Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
journee
Berichten: 2292
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 19:47


Shadow0

Berichten: 44765
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 20:01

Het medicijntekort is wel een groter probleem in Nederland dan in de omliggende landen.

Maar daarnaast, wat wil je zelf nou eigenlijk van de samenleving? Aan de kant van de consultants blijven staan, bedenken dat jij het goed hebt en dat de rest kan barsten? Of iets anders? En wat dan?

ruitje

Berichten: 13364
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 20:35

Citaat:
Volgens Patrick van Schie is neoliberalisme zelfs een “verschijnsel dat niet bestaat”, en een “stoplap voor linkse ongenoegens”. Van Schie (2014): “Hedendaagse politici en publicisten die klagen over het 'neoliberalisme' weten niet waar zij het over hebben. Dat blijkt tevens uit het feit dat zij dit 'neoliberalisme' verantwoordelijk houden voor volstrekt haaks op elkaar staande verschijnselen: bijvoorbeeld voor een minimale overheid die een laissez faire-politiek voert èn voor de verstrengeling van big business met de overheid, voor onbeteugelde marktwerking èn voor bureaucratisering, voor deregulering èn voor toegenomen regeldruk, en ga zo maar voort.”


Ik vond dit wel een mooie stuk :) . Ik ben liberaal en ik denk dat we het in Nederland goed voor elkaar hebben. Kunnen er dingen beter: ook zeker!

We staan op plek 17 met ons BNP, plek 6 BBP, plek 6 world happines raport. We staan in de top qua duurzaamheid volgens de Morningstar Sustainability Atlas.

Ik vind de vergelijking met de VS ook niet kloppend. Zulke verschillende systemen...

Wij scoren echt best goed hoor als land :o .

pien_2010

Berichten: 48960
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 21:01

Waarom van Schie links ongenoegen erbij neemt als er gesproken wordt over neoliberalisme is me volstrekt onduidelijk. Het is gewoon een bekend begrip.

Ik ben eens in het begrip neoliberalisme gedoken en kom het volgende tegen

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Neolibe ... hedendaags)


Citaat:
Neoliberalisme ('nieuw liberalisme') is een stroming binnen het liberalisme, waarin de overheid de rol heeft van schepper en handhaver van markten en concurrentie, met de nadruk op het maximaliseren van individuele vrijheid. Deze visie op de overheid onderscheidt het van het oude ('klassieke liberalisme'), dat de overheid een minimale rol in het economisch verkeer toebedeelt, en van het sociale of progressieve liberalisme, dat de overheid wil inzetten als rem op de ongewenste sociale effecten van de markteconomie. Het neoliberalisme legt sterke nadruk op marktwerking en vrijhandel en het terugdringen van de invloed van vakbonden, staatsbedrijven en andere collectieve voorzieningen.


De econoom Friedrich Hayek (1899-1992) geldt als een van de belangrijkste neoliberale denkers.
In het hedendaagse spraakgebruik wordt met de term neoliberalisme meestal gedoeld op de wereldwijde trend sinds de 1960er jaren om de invloed van commerciële bedrijven te vergroten ten koste van staatsbedrijven, door middel van privatisering. Neoliberalisme wordt daarbij niet exclusief geassocieerd met politieke partijen die als rechts en conservatief worden beschouwd, maar in zekere mate ook met partijen in het politieke midden of zelfs links daarvan. Soms wordt het gebruikt voor elk initiatief dat beoogt de rol van de staat en de belastingdruk te verminderen. Onder het thatcherisme, tezamen met de tendens tot globalisering, is de invloed van het neoliberalisme wereldwijd gegroeid.

Het neoliberalisme kwam voort uit een vernieuwingsbeweging van Duitse en Oostenrijkse liberalen, die uit de crisis van de jaren 30 de les trok dat het liberale laisser-faire-denken moreel failliet was, omdat het geen antwoord bood op de maatschappelijke ontwrichting die het had veroorzaakt. Tijdens en na de Tweede Wereldoorlog raakte een variant van dit denken, internationaal verspreid en kreeg het vooral in Angelsaksische wereld voet aan de grond. Hoewel de zelfbenoeming als neoliberalen vanaf de jaren 50 werd losgelaten, kwam deze term vanaf de jaren 80 terug in gebruik, te beginnen onder activisten in Latijns-Amerika die ermee het autoritaire kapitalisme van dictators als Augusto Pinochet aanduidden.[1]

De benaming van denkers, politici en beleid als 'neoliberaal' kan problematisch zijn, omdat het nog zelden als zelfbenoeming wordt gebruikt en vaak in pejoratieve zin wordt gebruikt.[2] Sinds begin 21e eeuw is neoliberalisme echter een gangbaar concept in de sociale wetenschappen, met verscheidene wetenschappelijke definities.[1]

pien_2010

Berichten: 48960
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 21:14

Citaat:
Wij scoren echt best goed hoor als land

Niet in alles.

1. Jongeren wonen vaak tot hun dertig bij hun ouders want de huizenmarkt zit volledig vast;
2. De biodiversiteit van de bodem is op teveel plaatsen dramatisch te noemen;
Citaat:
Nederland is helaas koploper in Europa als het gaat om het verlies aan biodiversiteit. In ons land is in de afgelopen 50 jaar 85% !!! van alle inheemse planten- en diersoorten verloren gegaan.7 jul 2023
Dat zijn dramatische cijfers en is echt heel heel ernstig.
3. De grond is enorm vervuild zoveel zelfs dat er alarm is als het gaat om overschrijding norm pfass in de hobby eieren;

En ik geef niemand de schuld want het is een klein woon oppervlakte waar ongelooflijk veel mensen en dieren op leven en gebruik van maken: wonen, recreatie, werken, natuur, cultuur, scholen, kinderen, en elke groep heeft zijn eigen behoeftes.
Dat brengt een enorme gespannenheid met zich mee.

En ja Nederland staat er altijd economisch.in cijfers goed voor. Maar et zijn hele grote problemen die te weinig worden aangepakt en doorgeschoven worden naar de volgende generaties.

Veronica2
Berichten: 4247
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 21:30

Tango1979 schreef:
En kan de belasting op inkomen uit vermogen niet minstens gelijk gesteld worden aan de belasting op arbeid?

Waarom zou je dat willen? En wat bedoel je met inkomen uit vermogen? Het zou namelijk kunnen betekenen dat er nog een keer extra vol tarief wordt gerekend over euros' die al vaker belast zijn. Want hoe vaak wil je een euro belasten, wat versta je onder vermogen en wanneer is het genoeg?

Tango1979

Berichten: 2850
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 21:37

Ik wil niet het vermogen extra belasten. Ik wil het inkomen uit vermogen gelijk belasten als het inkomen uit arbeid.

Waarom wordt mijn loon zwaarder belast dan inkomen uit box 2 of 3? Als je dan wil dat arbeid loont, verlaag dan de rente in box 1 en verhoog de belastingdruk in box 2 en 3.

Mbt dubbele belasting: zullen we de btw dan ook maar afschaffen? Ik heb al mijn belasting betaalt in box 1. Dan niet nog een x belasten als ik iets koop ajb.

Cer

Berichten: 32385
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 21:55

Qua huizen las ik pas een artikel dat het in NL nog wel meevalt .. er zijn landen waar mensen alleen mbv familie een huis kunnen kopen, huizen duurder zijn, prijzen harder gestegen dan lonen en dat allemaal in Europa. Eens kijken of ik dat nog kan vinden
Edit:

Nederlandse huizen onbetaalbaar? In andere EU-landen is het nog erger https://www.nu.nl/economie/6354179/nede ... erger.html

Qua normen van dingen blijf ik het een lastig verhaal vinden als andere landen andere normen hanteren, of als er andere vergelijkingen zijn..

Veronica2
Berichten: 4247
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-25 22:02

Tango1979 schreef:
Ik wil niet het vermogen extra belasten. Ik wil het inkomen uit vermogen gelijk belasten als het inkomen uit arbeid.

Waarom wordt mijn loon zwaarder belast dan inkomen uit box 2 of 3? Als je dan wil dat arbeid loont, verlaag dan de rente in box 1 en verhoog de belastingdruk in box 2 en 3.

Mbt dubbele belasting: zullen we de btw dan ook maar afschaffen? Ik heb al mijn belasting betaalt in box 1. Dan niet nog een x belasten als ik iets koop ajb.

Dat laatste zou leuk zijn...

Maar welk inkomen uit vermogen bedoel je dan precies en voor welke groepen is dat relevant? In box 2 snap ik, maar in box 3 wordt al vermogensrendementsheffing berekend over o.a. geld dat misschien stilstaat op een bankrekening waar lagere rente op wordt ontvangen dan de heffing.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 06:01

pien_2010 schreef:
Citaat:
Wij scoren echt best goed hoor als land

Niet in alles.

1. Jongeren wonen vaak tot hun dertig bij hun ouders want de huizenmarkt zit volledig vast;
2. De biodiversiteit van de bodem is op teveel plaatsen dramatisch te noemen;
Citaat:
Nederland is helaas koploper in Europa als het gaat om het verlies aan biodiversiteit. In ons land is in de afgelopen 50 jaar 85% !!! van alle inheemse planten- en diersoorten verloren gegaan.7 jul 2023
Dat zijn dramatische cijfers en is echt heel heel ernstig.
3. De grond is enorm vervuild zoveel zelfs dat er alarm is als het gaat om overschrijding norm pfass in de hobby eieren;

En ik geef niemand de schuld want het is een klein woon oppervlakte waar ongelooflijk veel mensen en dieren op leven en gebruik van maken: wonen, recreatie, werken, natuur, cultuur, scholen, kinderen, en elke groep heeft zijn eigen behoeftes.
Dat brengt een enorme gespannenheid met zich mee.

En ja Nederland staat er altijd economisch.in cijfers goed voor. Maar et zijn hele grote problemen die te weinig worden aangepakt en doorgeschoven worden naar de volgende generaties.

Nummer 1 is in bijna heel Europa een probleem.

pien_2010

Berichten: 48960
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 08:29

Dat is niet helemaal waar San. Ligt maar waar je woont. Spanje heeft hetzelfde probleem in de grote steden maar absoluut niet buiten de drukke gebieden, dat vooral te maken heeft met opkopen woningen om uittebaten voor toeristen.
Idem Frankrijk en Duitsland hebben in de grote steden krapte maar zeker niet in de andere gebieden want dat zijn hele grote landen vergeleken met Nl.
Daarbij heeft mijn zoon in Brussel onlangs een leuk appartement gekocht voor onder 200.000 euro.
Kom daar maar eens om in Amsterdam. België kent verder ook een wat krappe huizenmarkt maar niet zo overspannen als in Nederland.
Dat heeft in Nl niet alleen met beleid te maken maar zeker ook met het kleine land oppervlakte waar alles op moet gebeuren voor heel erg veel mensen.

juval

Berichten: 15462
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 08:57

ik kan alleen uit eigen ervaring (en die van mijn kinderen) spreken over de woningnood. Mijn kinderen hebben beide voor hun 20e prima eigen woonruimte kunnen vinden. Eerst een studentenkamer, daarna een iets betere studentenkamer, en nu woont de oudste samen met vriend in een koopappartement en de jongste heeft een sociale huurwoning kunnen bemachtigen. Misschien hebben ze geluk gehad, maar met hun als voorbeeld denk ik dat het misschien ook wel aan de te hoge eisen ligt die de jongeren hebben. Mijn dochter met huurwoning heeft heel veel moeite gedaan, overal ingeschreven en is uiteindelijk in een dorp wat buiten haar zoekgebied terechtgekomen. Niet haar eerste keus, maar ze heeft het daar prima.

Uiteraard dus alleen mijn eigen ervaring, maar ik denk ook wel dat er heel hoge eisen zijn bij sommige jongeren

Cer

Berichten: 32385
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:03

maar is het voor mensen die in de buurt van hun werk willen wonen, handig om in de 'rustige' gebieden een huis te kopen?

Dit staat in het artikel:
Daarmee is Nederland de nummer vier van de EU. Zoals je in de staafdiagram hieronder kunt zien, zijn alleen in Ierland, Finland en Zweden woningen betaalbaarder.
en
Uit het onderzoek blijkt ook huizenkopers nergens zoveel fiscale steun krijgen als in Nederland

Op Zimmo (?) vind ik niks in brussel onder de 2ton (maar ik weet niet of er nog andere huizenzoeksites zijn). Wel wat kamers voor circa 150.000 van 30m2 tot 50m2
Maar dat wil niet zeggen dat het jouw zoon wel gelukt is natuurlijk :j Er zijn altijd wel wat huizen te vinden, soms ook met een beetje geluk

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:08

pien_2010 schreef:
Dat is niet helemaal waar San. Ligt maar waar je woont. Spanje heeft hetzelfde probleem in de grote steden maar absoluut niet buiten de drukke gebieden, dat vooral te maken heeft met opkopen woningen om uittebaten voor toeristen.
Idem Frankrijk en Duitsland hebben in de grote steden krapte maar zeker niet in de andere gebieden want dat zijn hele grote landen vergeleken met Nl.
Daarbij heeft mijn zoon in Brussel onlangs een leuk appartement gekocht voor onder 200.000 euro.
Kom daar maar eens om in Amsterdam. België kent verder ook een wat krappe huizenmarkt maar niet zo overspannen als in Nederland.
Dat heeft in Nl niet alleen met beleid te maken maar zeker ook met het kleine land oppervlakte waar alles op moet gebeuren voor heel erg veel mensen.

Jawel, dat is wel waar. Er wordt hier in dit topic nota bene nog een link gedeeld waarin dat uitgelegd wordt.

Citaat:
Doordat er in veel EU-landen problemen op de woningmarkt zijn, heeft de in december aangetreden Europese Commissie voor het eerst een Eurocommissaris voor Huisvesting. Die sprak eerder dit jaar van een crisis.


Citaat:
In veel landen moeten tweeverdieners zeker tien keer hun gemiddelde inkomen neertellen. Met zeventien keer het jaarinkomen spant Luxemburg de kroon.


Citaat:
Een extra beperkende factor is dat kopers in sommige landen tot wel 40 procent van het aankoopbedrag niet mogen financieren met een hypotheek. In Oost-Europa zijn er volgens Langen zelfs landen waar het volledig zonder hypotheek moet. "Daar is het vaak een familieproject."


Citaat:
Hoewel Nederlandse huizenkopers dus dieper in de buidel moesten tasten, kregen Hongaren en Portugezen een stijging van respectievelijk 80 en 85 procent voor de kiezen. De prijsstijgingen in de twee landen zijn uitschieters, al werden koophuizen in bijvoorbeeld Litouwen, Slovenië en Kroatië ook ruim de helft duurder.


https://www.nu.nl/economie/6354179/nede ... erger.html

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:11

juval schreef:
ik kan alleen uit eigen ervaring (en die van mijn kinderen) spreken over de woningnood. Mijn kinderen hebben beide voor hun 20e prima eigen woonruimte kunnen vinden. Eerst een studentenkamer, daarna een iets betere studentenkamer, en nu woont de oudste samen met vriend in een koopappartement en de jongste heeft een sociale huurwoning kunnen bemachtigen. Misschien hebben ze geluk gehad, maar met hun als voorbeeld denk ik dat het misschien ook wel aan de te hoge eisen ligt die de jongeren hebben. Mijn dochter met huurwoning heeft heel veel moeite gedaan, overal ingeschreven en is uiteindelijk in een dorp wat buiten haar zoekgebied terechtgekomen. Niet haar eerste keus, maar ze heeft het daar prima.

Uiteraard dus alleen mijn eigen ervaring, maar ik denk ook wel dat er heel hoge eisen zijn bij sommige jongeren

Wij hebben als starter ook vrij eenvoudig een woning kunnen kopen, echter was dat veel meer geluk dan wijsheid, ben ik bang.

Ik heb meerdere familieleden, vrienden en kennissen die niet aan een woning kunnen komen, of die (enorm) hebben moeten overbieden.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 41252
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:16

Toch hoewel de ietwat gekleurde cijfers van de abn in dat onderzoek anders zeggen kan ik me alleen maar bij Pien aansluiten. Nederland is kwa wonen en huur gewoon peperduur. Misschien dat grote steden een uitzondering zijn de huizen in nederland zijn gewoon zo veel duurder in verhouding met andere landen. Voor royale twee verdieners soort van een beetje haalbaar als ze er al zijn maar iedereen daaronder maakt gewoon geen enkele kans, ook omdat de rest van het leven peperduur is.

Waar bv iemand met een toch best ok modaal salaris zijn eerder gekochte huis niet eens kan kopen als hij zou willen, met hetzelfde salaris over de grens is er een behoorlijke keuze aan fatsoenlijke huizen. Als ik bv kijk naar onze ruime buurlanden.duitsland belgie frankrijk. daar kun je onder de 200000 euro heel knappe woningen kopen. Zelfs vrijstaand in goede staat. Luxemburg is daarin dan wel weer een uitzondering. Dat is duurder maar daar liggen de salarissen ook hoger en andere dingen lager.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:24

Ja, ik denk dat jullie beide een beter beeld hebben van de woningmarkt in de Europese Unie, dan de EU zelf, die er daadwerkelijk onderzoek naar doet en ook cijfers van alle EU-landen beschikbaar heeft. En die ook nog eens rekening houdt met wat een inwoner van dat land verdient en dit dus naar rato vergelijkt.

Het is leuk dat je met je Nederlandse salaris in Kroatië een huis van 200k kan kopen, het maandloon in Kroatië ligt alleen wel even een heel eind lager, en hypotheekregels kunnen ook enorm verschillen. Het gemiddelde loon in Duitsland ligt ook lager dan dat in NL. Zelfde geldt voor Frankrijk.
Laatst bijgewerkt door _San87_ op 01-05-25 09:32, in het totaal 1 keer bewerkt

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:29

Dat betekent trouwens niet dat de markt in NL okay is, of zo. Verre van.

Echter is de huizenmarkt dus in bijna heel de EU een probleem.

BigOne
Berichten: 41787
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:31

Woningmarkt is inderdaad heftig voor starters vooral. Grond is schaars. En materialen en bouwers duur. Bestaande woningen zijn de laatste 12 jaar twee en de goedkope appartementen zelfs drie keer over de kop gegaan. Een kind kocht met mazzel woning voor 235000 , ze hadden net vaste baan en de kopers gunden hun het huis. Inmiddels gaan ze voor boven de 4 ton weg. In zes jaar tijd . Andere kid heeft appartement, in 2012 voor 80.000 gekocht en nu gaan ze voor 250000 weg. Dat is dus puur aan schaarste te wijten.
Elke stad en dorp zo snel mogelijk bouwen, geef boeren die willen stoppen de mogelijkheid om bouwpercelen te ontwikkelen en zo zijn er nog wel meer mogelijkheden. Leegstaande gebouwen verbouwen tot appartementen gebeurt ook nog veel te weinig .
Zodra het aanbod groter wordt dalen de prijzen.

Tango1979

Berichten: 2850
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:37

Ik denk dat het vooral opvalt dat de woningmarkt de laatste 20 jaar verslechterd is San. Dat de EU cijfers kloppen, daarvan ben ik overtuigd.

Bijvoorbeeld als eenverdiener moet je al zo'n 70.000 aan inkomen hebben om iets te kunnen kopen. En dan ook nog flink spaargeld om te kunnen overbieden.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 41252
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:42

Ik weet dat het ook afhangt van inkomens en zo. Uiteraard maar toch ik spreek heel regelmatig mensen uit verschillende landen en diverse leeftijden en levensfases, maar toch lijkt het nergens zo erg en duur en moeizaam als in nederland. Wachttijden voor een huurhuis oplopend naar meer dan 10 jaar minstens (meest zelfs langer dan dat) lijkt over de grens niet voor te komen. Huizen vanaf 300000 euro niet haalbaar voor de meeste eenverdieners lijkt toch ook over de grens (luxemburg uitgezonderd) ook iets typisch nederlands.

Als een gepensioneerde dorpsgenoot met zijn lage spaarcentes hypotheekvrij een huisje kan kopen in frankrijk om de hoek. De kinderen van een duits echtpaar met gemiddeld 25 in een eigen woning zitten huur of koop. En ook de vrienden van deze kinderen gemiddeld na hun studie al uit huis kunnen verhuizen naar iets eigens. Een waals echtpaar waarvan alleen de man werkt in een doodnormale baan tegen pensioen leeftijd die moeiteloos een klein huisje hebben kunnen kopen van dat ene salaris zodat ze hun grotere huis kunnen achterlaten. Die verhalen vindt je gewoon echt niet meer in Nederland :n

Ik heb dat artikel heel goed doorgelezen, en ik zie inkomens verhogingen die er zouden zijn die ik zeker niet bij de mensen om me heen zie :n de "succesverhalen" in nederland om een woning te kunnen kopen zijn tweeverdieners met royale inkomens, erfenissen of bizarre overwaardes uit het westen waarmee "goedkopere" huizen in het oosten en noorden gekocht kunnen worden en de eigen streekbewoners het nakijken hebben.

Cer

Berichten: 32385
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:49

Ik ben benieuwd wat de huizen in Parijs dan kosten..
of bedoel je dan ook ergens op het platteland in Frankrijk, want dan snap ik het wel :)

Dit vind ik over Duitsland:
Dat de huizenmarkt in Duitsland zo slecht is, komt vooral doordat de rente de afgelopen tijd flink is opgelopen. Dit maakt het lastiger om veel geld te lenen, waardoor huizenkopers minder hoog kunnen bieden.

https://www.nu.nl/economie/6306192/huiz ... -ooit.html
Laatst bijgewerkt door Cer op 01-05-25 09:50, in het totaal 1 keer bewerkt

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:49

Tango1979 schreef:
Ik denk dat het vooral opvalt dat de woningmarkt de laatste 20 jaar verslechterd is San. Dat de EU cijfers kloppen, daarvan ben ik overtuigd.

Bijvoorbeeld als eenverdiener moet je al zo'n 70.000 aan inkomen hebben om iets te kunnen kopen. En dan ook nog flink spaargeld om te kunnen overbieden.

Ja, dat is toch bizar ;(.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47417
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:52

karuna schreef:
Ik weet dat het ook afhangt van inkomens en zo. Uiteraard maar toch ik spreek heel regelmatig mensen uit verschillende landen en diverse leeftijden en levensfases, maar toch lijkt het nergens zo erg en duur en moeizaam als in nederland. Wachttijden voor een huurhuis oplopend naar meer dan 10 jaar minstens (meest zelfs langer dan dat) lijkt over de grens niet voor te komen. Huizen vanaf 300000 euro niet haalbaar voor de meeste eenverdieners lijkt toch ook over de grens (luxemburg uitgezonderd) ook iets typisch nederlands.

Als een gepensioneerde dorpsgenoot met zijn lage spaarcentes hypotheekvrij een huisje kan kopen in frankrijk om de hoek. De kinderen van een duits echtpaar met gemiddeld 25 in een eigen woning zitten huur of koop. En ook de vrienden van deze kinderen gemiddeld na hun studie al uit huis kunnen verhuizen naar iets eigens. Een waals echtpaar waarvan alleen de man werkt in een doodnormale baan tegen pensioen leeftijd die moeiteloos een klein huisje hebben kunnen kopen van dat ene salaris zodat ze hun grotere huis kunnen achterlaten. Die verhalen vindt je gewoon echt niet meer in Nederland :n

Ik heb dat artikel heel goed doorgelezen, en ik zie inkomens verhogingen die er zouden zijn die ik zeker niet bij de mensen om me heen zie :n de "succesverhalen" in nederland om een woning te kunnen kopen zijn tweeverdieners met royale inkomens, erfenissen of bizarre overwaardes uit het westen waarmee "goedkopere" huizen in het oosten en noorden gekocht kunnen worden en de eigen streekbewoners het nakijken hebben.

De wachttijd voor een sociale huurwoning in bepaalde plaatsen in Engeland is inmiddels meer dan 100 jaar.

Afbeelding

Om maar even een perspectief te scheppen.

juliedo24

Berichten: 1098
Geregistreerd: 15-04-12
Woonplaats: Zwitserland

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-25 09:57

Hebben jullie het dan over bruto of netto inkomens?