Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tango1979

Berichten: 2850
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 10:01

Bruto. Je mag ongeveer 4,5× je brutojaarsalaris lenen voor een hypotheek. Dus met 70k kan je net boven de 3 ton lenen. En dan maar hopen dat je daar iets voor kan vinden en genoeg spaargeld hebt om over te bieden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 10:08

Tango1979 schreef:
Bruto. Je mag ongeveer 4,5× je brutojaarsalaris lenen voor een hypotheek. Dus met 70k kan je net boven de 3 ton lenen. En dan maar hopen dat je daar iets voor kan vinden en genoeg spaargeld hebt om over te bieden.

Dat kun je wel vinden. In het noorden van Friesland, Groningen, Drenthe of ergens in Limburg of Zeeland in een verlaten dorp zonder voorzieningen.

Moet je daar wel ook maar net kunnen werken, uiteraard.

prompter

Berichten: 15123
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:14

Cer schreef:
Ik ben benieuwd wat de huizen in Parijs dan kosten..
of bedoel je dan ook ergens op het platteland in Frankrijk, want dan snap ik het wel :)


https://www.properstar.nl/frankrijk/pa/ ... ement-huis

De eerste: 270.000 voor 30 vierkante meter :)

Iets naar beneden: 730.000 voor 66 vierkante meter.

Ik ben maar even langs de luxe-appartementen van boven het miljoen gescrolld

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 41252
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:22


Cer

Berichten: 32385
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:29

oh huizen kijken :D
maar moet je dan voor 164.000 een hypotheek van 903 pm betalen?

Ik weet niet wat dit betekent?
Maison à vendre
164000 € 164 000 € 1 464 €/m²
À partir de 903 €/mois

En staat dit dan langs de seine?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ied_detail

Loretta
Berichten: 10443
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:37

_San87_ schreef:
Tango1979 schreef:
Bruto. Je mag ongeveer 4,5× je brutojaarsalaris lenen voor een hypotheek. Dus met 70k kan je net boven de 3 ton lenen. En dan maar hopen dat je daar iets voor kan vinden en genoeg spaargeld hebt om over te bieden.

Dat kun je wel vinden. In het noorden van Friesland, Groningen, Drenthe of ergens in Limburg of Zeeland in een verlaten dorp zonder voorzieningen.

Moet je daar wel ook maar net kunnen werken, uiteraard.


Tja, en dat maakt het dus allemaal heel lastjg. 70k is een behoorlijk goed salaris . Dat hebben de meeste mensen niet. En daarmee is het nog steeds heel moeilijk om te starten op de woningmarkt. Met tweeverdiemers met beide een redelijk goede baan kom je dan misschien aan de 70k. Dus dan moet je beide ook nog in staat zijn om naar Groningen, Friseland, Drenthe of Limburg te verhuizen.

Blijft er nog over huren in de vrije sector tegenover woekerprijzen.
Dus ja, de woningmarkt is verziekt.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:39

Bedenk ook even dat het gemiddelde bruto jaarloon in Frankrijk 15k lager ligt dan in Nederland.


Loretta schreef:
_San87_ schreef:

Dat kun je wel vinden. In het noorden van Friesland, Groningen, Drenthe of ergens in Limburg of Zeeland in een verlaten dorp zonder voorzieningen.

Moet je daar wel ook maar net kunnen werken, uiteraard.


Tja, en dat maakt het dus allemaal heel lastjg. 70k is een behoorlijk goed salaris . Dat hebben de meeste mensen niet. En daarmee is het nog steeds heel moeilijk om te starten op de woningmarkt. Met tweeverdiemers met beide een redelijk goede baan kom je dan misschien aan de 70k. Dus dan moet je beide in staat zijn om naar Groningen, Friseland, Drenthe of Limburg te verhuizen.

Blijft er nog over huren in de vrije sector tegenover woekerprijzen.
Dus ja, de woningmarkt is verziekt.

Klopt, die conclusie hadden we allemaal al getrokken. Mijn reactie was dan ook meer cynisch dan een daadwerkelijke realistische optie.

Loretta
Berichten: 10443
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:40

_San87_ schreef:
Klopt, die conclusie hadden we allemaal al getrokken. Mijn reactie was dan ook meer cynisch dan een daadwerkelijke realistische optie.


Ooh, ik heb niet alles goed gelezen

Cer

Berichten: 32385
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:40

Heb je in die andere landen eigenlijk ook sociale huurwoningen? Of is dat een Nederlands ding?
oh wacht, Engeland, daar stond al iets over dacht ik

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:45

Cer schreef:
Heb je in die andere landen eigenlijk ook sociale huurwoningen? Of is dat een Nederlands ding?

Dat heeft ieder land wel, idd.


Loretta schreef:
_San87_ schreef:
Klopt, die conclusie hadden we allemaal al getrokken. Mijn reactie was dan ook meer cynisch dan een daadwerkelijke realistische optie.


Ooh, ik heb niet alles goed gelezen

Snap ik hoor, het is ook veel. Er werd alleen beweerd dat er in de EU geen woningprobleem is zoals in Nederland. En dat is er helaas wel.

juval

Berichten: 15462
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:46

Loretta schreef:
Tja, en dat maakt het dus allemaal heel lastjg. 70k is een behoorlijk goed salaris . Dat hebben de meeste mensen niet. En daarmee is het nog steeds heel moeilijk om te starten op de woningmarkt. Met tweeverdiemers met beide een redelijk goede baan kom je dan misschien aan de 70k. Dus dan moet je beide ook nog in staat zijn om naar Groningen, Friseland, Drenthe of Limburg te verhuizen.

Blijft er nog over huren in de vrije sector tegenover woekerprijzen.
Dus ja, de woningmarkt is verziekt.


In het midden van het land is toch nog aardig wat te koop voor rond de 3 ton hoor, hoef je niet voor naar een uithoek van het land:
https://www.funda.nl/zoeken/koop?selected_area=[%22wageningen,15km%22]&price=%220-325000%22&object_type=[%22house%22]

de link lukt niet helemaal, maar rond arnhem/wageningen dus redelijk centraal gelegen.

Tango1979

Berichten: 2850
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:49

Hier in Brabant kan je ook nog wel iets vinden van rond de drie ton. Maar hoeveel 20/30-ers ken jij die 70k verdienen?

Voor een stel is het wel iets makkelijker natuurlijk maar voor alleenstaanden vrijwel onmogelijk

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 11:53

Het modale inkomen in NL is 46.5k. Gemiddeld 50.8k. Bij lange na geen 70.

Loretta
Berichten: 10443
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 12:15

Toen in 2010 het ministerie van volkshuisvesting werd afgeschaft was dat het begin van alle problemen. Het idee van een kleinere overheid en alles aan de markt over laten heeft voornamelijk voor problemen gezorgd.

Maar ook nu er weer een minister van wonen is doen ze niets aan de structuele problemen. Inplaats daarvan wilde Mona Keijzer de wet betaalbare huur weer afschaffen inplaats van te kijken hoe je de problemen op kunt lossen. Tja, dit kabinet heeft weinig zin om de beleggers die de problemen hebben veroorzaakt aan te pakken. Volkshuisvesting zou geen onderwerp van beleggingen moeten zijn.

En zo zijn er veel zaken waarin marktwerking meer problemen veroorzaakt dan dat het oplost. Alles maar willen vermarkten is de oorzaak van een hele hoop problemen. Hoe het vroeger geregeld was was echt voldoende marktwerking in de vastgoedsector. Vervolgems is het doorggeslagen naar ongebreidelde marktwerking.
Laatst bijgewerkt door Loretta op 01-05-25 12:22, in het totaal 1 keer bewerkt

Tango1979

Berichten: 2850
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 12:19

Het probleem kan je alleen aanpakken door meer te bouwen. Dat gaat niet mede door stikstofslot, locatiegebrek, hoge kosten materialen en gebrek aan bouwpersoneel.

En een gevolg van massaal bouwen is natuurlijk ook waardevermindering van bestaande woningen. Soms denk ik wel eens: meer bouwen is voor de VVD waarschijnlijk helemaal niet zo'n topprioriteit

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 41252
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 12:22

Cer schreef:
oh huizen kijken :D
maar moet je dan voor 164.000 een hypotheek van 903 pm betalen?

Ik weet niet wat dit betekent?
Maison à vendre
164000 € 164 000 € 1 464 €/m²
À partir de 903 €/mois

En staat dit dan langs de seine?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ied_detail

Er staat huis te koop. Vraagprijs 164000 euro. Met een volledige hypotheek zou je dan 903 per maand betalen. Daarboven de m2 prijs van 1464 euro de m2.

De driehoek is de plek van de makelaar. :D Meest krijg je geen exact adres van een huis omdat het daar kwa makelaars ietsje anders werkt. Meerdere makelaars kunnen een huis in de verkoop hebben. De makelaar die het uiteindelijk verkoopt krijgt betaald, de rest is jammer dan maar u heeft eventueel voor niks gewerkt. Deze huizen staan vaak wel met exacte locatie. De exclusieve verkoop is heel "geheim" omdat ze erg bang zijn dat een ander er met de verkoop vandoor gaat.

Dit huis ligt in de omgeving van Parijs niet in Parijs zelf. Zeg maar Aalsmeer of Zaandam

Loretta
Berichten: 10443
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 12:27

Tango1979 schreef:
En een gevolg van massaal bouwen is natuurlijk ook waardevermindering van bestaande woningen. Soms denk ik wel eens: meer bouwen is voor de VVD waarschijnlijk helemaal niet zo'n topprioriteit


Als vastgoedbelegger heb je daar uiteraard geen enkel belang bij. Schaarste houdt de waarde vna jouw vastgoed immers hoog. Dus alles wat er gebeurt zijn immers zoethoudertjes voor de buhne. Maar de problemen oplossen dat gaat niet gebeuren.

juval

Berichten: 15462
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 12:28

Loretta schreef:
Toen in 2010 het ministerie van volkshuisvesting werd afgeschaft was dat het begin van alle problemen. Het idee van een kleinere overheid en alles aan de markt over laten heeft voornamelijk voor problemen gezorgd.

Maar ook nu er weer een minister van wonen is doen ze niets aan de structuele problemen. Inplaats daarvan wilde Mona Keijzer de wet betaalbare huur weer afschaffen inplaats van te kijken hoe je de problemen op kunt lossen. Tja, dit kabinet heeft weinig zin om de beleggers die de problemen hebben veroorzaakt aan te pakken. Volkshuisvesting zou geen onderwerp van beleggingen moeten zijn.

En zo zijn er veel zaken waarin marktwerking meer problemen veroorzaakt dan dat het oplost. Alles maar willen vermarkten is de oorzaak van een hele hoop problemen. Hoe het vroeger geregeld was was echt voldoende marktwerking in de vastgoedsector. Vervolgems is het doorggeslagen naar ongebreidelde marktwerking.


De plannen van de Minister van Wonen lijken me prima:
https://www.noa.nl/nl/nieuws/mona-keijz ... -woningwet

Citaat:
13 februari 2025
Mona Keijzer komt met aangepast voorstel woningwet
Minister Mona Keijzer heeft aangekondigd dat er een aangepaste wet komt om de woningbouw in Nederland te versnellen en beter te reguleren. Dit wetsvoorstel, dat de Regie op de Volkshuisvesting aanscherpt, heeft als doel de bouwprocedures te verkorten en duidelijkere richtlijnen te geven over de verdeling van betaalbare woningen. De wet biedt de minister ook meer bevoegdheden om in te grijpen wanneer de woningbouw achterblijft.

Aanpassingen in de woningbouwregels
Een belangrijk verschil met eerdere plannen is dat de verplichting om betaalbare woningen te bouwen niet langer per gemeente wordt opgelegd, maar op regionaal niveau. Hierdoor krijgen gemeenten meer flexibiliteit in de verdeling van sociale huur- en middenhuurwoningen. Elke regio moet zorgen voor een evenwichtige spreiding, waarbij óf 40 procent van de nieuwbouw in het middensegment valt, óf 30 procent uit sociale huur bestaat. Gemeenten die al een groot aanbod in een van deze categorieën hebben, worden gestimuleerd om vooral in de andere categorie bij te bouwen. Daarnaast worden vergunningseisen versoepeld voor het plaatsen van mantelzorg- en familiewoningen op eigen grond. Dit betekent dat een 'tiny house' voor bijvoorbeeld kinderen of ouders eenvoudiger kan worden gerealiseerd. Ook komt er minder strikte regelgeving voor woningbouw buiten de bebouwde kom, zodat procedures niet onnodig lang duren.

Effect op de afbouwsector
Voor afbouwbedrijven, zoals vloeren- en stukadoorsbedrijven, kan deze wetgeving zowel kansen als uitdagingen met zich meebrengen. Meer nieuwbouw en een snellere doorlooptijd van projecten betekent een grotere vraag naar vakmensen in de afbouw. Dit kan leiden tot een toename van opdrachten en meer continuïteit in het werk. Tegelijkertijd kan de flexibiliteit in de verdeling van betaalbare woningen tussen regio’s zorgen voor verschuivingen in de vraag. Sommige gemeenten zullen zich meer richten op sociale woningbouw, terwijl anderen zich concentreren op middenhuur of koopwoningen. Dit kan invloed hebben op het type werk dat afbouwbedrijven binnen bepaalde regio’s aangeboden krijgen. Ook kan de versoepeling van regels rondom mantelzorg- en familiewoningen leiden tot meer kleinere projecten, zoals de afwerking van 'tiny houses' en bijgebouwen. Dit biedt kansen voor afbouwbedrijven die zich willen specialiseren in kleinschalige, snelle afbouwprojecten.

Meer verhuisbewegingen
Met een grotere doorstroom op de woningmarkt kunnen ook meer verhuisbewegingen worden verwacht. Dit is doorgaans positief voor de afbouwsector, aangezien mensen die verhuizen vaak hun nieuwe woning willen laten renoveren, moderniseren of afwerken voordat ze erin trekken. Dit geldt zowel voor nieuwbouw als bestaande woningen die worden doorverkocht.

Versnelling woningbouw
De nieuwe wetgeving zal naar verwachting leiden tot een versnelling in de woningbouw, wat gunstig is voor de afbouwsector. Tegelijkertijd kan de herverdeling van bouwopdrachten per regio ervoor zorgen dat sommige gebieden meer profiteren dan andere. Voor afbouwbedrijven is het verstandig om zich goed voor te bereiden op deze veranderingen en te anticiperen op de vraag naar specialistisch werk in zowel grootschalige nieuwbouwprojecten als kleinere verbouwingen.

Bekijk de brief die Mona Keijzer aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.

Maar het kost helaas veel tijd om wat in 15 jaar is afgebroken, weer op te bouwen denk ik.

pien_2010

Berichten: 48960
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 13:08

Cer schreef:
maar is het voor mensen die in de buurt van hun werk willen wonen, handig om in de 'rustige' gebieden een huis te kopen?

Dit staat in het artikel:
Daarmee is Nederland de nummer vier van de EU. Zoals je in de staafdiagram hieronder kunt zien, zijn alleen in Ierland, Finland en Zweden woningen betaalbaarder.
en
Uit het onderzoek blijkt ook huizenkopers nergens zoveel fiscale steun krijgen als in Nederland

Op Zimmo (?) vind ik niks in brussel onder de 2ton (maar ik weet niet of er nog andere huizenzoeksites zijn). Wel wat kamers voor circa 150.000 van 30m2 tot 50m2
Maar dat wil niet zeggen dat het jouw zoon wel gelukt is natuurlijk :j Er zijn altijd wel wat huizen te vinden, soms ook met een beetje geluk

Mijn zoon heeft een appartement gekocht. Geen huis. Dat schreef ik geloof ik ook.

pien_2010

Berichten: 48960
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 13:13

karuna schreef:
Toch hoewel de ietwat gekleurde cijfers van de abn in dat onderzoek anders zeggen kan ik me alleen maar bij Pien aansluiten. Nederland is kwa wonen en huur gewoon peperduur. Misschien dat grote steden een uitzondering zijn de huizen in nederland zijn gewoon zo veel duurder in verhouding met andere landen. Voor royale twee verdieners soort van een beetje haalbaar als ze er al zijn maar iedereen daaronder maakt gewoon geen enkele kans, ook omdat de rest van het leven peperduur is.

Waar bv iemand met een toch best ok modaal salaris zijn eerder gekochte huis niet eens kan kopen als hij zou willen, met hetzelfde salaris over de grens is er een behoorlijke keuze aan fatsoenlijke huizen. Als ik bv kijk naar onze ruime buurlanden.duitsland belgie frankrijk. daar kun je onder de 200000 euro heel knappe woningen kopen. Zelfs vrijstaand in goede staat. Luxemburg is daarin dan wel weer een uitzondering. Dat is duurder maar daar liggen de salarissen ook hoger en andere dingen lager.


Eens. Er zijn nog wel andere links te delen die minder rooskleurige cijfers hebben, maar vandaag erg druk met andere dingen.

Wel moet je dan buiten de steden zoeken wil je onder de 200.000 weg komen. Grond om je huis is dan vaak geen probleem.

Cer

Berichten: 32385
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 13:17

pien_2010 schreef:
Mijn zoon heeft een appartement gekocht. Geen huis. Dat schreef ik geloof ik ook.

Oh ja klopt dat schreef je ook, ik vond alleen appartementen/kamers van ongeveer 30m2 voor dat genoemde bedrag

nou ja, maakt ook niet uit :)

Veronica2
Berichten: 4247
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 13:25

Over problemen in de sociale huur was er gisteren een interessant gesprek bij BarLaat.

pien_2010

Berichten: 48960
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 13:31

Cer schreef:
pien_2010 schreef:
Mijn zoon heeft een appartement gekocht. Geen huis. Dat schreef ik geloof ik ook.

Oh ja klopt dat schreef je ook, ik vond alleen appartementen/kamers van ongeveer 30m2 voor dat genoemde bedrag

nou ja, maakt ook niet uit :)


Cer een oprechte vraag, hoe moet ik je smiley :) duiden, wat wil je daarmee zeggen?

purny

Berichten: 29404
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 14:01

Ik zou met mijn huidige jaarsalaris een hypotheek van 160.000 kunnen krijgen. Maar daar is in regio DH niks (fatsoenlijks) voor te vinden

Veronica2
Berichten: 4247
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 14:41

Het is op zich niet zo gek dat een huis kopen niet voor elk inkomen bereikbaar is, dat is lang zo geweest. Op zich niet erg, als er voldoende huurhuizen beschikbaar waren. De disbalans is dat er voor de huurders te weinig voorraad is en dat de staat van de huidige voorraad vaak slecht is.