Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 09:49

Yamcha schreef:
Nicyu, weet jij wat TBS is?
Sorry, merk gewoon dat er nogal wat mensen zijn die geen idee hebben waar ze over praten. Niet netjes, om zo je mening te spuien, de info is zó makkelijk te vinden......

ja ik weet wat TBS is Knipoog

in een (op zijn simpel nederlands) gesticht
lekker bed , tv , normaal eten , je mag lezen en cursussen volgen
in sommige gevallen zelfs computer en telefoon (inside info Knipoog )
en met de "arts"praten en in sommige gevallen groeps therapie
in het begin zit je 24/7
als je stout bent isolatie .. doch als je slim bent en naar de mond vd arts praat Haha!
word je als braaf gezien mag je in het weekend met "verlof"

en als de tbs kliniek "denkt" dat het niet aannemelijk is dat je in herhaling valt
word je "genezen"verklaard en mag je weer lekker naar buiten

levenslangs tbs is een unicum in verhouding tot het aantal mensen wat tbs krijgt opgelegd

lies

Berichten: 10057
Geregistreerd: 09-11-01

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 10:03

Dat is niet waar, het gros van de tbsers zal nooit meer vrij komen. Ook word je niet 'zomaar' vrijgelaten, daar gaat een heel proces aan vooraf. Ga er dan ook maar vanuit dat deze vrouw de eerste 10 jaar niet meer uit die kliniek komt, als ze er al ooit uitkomt. Zeker niet na een straf van 3 jaar in de gevangenis. Ze zal daar nog gekker worden dan ze al is.

Maar goed, vechten tegen de bierkaai, mensen denken er alles vanaf te weten, omdat ze de Telegraaf lezen...

Jacimatho

Berichten: 9608
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 10:05

Mijn bescheiden mening....

Zij is een jonge vrouw die al jong is getrouwd onder druk van de gemeenschap. Ze woont in Staphorst en dan wel het zeer zwaar gelovige deel. Alle hulp van buitenaf wordt afgewezen omdat men vind dat het binnen de gemeenschap en de kerk opgelost kan worden mits je maar diep genoeg gelooft. Deze vrouw heeft jarenlang geworsteld met zeer zware depressies, postnatale depressies en andere geestelijke mankementen en er altijd moederziel alleen voor gestaan zonder enige hulp. In die gemeenschap stap je er niet uit, dan wordt je leven letterlijk tot hel gemaakt. Zij heeft als enige uitweg de dood gezien,samen met haar kinderen.

Ze is geestesziek en had imo geen gevangenisstraf moeten krijgen maar psychiatrische hulp op een gesloten kliniek. Het is van de zotte dat iemand die dergelijk ziek is eerst 3 jaar op hulp moet wachten.
En het is nog veel erger dat men in die gemeenschap niet aan de bel heeft getrokken en hulp gezocht van buitenaf.

Nagyl

Berichten: 1743
Geregistreerd: 30-04-07
Woonplaats: Maastricht

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-08 11:48

nickyu schreef:
Sim0ne schreef:
Kijk ook naar het doel van celstraffen. In bijvoorbeeld Amerika is dit vooral om criminelen uit de maatschappij weg te houden. Als je daar bijvoorbeeld (in sommige staten) 3 keer een pak melk jat, dan ga je al levenslang de gevangenis in.

In NL is het de bedoeling om mensen te genezen / helpen / op het rechte pad te brengen / recidive te voorkomen en daarna weer terug in de maatschappij te brengen. Ik vind dit een nobel streven, al gaat het natuurlijk wel eens mis. Daarom is het zo belangrijk dat er constant onderzoek gedaan wordt naar het verbeteren van de methodes. Maar ik denk zeker niet dat het systeem in Amerika beter is.


ja , heeel nobel streven

doch als een bewezen verkrachter van kleine kindjes
wegens het trage rechtsysteem bij de uitspraak zo naar buiten wandelen ..
klopt er iets niet

als je voor winkel diefstallen uiteindelijk langer zit
dan voor een moord
klop er iets niet

als schadeloos stellingen bij verminkingen lager zijn
dan de gemiddelde verkeersboetes of boetes voor het niet kunnen betalen van de ziekte kosten
verzekeringen .. klopt er iets niet

als een zuiplap die iemand dood rijd
korter zit dan iemand die moet zitten voor een niet betaalde verkeersboete
klopt er iets niet ..


en ergens ....
als er iemand iets bij mijn zoontje zou doen
zou ik denk ik even ontoerekenings vatbar worden ..
als ik die persoon "perongeluk" Schijnheilig tegen kom
daar de straf die die persoon krijgt meestal zo kort is dat je m zeer snel weer tegen komt Bloos

en ach de straf op moord in een moment van verstands verbijstering
kost je max 3 jaar , als je niet eerder vrijgelaten word wegens goed gedrag Vork

(het feit dat je zoiets uberhaubt kunt bedenken is al erg genoeg en dan klopt er dus in
de wet iets niet ..)

en deze mensen vaak weer vervallen in hun oude gewoontes
(heb al eens voorgesteld alle bewezen ! aanranders , verkrachters , kinder misbruikers
lekker op een eilandje in de noordzee te dumpen
kunnen ze elkaar lekker voorzien Duivel

voetbal supporters welke elkaar zo graag de hersens in willen slaan
joh maak er een jaarlijkse dag van
mogen ze (wel vrijwillig uiteraard .. hoeven ze niet elders in het land aftespreken
maw laten we het makkelijk maken voor ze Clown )
met ze'n allen in het stadion
deurtje dicht , de volgende dag pas weer open
en dan zien we wel wie er weer uit komt

ze willen toch zo graag ?
en zo scheelt het echt ENORM veel belastings geld
en politie tijd

kunnen die hun tijd ook beter besteden Vork


Heel goed gezegd !

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 12:05

Jacimatho schreef:
Ze is geestesziek en had imo geen gevangenisstraf moeten krijgen maar psychiatrische hulp op een gesloten kliniek. Het is van de zotte dat iemand die dergelijk ziek is eerst 3 jaar op hulp moet wachten.
En het is nog veel erger dat men in die gemeenschap niet aan de bel heeft getrokken en hulp gezocht van buitenaf.

Ben het helemaal met je eens.
Plus: TBS is geen feestje en het gaat allemaal niet zo 'gemakkelijk' als Nickyu beschrijft. Toevallig een paar weken terug nog een reportage op radio 1 gehoord hierover, was erg interessant. Mensen die bijvoorbeeld met verlof mogen, gaan dit nooit alleen en ook niet zomaar een weekend. Op een long-stay-afdeling mocht iemand bijvoorbeeld met een begeleider boodschappen doen en dan netjes weer terug. Bij anderen ging er soms wel meer begeleiding mee.
Ik denk ook dat de artsen die bij een TBS-kliniek werken hun pappenheimers wel kennen en kunnen inschatten, iemand naar de mond praten zal meestal niet helpen. (uitzonderingen daargelaten natuurlijk)

Exit13

Berichten: 7748
Geregistreerd: 29-01-04

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 20:42

Jacimatho, je zou best eens een eind in de goede richting kunnen zitten...

Een cursusje gevangenisstraffen voor iedereen:
er is de keuze tussen een tijdelijke straf, van ten hoogste 30 jaren, óf een levenslange straf. Bij een tijdelijke gevangenisstraf kom je in principe na 2/3 vrij. Bij een levenslange straf niet (vindt het sowieso wel knap als jullie kunnen vertellen wat 2/3 van levenslang is..), in een uitzonderingssituatie kan de koning(in) gratie verlenen.

Anoniem

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 20:55

@ Nickyu
Leuk beschreven, maar het staat wel ver af van de werkelijkheid...
Ja ze hebben een goed bed en goed eten, wat is daar mis mee?
Wij leven nou eenmaal in het westen en ze op water en brood zetten zou in strijd zijn met de mensenrechten en zal het behandeltraject ook niet ten goede komen Clown

Sommige patiënten hebben inderdaad vrijheden als pc en telefoon, ligt er maar weer net aan in welke fase van het traject ze zitten en of ze eventuele restricties opgelegd gekregen hebben ivm gedrag.

Verloven, ja die zijn er ja, hoe wil je anders resocialistatie in gang zetten?
En ze worden echt niet tijdens het eerste verlof buiten de poort gezet met de vraag of ze alsjeblieft op tijd terug willen zijn. Come on, daar gaan wederom hele trajecten aan vooraf.

En artsen en therapeuten naar de mond praten ROFL Ja er zijn er genoeg die dat proberen en ook heel goed weten hoe ze gewenst gedrag moeten vertonen.. Gelukkig wordt daar wel doorheen geprikt Clown

En dat levenslang een unicum is, vergeleken met het aantal opnames / opleggingen... Tja, het zijn niet voor niets behandelklinieken hè. Het streven is ook om patiënten weer naar buiten te krijgen, niet om ze allemaal maar binnen te houden.
Ze krijgen niet voor niets TBS opgelegd, als ze volledig toerekeningsvatbaar en vrij van psychiatrische stoornissen waren, zaten ze wel in een gewone PI.

En trouwens, iemand vroeg nog wat de gemiddelde verblijfsduur is, dat is 7 jaar.

En misschien nog een leuk weetje, van de TBS-ers recidiveert zo'n 30% en bij normale detentie is dit zo'n 75 tot 80 %.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 20:59

Is dat laatste niet gewoon omdat het over verschillende delicten gaat, dat het meer over de soort delinquent gaat dan over tbs of gevangenis.

Artsen naar de mond praten is in het verleden al wel gebeurd, gelukkig heel weinig Knipoog
Of toch weinig met serieuze gevolgen.

Anoniem

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 21:04

Dat weet ik niet precies Katia, maar het lijkt mij niet..
De delicten zullen in een PI of binnen een FPC in grote lijnen hetzelfde zijn van aard, in een FPC zitten immers niet alleen de 'psycho killers' zoals sommige mensen wel denken Clown... Het verschil is alleen psychiatrische stoornis of volledig toerekeningsvatbaar.

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Moord plegen en wegkomen met minimale straf

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-08 14:11

lies schreef:
..., omdat ze de Telegraaf lezen...

lies schreef:
.... omdat ze de Telegraaf lezen...


a ik lees geen telegraaf
b ken er 2 die er hebben gezeten
de een nog korter dan de andere

maar okee dat had ik al eerder gezegd geloof ik
Bloos

Citaat:
Jacimatho schreef:
Ze is geestesziek en had imo geen gevangenisstraf moeten krijgen maar psychiatrische hulp op een gesloten kliniek. Het is van de zotte dat iemand die dergelijk ziek is eerst 3 jaar op hulp moet wachten.
En het is nog veel erger dat men in die gemeenschap niet aan de bel heeft getrokken en hulp gezocht van buitenaf.


hier ben ik het geheel mee eens


verder weet ik dat de tbsers bestaan uit diverse gradaties
de echte lonetics om het zo maar even te zeggen
zullen echt niet na een jaar of 2 a 3 weer buiten staan
sommige deliquenten die misschien toch niet zo heel erg
last van een verstand verbijstering hadden
om het voorzichtig uit te drukken
zitten er in de regel echt geen 10 jaar

tegenwoordig letten ze er een beetje op maar er is een periode geweest
dat tbs wel erg "makkelijk" werd gegeven
waardoor mede waardoor er mensen die het echt per direct nodig hadden
(waar bij gevangenis straf meer fout dan goed doet)
vaak in een gevangenis mochten wachten tot er eindelijk een plekje vrij was

zoals deze mevrouw die er in een gevangenis echt niet beter op zal worden
hopelijk kan ze direct in een tbs kliniek terecht