Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Olikea

Berichten: 5719
Geregistreerd: 19-08-07
Woonplaats: HULST

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 19:26

Ik vind dat islamieten net zo veel recht hebben op een politieke partij als de christenen..
Ik geloof nooit dat het storm gaat lopen, maar het zou wel de dialoog flink op gang brengen..

Dit komt in mijn ogen de integratie ten goede...

En idd.. het debat met de pvv wordt vast geweldig..

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 19:37

Huertecilla schreef:
Zo is het CDA een samenvoeging van de grootste christelijke en grootste katholiek partij. Daarnaast zijn er verschillende christelijke partijen, zelfs een christelijk fundamentalistische partij.

Binnen de islamitische wereld is er eenzelfde beeld aan stromingen en die zijn allemaal in NL vertegenwoordigd.
Wanneer er twee grote en een paar kleine islamische partijen, waaronder een fundamentalistische partij, zouden proberen de kiesdrempel te halen, dan is dat niets meer of minder dan een normale parallel.

Net als de samenvoeging van de grootste christelijke en de katholieke partij een sterkere partij gaf, is het verstandig om één islamische partij op te richten.
Net zoals die christelijke partij de christelijke normen en waarden als hoogste goed heeft, heeft de islamitische partij dat ook.
Dat is inherent aan een politieke partij met religieuze gronden.

Een VVD, PvdA, D66, GroenLinks, de PvdD zijn voorbeelden van niet-religieuze partijen.

Het verschil is behoorlijk fundamenteel omdat religie om ´geloof´ gaat en inherent een stuk rede loslaat. Dat gaat een fundamentele stap verder dan ideële overtuiging.

Er schuilt een fundamenteel gevaar in elke politiek-religieuze stroming.
Persoonlijk vind ik het een lastig punt omdat kerk en staat gescheiden horen te zijn en dat is met religieus-politieke partijen onmogelijk.

hc


Volkomen mee eens; Het maakt niet uit welke religie zich op het politieke vlak begeeft, is altijd een slechte zaak. Voorbeelden te over waar het gruwelijke gevolgen heeft. Zoals HC schrijft, kerk en staat horen gescheiden te zijn..

Issy
Berichten: 2442
Geregistreerd: 17-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 19:41

Het is logisch en goed dat er een partij opstaat die de andere kant wil belichten. Echter ben ik ook een voorstander van het scheiden van religie en politiek.
Ik vind het jammer dat er gezkozen is voor het woord "islamitisch" in de naam van de partij. Daarmee roep je veel weerstand op en zorg je ervoor dat veel mensen vanuit hun vooroordeel niet eens moeite nemen om het politieke programma te lezen.
Dat zie je al aan een aantal reacties hier op bokt, als je nu al zegt dat je gaat emigreren, terwijl je geen enkel standpunt of idee van deze partij kent.
Het zou prettig zijn als mensen zich eens wat drukker zouden maken over de oplossing om nader tot elkaar te komen in plaats van bezig zijn om verdeeldheid te creeeren in NL.

Shadow0

Berichten: 44646
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 19:45

tita schreef:
Normen en waarden islamistisch mij best maar wel binnenshuis en niet in de Nederlandse samenleving.


Was vrijheid van godsdienst niet een van onze grondrechten? Of heb ik even gemist dat deze eruit geschrapt is?

Ik zie in elk geval geen principieel bezwaar tegen een partij op islamitische grondslag. Maar ik ben wel benieuwd wat hun beginselprogramma wordt. Zelf zal ik er niet op stemmen, maar ja, dat zal ik ook niet op een van de partijen op christelijke grondslag.

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 19:56

Ik geef ze groot gelijk! Als ik Moslim zou zijn, zou ik nu ook de boer op gaan met mijn eigen partij! Een beetje tegengas geven aan de PVV!!
In principe ben ik voor een scheiding van kerk en staat, maar ze mogen natuurlijk net zo goed als de bekende christelijke partijen in den lande, mee doen aan het democratische proces.
Ik vind het erg vermakelijk (en ook wel verdrietig) dat sommige mensen al staan te steigeren en bang zijn dat we over een paar jaar in een Islamitisch land wonen; kom op jongens, blijf realistisch!! Zo'n vaart zal het niet lopen, we zijn toch ook niet allemaal christelijk?

Waikiki

Berichten: 11108
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Vlakbij Sydney, Australia

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:05

Alet74 schreef:
Ik vind het erg vermakelijk (en ook wel verdrietig) dat sommige mensen al staan te steigeren en bang zijn dat we over een paar jaar in een Islamitisch land wonen; kom op jongens, blijf realistisch!! Zo'n vaart zal het niet lopen, we zijn toch ook niet allemaal christelijk?

zeg nooit nooit, je weet niet hoe dingen kunnen gaan lopen.

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:05

Anoeska schreef:
Wat grappig, ik wist al voor dat ik dit topic openen dat jij ''m geplaatst zou hebben. Toch leuk dat je elkaar op bokt steeds een beetje meer leert 'kennen'.


Eerste wat ik ook dacht :D

Ik ben Principe ook voor dat geloof en staat apart moet staan maar dit is in nederland niet het geval. Dus ach, waarom dan niet ook zo'n partij.
Mijn stem krijgen ze net, net als dat cda of wilders geen stem van mij ontvangen.

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:08

@Casperr: dat meen je hoop ik niet serieus he? We zijn er toch allemaal bij? Nederland is zo'n verdeeld land (de verzuiling is volgens mij nog niet voltooid verleden tijd), ik zie dat niet gebeuren.

Shadow0

Berichten: 44646
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:11

casperrr schreef:
zeg nooit nooit, je weet niet hoe dingen kunnen gaan lopen.


Dat klopt, je weet het nooit helemaal, Noord-Korea kan de dreigementen ook waarmaken, er kunnen aliens landen, zeg nooit nooit tenslotte :) Maar lijkt het je waarschijnlijk dat we in heel korte tijd van 5% moslims ineens naar een gigantische groep gaan? Mij niet namelijk.

Waikiki

Berichten: 11108
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Vlakbij Sydney, Australia

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:13

Ik zeg ook niet dát het gaat gebeuren en dát ik het geloof, maar ik sta op het moment nergens meer van te kijken. Als ik zie wat er allemaal gebeurt op het moment in de wereld, zou ik ook echt niet weten waar we over 5 jaar staan. Alles kan zo'n beetje op het moment. :)

lucifertje

Berichten: 5682
Geregistreerd: 08-03-06
Woonplaats: in ut stedje van lol en plezeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:13

Er is toch ook geen chinese of japanse partij? en hoe komt dat? Deze mensen passen zich tenminste aan.

Wij zijn geen land dat volgens de islam leeft. Dus als je dat zooo graag wilt ga je toch lekker naar dat land toe waar ze het wel hebben?

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:21

lucifertje schreef:
Er is toch ook geen chinese of japanse partij? en hoe komt dat? Deze mensen passen zich tenminste aan.

Wij zijn geen land dat volgens de islam leeft. Dus als je dat zooo graag wilt ga je toch lekker naar dat land toe waar ze het wel hebben?


Jawel hoor, wij zijn een land die ook het islam heeft.. evenals het orthodoxe, boeddhisme, jehova, gereformeerde ect. Wij zijn namelijk een multi culturele samenleving. Daarnaast zijn, over het algemeen genomen, de moslims gewoon in bezit van een Nederlands paspoort en is dit ook hun land.
Irritant vind ik zulke opmerkingen altijd. Japanse en chinese partij, hoe kom je erop.. :7 Het gaat hier toch niet om een Marokkaanse partij of wel?

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:22

Nog even dit. Ik hoor een hoop roepen over de scheiding van kerk en staat - maar dat is wel net iets anders.

Citaat:
Van scheiding van kerk en staat is sprake wanneer de kerkelijke macht en staatkundige macht niet in dezelfde handen zijn en zij geen beslissende invloed op elkaar uitoefenen.

Het betekent dat de staat en de kerk ieder hun eigen zaken regelen en zich niet met elkaar bemoeien of elkaar de regels voorschrijven. Het gaat bij deze scheiding dus in de eerste plaats om het organisatorisch en bestuurlijk gescheiden houden van deze twee grootheden. De overheidsdienaren bemoeien zich niet met de kerk en de dienaren van de kerk bemoeien zich niet met de staat. Aanhangers van het secularisme beijveren zich in de regel voor deze scheiding.

De scheiding van kerk en staat betekent dus niet de scheiding van religie en politiek, al is dat een gangbare misvatting.


Dat betekent dus dat bv de paus niet de baas is over de Nederlandse politiek, met de kardinalen als ministers. De religie van bewindspersonen heeft een bepaalde invloed op hun zienswijze, dat heeft te maken met het feit dat het hier gaat om een levensvisie. De een is christen, een ander moslim, een derde humanist, weer een ander socialist.

lucifertje

Berichten: 5682
Geregistreerd: 08-03-06
Woonplaats: in ut stedje van lol en plezeer

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:36

Hoe heet die boedistische partij dan? heb der nog nooit van gehoord. Het gaat idd niet om een marokaanse partij, maar om een moslim en aangezien marokanen in de islam geloven vallen ze er dus onder.

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:39

Lucifertje, dat is een lekker kromme redenering. Dus volgens jou is een moslimpartij een Marokkaanse partij omdat 'alle Marokkanen moslim zijn'? (Wat niet waar is!!)

Volgens mij is het een moslimpartij. Er zullen vast wel mensen lid van worden met een Marokkaanse achtergrond, maar volgens mij heeft die voorzitter een behoorlijk Hollandse naam...

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:52

@lucifertje: Nee, ik had het niet over een boeddhistische partij maar over verschillende mensen in ons land met een aantal voorbeelden. ( even goed lezen)
Van mij mag zo'n partij er ook komen hoor,geen probleem.

Dus stel; ik bekeer mij tot moslima en ik richt zo'n partij op.. Dan mag het wel volgens jou? Of bedoel je dat moslims minder rechten moeten hebben dan christenen in Nederland? Als je dat bedoeld denk ik dat jij degene bent die moet verhuizen aangezien Nederland een democratie is. ( vrijheid van geloofsovertuiging)

Let ook een beetje op je Nederlandse spelling.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-09 20:54

ik vind dat er helemaal geen geloven in de politiek mogen.. gewoon omdat dit altijd voor gezeik zorgt

Cinderella

Berichten: 6341
Geregistreerd: 27-02-06
Woonplaats: Cinderella Castle

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:54

''Wij streven naar een samenleving die zich kenmerkt door islamitische waarden en normen''
Nou bedankt, maar doe maar niet.
Zo denk ik erover :).

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:55

Daar ben ik het mee eens.. Maar ach, je moet ergens een lijn trekken van wat wel en niet mag. Die lijn is er dus dan vind ik dat moslims net zo goed een partij mogen oprichten.

Aranel
Berichten: 20326
Geregistreerd: 09-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:56

moonfish13 schreef:
:wave:
Enge persoontjes..
Een samenleving naar islamitische normen en waarden?
Je bent in nederland hoor.


_/-\o_ Ik wou bijna zeggen dat Geert Wilders die partij maar gauw ff de kop moet indrukken maar dan krijg ik iedereen over me heen ben ik bang dus zeg ik het maar niet O:)

Ik heb zoiets van als je een moslimpartij wilt oprichten, doe dat dan lekker in Turkije ofzo..

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:58

LimaMambo schreef:
ik vind dat er helemaal geen geloven in de politiek mogen.. gewoon omdat dit altijd voor gezeik zorgt

Zoals ik al zei is dat onmogelijk. Het gaat om een levensovertuiging, een bril waardoor je kijkt. Een christen kijkt door een christelijke bril, een socialist door een socialistische bril, een liberaal door een liberale bril. Die bril kun je niet thuis laten. En om nou maar te zeggen dat je niet meer mee mag doen aan politiek als je een religieuze overtuiging hebt (die ook iedreen heeft)...

Ikima

Berichten: 3342
Geregistreerd: 01-03-07

Re: Moslimpartij mikt op verkiezingen 2010

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:59

Ik ben bang dat deze partij aardig wat stemmen zal krijgen.
Het is toch van de zotte, we leven in Nederland en niet in een Islamitisch lang. Eigenlijk vind ik dat zo'n partij niet kan.

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 20:59

@Aranel: En dus zeg je het toch maar wel maar dan in het klein?
Goh, dat is zinvol. }:0

Mensen, waarom hebben moslims minder rechten dan christenen? Het is toch een democratie? Mogen orthodoxe dan ook geen partij oprichten bijvoorbeeld? Die ideeën zijn, naar mijn mening, ook ouderwets of streng.
Laat iedereen geloven wat zij willen geloven en laat ieder in zijn waarde en maak toch niet overal een probleem van.

Peperkroket

Berichten: 6043
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 21:00

lucifertje schreef:
Hoe heet die boedistische partij dan? heb der nog nooit van gehoord. Het gaat idd niet om een marokaanse partij, maar om een moslim en aangezien marokanen in de islam geloven vallen ze er dus onder.


Zeggen dat alle Marokkanen moslim zijn is net zo krom als zeggen dat alle Nederlanders CDA stemmen.

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-09 21:01

@Nessah: precies. Zo lang als iemand de Nederlandse nationaliteit heeft (!!!) mag hij in Nederland met een politieke partij meedoen aan de verkiezingen. Of hij nou humanist is, jood, liberaal, socialist, christen of moslim. Ieder zijn overtuiging.