alleen doe je dat via je belasting en daardoor zie je de werkelijke kosten niet. Bijkomend nadeel voor een duitser is dat die via de belastingen het verschil van 10.000 euro voor een rugoperatie van een nederlander ook nog eens meebetaalt.

deflin schreef:
Voor een operatie in duitsland voor je rug betaal je €6000,- en hier? €16.000,- als je er dan al mee bent. ze zijn hier in Nederland hartstikke gek.

Dan nog is het hier toch wel voordeliger. Sinds wij in Duitsland wonen, zijn we er (ook qua belastingen) alleen maar op vooruit gegaan. Dus ik geloof dat ze het hier zo gek nog niet doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-09 08:13

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-09 08:13

Diablo schreef:
En wat als je het gewoonweg niet kunt betalen en uiteindelijk uit de verzekering gegooid wordt?

Je wordt niet zomaar geroyeerd, omdat het dus idd verplicht is. Als je het wél laat komen en je wil op den duur jezelf weer verzekeren, dan krijg je een boete over al die maanden dat je niet verzekerd bent geweest.[/quote]

ja, en die ongevallen dekking kost ook weer elke maand extra

ook wilde ik afgelopen week mijn medicatie halen die ik altijd gewoon op kon halen, moest ik ineens voor 8 tabletjes 12.50 betalen
kreeg normaal doosje van 25 stuks gratis

overal kun je je voor bijverzekeren, maar dat zijn allemaal weer extra vaste kosten elke maand, en dan zul je zien dat je weer met net iets anders bij de dokter/tandarts komt en je alsnog kan bijbetalen
heb weer een stukje van mijn tand af door tandenknarsen maar ik blijf lekker rondlopen zo, dan maar een stukje van mijn tand af
kan het geld voor andere belangrijkere dingen gebruiken[/quote]

idd. ik blijf ook maar lopen met gaten in mijn kiezen omdat ik anders veel te veel moet bijbetalen. En kan mijn geld wel beter gebruiken.

Ik vindt de ziekenhuizen hier in NL bar en bar slecht. Mijn Oma heeft 5 jaar met steunkouzen moeten lopen week in week uit in het ziekenhuis, maar ze konden het niet vinden. Ze zijn toch maar weer naar spanje op vakantie gegaan komt ze daar in een rolstoel ze wordt geholpen in een Spaans ziekenhuis en die waren er naar drie uur al achter dat er te weinig bloed in haar been kwam. Ze is daar geopereerd en kon na een week weer lopen. Ze heeft zich nog nooit zo goed gevoelt.

En dan over de wachttijden. Mijn moeder heeft MS en heeft ontzettend veel last van haar rug. In Groningen willen ze haar niet opereren dus wil ze voor een second openium naar Nijmegen. Moet ze een HALF JAAR wachten voordat er een keer na gegeken kan worden, maar ondertussen kan ze maar amper lopen omdat ze zo'n last van haar rug heeft.

Nee voordat ze hier in NL wat doen moet je eerst half dood zijn.

**Geplaatst**: 17-08-09 17:37

Geplaatst: 17-08-09 17:37

Deflin: waarom wil je moeder dan per sé naar Nijmegen? Ik ken haar ziektegeschiedenis niet en weet niet waar ze specifiek naar op zoek is, maar als het gaat om pure rugklachten, dan zit Neerlands beste specialist niet in Nijmegen.. Los daarvan: als je een specifiek iemand zoekt, kan dat tijd kosten - je zoekt immers een unicum, en er zijn meer mensen met zo'n zoektocht. Helaas niet altijd op te lossen.

**Geplaatst**: 18-08-09 10:30

Geplaatst: 18-08-09 10:30

Liezel1 schreef:
Diablo schreef:
En wat als je het gewoonweg niet kunt betalen en uiteindelijk uit de verzekering gegooid wordt?

Je wordt niet zomaar geroyeerd, omdat het dus idd verplicht is. Als je het wél laat komen en je wil op den duur jezelf weer verzekeren, dan krijg je een boete over al die maanden dat je niet verzekerd bent geweest.

En zo kom je dus van de regen in de drup. Als je de zorgverzekering al niet kunt betalen, kun je de boete die er overheen komt, omdat je niet kunt betalen, al helemáál niet betalen (snap je het nog

).
En wat gebeurt er dan uiteindelijk?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-09 11:44

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-09 11:44

WhiteRose schreef:
Deflin: waarom wil je moeder dan per sé naar Nijmegen? Ik ken haar ziektegeschiedenis niet en weet niet waar ze specifiek naar op zoek is, maar als het gaat om pure rugklachten, dan zit Neerlands beste specialist niet in Nijmegen.. Los daarvan: als je een specifiek iemand zoekt, kan dat tijd kosten - je zoekt immers een unicum, en er zijn meer mensen met zo'n zoektocht. Helaas niet altijd op te lossen.

Nijmegen is haar aangeraden door haar neuroloog. Ik weet dat er in Tilburg een hele goeie zit. ( moeder heeft al 12 jaar MS)
En ik weet dat een specifiek iemand tijdkost. Maar voor alles hier in Nederland is zo'n lange wachttijd.
ik moest zelf een behandling bij de kaakchirurg hebben en ik moest eerst 3 maanden wachten voor dat ik aan de beurt was.

**Geplaatst**: 18-08-09 12:57

Geplaatst: 18-08-09 12:57

deflin schreef:
ook wilde ik afgelopen week mijn medicatie halen die ik altijd gewoon op kon halen, moest ik ineens voor 8 tabletjes 12.50 betalen
kreeg normaal doosje van 25 stuks gratis

Gratis?

Sinds wanneer krijgen mensen medicijnen gratis?????

**Geplaatst**: 18-08-09 13:02

Geplaatst: 18-08-09 13:02

Chiqa schreef:
deflin schreef:
ook wilde ik afgelopen week mijn medicatie halen die ik altijd gewoon op kon halen, moest ik ineens voor 8 tabletjes 12.50 betalen
kreeg normaal doosje van 25 stuks gratis

Gratis? Sinds wanneer krijgen mensen medicijnen gratis?????

denk dat ze bedoeld dat die via de verzekering gingen, lorazepam, oxazepam e.d moet je nu ook een tientje voor betalen, omdat ze denken dat mensen ze minder gaan gebruiken.. en de mensen die ze echt nodig hebben dan? die betalen zich scheel, eerst al aan eigen risico, dan nog ze zorgpremie, en dan ook nog verschillende tabletten die niet vergoed worden.. en dan nog maar s de premie omhoog gooien, sorry hoor vind het echt belachelijk!

**Geplaatst**: 18-08-09 13:09

Geplaatst: 18-08-09 13:09

Lyonesse schreef:
Ik zag van de week nog oude afschriften waarop ik nog geen 70 euro kwijt was voor AV/TV+. Goeie oude tijd. Inmiddels is het bijna het dubbele en mag ik nog zelf dokken voor mijn medicijnen ook, want ik heb mijn eigen risico nooit op

70 euro? Ik zag er een met 40,40 euro! En dat was dan met een toppakket ook nog. Nu betaal ik 86 voor het basispakket.

**Geplaatst**: 18-08-09 17:00

Geplaatst: 18-08-09 17:00

Ilzas schreef:
70 euro? Ik zag er een met 40,40 euro!

Zei heel in het begin van dit topic dat ik in de jaren 90 25 GULDEN betaalde, en alles werd vergoed

Wietsje92 schreef:
denk dat ze bedoeld dat die via de verzekering gingen, lorazepam, oxazepam e.d moet je nu ook een tientje voor betalen, omdat ze denken dat mensen ze minder gaan gebruiken..

Mensen die het slikken voor medische noodzaak hoeven dat tientje niet te betalen hoor

**Geplaatst**: 18-08-09 18:20

Geplaatst: 18-08-09 18:20

Chiqa schreef:
Mensen die het slikken voor medische noodzaak hoeven dat tientje niet te betalen hoor

Dat is niet helemaal waar. Er is een erg groot gebied waarvan de artsen de medische noodzaak wel onderkennen, maar de verzekeringen niet.

**Geplaatst**: 18-08-09 18:24

Re: Zorgverzekering alweer duurder

Geplaatst: 18-08-09 18:24

Shadow als je het krijgt op medische indicatie krijg je het gewoon vergoed. Dus ga nu geen onwaarheden lopen vertellen de mensen die dit slikken hebben er al genoeg ellende mee gehad en krijgen het gewoon onbeperkt vergoed zonder enige kosten.

**Geplaatst**: 18-08-09 18:28

Geplaatst: 18-08-09 18:28

Chiqa schreef:
Shadow als je het krijgt op medische indicatie krijg je het gewoon vergoed. Dus ga nu geen onwaarheden lopen vertellen de mensen die dit slikken hebben er al genoeg ellende mee gehad en krijgen het gewoon onbeperkt vergoed zonder enige kosten.

Ik vertel geen onwaarheden

De medische indicatie moet aan hele stricte voorwaarden voldoen voor er vergoed wordt. (Trouwens - het zijn receptplichtige medicijnen dus in principe zou het alleen op medische indicatie moeten worden uitgeschreven?) en er zijn helaas dus groepen mensen waarvan de artsen vinden dat het beslist een medische indicatie is maar waarbij het toch door de verzekering niet gedekt wordt.

**Geplaatst**: 18-08-09 18:32

Geplaatst: 18-08-09 18:32

weljaaaaa nog duurder

alsof het geld ons allemaal op de rug groeit..