Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
DDW1190

Berichten: 4838
Geregistreerd: 26-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:35

ArabicQueen schreef:
Je weet nooit hoe het gaat qua verhaal wat nou de reden was... maar je hoort dus dat vrouwen de gekste dingen doen om geen kind meer te krijgen omdat je daar geen abortus kan doen.

Daar heb je gelijk aan, Heb ik helemaal niet aan gedacht, maar ik denk niet dat je opzettelijk een ongeluk veroorzaakt!

ArabicQueen
Berichten: 2350
Geregistreerd: 13-03-09
Woonplaats: NED Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:39

russel schreef:
Zou het kunnen zijn dat ze weeen had en naar het ziekenhuis reed om dat ze daar hulp voor de geboorte wilde hebben? Er zijn hier ook wel mensen die snelheidsovertredingen maken omdat ze met spoed naar het ziekenhuis gaan, en er kan dan natuurlijk ook een ongeluk uit voort komen. Alleen hier seponeert een rechter zo een boete omdat een dergelijk geval, spoedeisende hulp, als een overmachtsituatie wordt beschouwd.

Als je het boek Duizend schitterende zonnen van Khaled Housseini leest, dan begrijp je dus wel dat vrouwen nooit geloofd worden, dat er van alles gezegd kan worden om het gelijk te krijgen. Als de familie van haar man kwaad wil, dan zal alles geloofd worden om die vrouw te straffen. Ik heb begrepen dat alleen Jordanië liberaal is en dat daar vrouwen redelijk wat vrijheden hebben.

Ik ben zelf nooit in dergelijke landen geweest, maar een documentaire over een paar gevluchte vrouwen uit het Midden Oosten, die in Amerika wonen en bedreigd zijn door hun man, en ondergedoken leven, zit mij nog in het geheugen.


Ik heb alleen the kite runner gezien en gelezen, echte aanrader ook voor de mensen die hierin geintereseerd zijn. en er wat meer over willen weten.

Ik raad de film echt aan om te zien. Wel heel aangrijpelijk....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:44

Ik vond het een prachtig boek, heb het in 1 adem uitgelezen. Was lang geleden eer ik zo een goed geschreven pageturner had gelezen. Je proeft de sfeer..

ArabicQueen
Berichten: 2350
Geregistreerd: 13-03-09
Woonplaats: NED Gelderland

Re: Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:46

Dan zou je ook echt eens de film moeten zien!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:47

Mijn ervaring is dat een film vaak minder is, maar de beelden, het land vind ik wel als toevoeging op het verhaal. Is die film ook op DVD?

ArabicQueen
Berichten: 2350
Geregistreerd: 13-03-09
Woonplaats: NED Gelderland

Re: Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:49

uuhm weet ik niet dat zal wel want hij is al een tijdje uit.. ik vond persoonlijk zelf de film mooier maar dat komt omdat je dan ook echt de beelden ziet en je echt in het verhaal zit zegmaar

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:51

russel schreef:
In het stukje van Joost staat dat ze snelde naar het ziekenhuis, dan ga je denken dat ze hulp nodig had.


In het stukje staat dat ze na het ongeluk snel naar het ziekenhuis werd gebracht en ze helaas de foetus niet meer konden redden.

de uitgangspositie van het recht is heel wat anders:

1) De baby wordt gezien als mens, die niet ge-aborteerd mag worden tenzij er direkt levensgevaar voor de moeder is
2) De vrouw heeft handelingen verricht, waardoor het kind niet levend ter wereld gebracht kon worden.
3) Verzwarende omstandigheid is dat vrouw bijna uitgeteld was.

Als ze abortus wilde, dan kwam ze daar wel héél erg laat achter. Maar als je iemand doodmaakt door je handelen, al was het niet de bedoeling, dan is het toch doodslag (dus geen moord). Ik weet overigens niet of je in Nederland een kind in de 9e maand mag aborteren, dat terzijde. Maar in ieder geval is het kind gestorven als direkt gevolg van haar handelen, dus dat kan je dat de moeder wel verwijten.

Andere kanttekeningen:
- in Dubai mag je helemaal niet zwanger worden zonder te trouwen. Er is ook sprake van een echtgenoot die het geld krijgt.
- hoe dat werkt met in gemeenschap van goederen getrouwd zijn snap ik al helemaal niet.
- ik weet niet wat er met je in Nederland gebeurt als moeder als je je bijna voldragen kind met een breinaald gaat prikken om ervan af te komen. Volgens krijg je de wet dan ook achter je aan.
- Als ze onderweg was naar het ziekenhuis, dan is dat extra zuur. Aangezien het niet vermeld staat in het artikel heeft ze dat argument niet gebruikt?
- de echtgenoot van de vrouw moet wel een enorme *censuur* zijn om dat geld van zijn vrouw zelfs aan te nemen, of dat huwelijk spoorde al eerder niet meer.

Dit verhaal zou de krant niet eens halen als het ook niet controversieel zijn in Dubai. Dus er zijn wel meer nuances aan te geven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 13:59

Als de foetus, ik geloof, meer dan 24 oud is, dan is het idd ook moord en dan krijg je idd ook een veroordeling. Het kind wordt dan nl gezien als levensvatbaar, dus als het met 24 weken te vroeg geboren wordt, zou het kunnen overleven.

Fitch

Berichten: 1242
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 15:48

ArabicQueen schreef:
Veel burgers hebben daar geen internet en zo wel mogen vrouwen niet op het internet.


joostvangestel schreef:
In Dubai kan je heel veel dingen gewoon niet aan. Ik zou me zelfs zo voor kunnen stellen dat de telegraaf verboden is vanwege foute content. Websites met blote dames worden sowieso verboden. Dan krijg je een hele mooie site in het Arabisch te zien (met in kleine letters eronder dat de site onfatsoenlijke inhoud bevat en daarom geblokkeerd is)


In Dubai ben ik nog nooit geweest, maar in Iran (wat nog strenger is) hebben mensen in zelfs de meest wanstaltige huisjes internet, mét hun eigen proxyserver :7 zodat ze lekker alle websites kunnen bezoeken. En anders gaan ze wel naar een internetcafé, dat is heel goedkoop. In Dubai zijn ze nog rijker, dus ik kan me voorstellen dat ze dat daar ook doen. Trouwens, toen ik in Iran in een internetcafé liep en even in de geschiedenis keek werd ik spontaan onpasselijk van alle keiharde pornosites die daarin stonden. Dat is me in een NLs/Duits internetcafé nog nooit gebeurd! En er zaten voornamelijk vrouwen daar hoor, ook de religieuze (zie je wel aan de outfit), dingen opzoeken voor hun studie, etc. Ze zijn echt niet achterlijk!

De Telegraaf zou hier naar mijn mening ook wel verboden mogen worden vanwege de foute content... :+

Maar ArabicQueen, zou je me misschien nog eens kunnen uitleggen waarom verschil er volgens jou 'moet zijn'? Dat begrijp ik niet helemaal, ik vind het zelfs erg discriminerend klinken!
Laatst bijgewerkt door Fitch op 08-05-09 15:52, in het totaal 1 keer bewerkt

Fitch

Berichten: 1242
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 15:50

ArabicQueen schreef:
Lees de sharia maar eens dan kan je mee praten en dan begrijp je het misschien. en weet je wat wel en wat niet mag.


Ik heb de Sharia gelezen, zelfs vakken over gevolgd op de universiteit, en ik heb er met Iraanse, Irakese, Syrische en Turkse mensen over gepraat, maar ik begrijp jou niet, nee.

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Re: Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 15:59

Fitch: in Dubai en ook Iran kan een slimmerik alles aan wat hij/zij wil. Maar het is wel zo dat voor de gewone mens het wel heel moeilijk gemaakt wordt om dingen te zien waarvan de overheid niet wil dat je ze ziet. Ik vind persoonlijk Iran veel moderner dan bijvoorbeeld Pakistan, al doen we er hier moeilijker over.

ArabicQueen
Berichten: 2350
Geregistreerd: 13-03-09
Woonplaats: NED Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 16:04

Fitch schreef:
ArabicQueen schreef:
Lees de sharia maar eens dan kan je mee praten en dan begrijp je het misschien. en weet je wat wel en wat niet mag.


Ik heb de Sharia gelezen, zelfs vakken over gevolgd op de universiteit, en ik heb er met Iraanse, Irakese, Syrische en Turkse mensen over gepraat, maar ik begrijp jou niet, nee.



Jij bent dus blijkbaar daar nog nooit geweest of gewoont dat is maar te zien.

Fitch

Berichten: 1242
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 16:05

joostvangestel schreef:
Fitch: in Dubai en ook Iran kan een slimmerik alles aan wat hij/zij wil. Maar het is wel zo dat voor de gewone mens het wel heel moeilijk gemaakt wordt om dingen te zien waarvan de overheid niet wil dat je ze ziet. Ik vind persoonlijk Iran veel moderner dan bijvoorbeeld Pakistan, al doen we er hier moeilijker over.


Hm, ik ga deze zomer naar Pakistan en India, ben benieuwd.

Iran is idd vrij modern. Het viel me wel op dat elke 'gewone mens' een schotel heeft en dus die proxy waar ik 't over had, dus ik denk eigenlijk niet dat 't heel moeilijk voor ze is dingen te zien die de overheid afkeurt. Als er een of ander probleem is met de overheid, komt er een mannetje, wordt de schotel weggehaald en krijgen ze een boete, de volgende dag hangt er weer een nieuwe schotel. En die mensen zijn dan echt niet heel rijk ofzo. Het leek er op dat al deze dingen gewoon publiek geheim waren en iedereen het wel wist.
Heb wel van die mensen daar gehoord dat 't niet altijd zo relaxed was; vlak na de revolutie waren satellieten nog veel meer verboden en werd de lippenstift er met scheermesjes afgehaald... Hopelijk wordt 't langzamerhand steeds relaxter daar... :)

Fitch

Berichten: 1242
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 16:06

ArabicQueen schreef:
Jij bent dus blijkbaar daar nog nooit geweest of gewoont dat is maar te zien.


Ik ben niet in Dubai geweest, maar dus wel in Iran, Irak, Syrië en Turkije. Lijkt me dat ik er toch wel genoeg mee te maken heb gehad. Je kunt trouwens ook gewoon antwoord op mijn vraag geven in plaats van alleen maar te zeggen dat ik er nog nooit geweest ben?

ArabicQueen
Berichten: 2350
Geregistreerd: 13-03-09
Woonplaats: NED Gelderland

Re: Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 16:09

Als je daar dan bent geweest kom dan maar terug bij mij dan kan je mee praten en ik vind dat je dubai niet kan vergelijken met andere landen .. je kan zowiezo geen enkel land met elkaar vergelijken.. Niet alles wat in boeken staat moet je geloven Zo worden er ook allemaal rare verhalen over de islam verspreid in boeken of kranten geloof je dat dan ook gelijk? En wat is jou vraag heb nergens een behoorlijke vraag gezien.

Fitch

Berichten: 1242
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 16:13

ArabicQueen schreef:
Als je daar dan bent geweest kom dan maar terug bij mij dan kan je mee praten en ik vind dat je dubai niet kan vergelijken met andere landen .. je kan zowiezo geen enkel land met elkaar vergelijken.. Niet alles wat in boeken staat moet je geloven Zo worden er ook allemaal rare verhalen over de islam verspreid in boeken of kranten geloof je dat dan ook gelijk? En wat is jou vraag heb nergens een behoorlijke vraag gezien.


Prima, hoop er inderdaad een keer heen te gaan. Lees maar een pagina terug, daar staat mijn vraag. Ga jij dan fatsoenlijk spellen?

ArabicQueen
Berichten: 2350
Geregistreerd: 13-03-09
Woonplaats: NED Gelderland

Re: Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 16:14

nee

Fitch

Berichten: 1242
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 19:14

Jammer, ik dacht dat iedereen op dit forum mocht discussiëren. Maar in dit topic kennelijk alleen mensen die in Dubai zijn geweest... Tsja, dan kan ik ook niets meer bijdragen. :n

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Re: Dubai straft vrouw voor miskraam na autoongeluk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 20:28

Fitch: je vroeg inderdaad iets over "verschil moet er zijn", waarom?

Nou, een heel duidelijke zaak kunnen we stellen omdat er op de wereld nou eenmaal veel landen zijn en ieder land zijn eigen regels heeft. In Nederland werkt de regelgeving heel anders dan hier. Wat hier logisch is, is daar niet logisch. Ik ken wel wat moslim vrouwen uit moslim landen. Ik sta er altijd van te kijken hoe boos ze kunnen worden omdat wij westerlingen (incluis ikzelf) neerbuigend kunnen doen over de regels in hun land. Veel van die regels zijn er juist voor bedoeld om vrouwen te beschermen van de slechte mannen. Als je volgens hun die regels weghaalt, zijn de vrouwen nog veel slechter af.

Wat dat betreft ken ik in het algemeen vrij veel mensen die voor geen goud op de wereld in een westers land zoals Nederland willen wonen, om uiteenlopende redenen. In sommige gevallen gaat het juist om het feit dat wij in westerse landen juist minder vrijheid kennen dan in vele moslim landen. Als je daarnaar luistert, kan je een hele hoop wijzer worden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-09 21:14

Vrouwen hebben in die landen een veel mindere status, waardoor idd vrouwen vogelvrij zijn. Als die mannen zich ook aan wetten moeten houden, vrouwen gelijke rechten en kansen krijgen, dus gewoon als gelijkwaardige burger gezien worden, zal het voor vrouwen daar net zo veilig zijn als in Nederland, met de pech dat ze dan ook net zo veel kans zullen hebben om tegen een slechte man aan te lopen. Slechte mensen heb je overal. Juist de regels maakt het hoe ver men denkt te mogen gaan.

Daantje

Berichten: 4290
Geregistreerd: 22-02-05
Woonplaats: *My own little dreamworld*

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-09 13:56

Wat is dit nou weer voor belachelijk wet :x
Alsof die vrouw al niet genoeg geleden heeft met dat ongeluk en dat ze haar kindje verloren heeft.
Net alsof je dat soort dingen expres doet ofzo :=

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 01:36

>;)
Nou, moet niet veel gekker worden zeg. Wat onredelijk!

Walsertje

Berichten: 385
Geregistreerd: 31-01-09
Woonplaats: Valkenswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-05-09 12:30

Wat een rare regels hebben ze daar zeg, je zou niet eens meer zwanger DURVEN worden zo :n