Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-07-06 22:16

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 16-07-06 22:16

mannen intereseren zich niet snel in dingen die aangeboden worden, als ze wat nodig hebben gaan ze gewoon ff op zoek. daarom is er iets meer nodig om de aandacht te trekken voor ons (lich mezelve maar wat zwart temaken haha)

vrouwen zijn sneller gericht op het product zelf, zij zullen altijdt opzoek gaan naar wat het beste is voor hun, dus daar is de tralalala niet zo voor nodig die in de reclame zit.

**Geplaatst**: 16-07-06 22:18

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 16-07-06 22:18

Het is maar goed dat we verder niet te veel in stereotypes en vooroordelen denken.

**Geplaatst**: 16-07-06 23:08

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 16-07-06 23:08

Desiree schreef:
urselin schreef:
Vrouwen zijn daar niet in geïnteresseerd. Ik herhaal mezelf even :
mannen zijn visueel ingesteld, vrouwen niet, die lezen liever een roman dan soft porn te kijken. Dit heeft ook met het verschil in de hersenen te maken.

Ik denk dat vrouwen veel visueler zijn ingesteld dan er gedacht wordt.

Er is onderzoek hier naar gedaan, mannen raken eerder opgewonden van een pornofilm en vrouwen raken eerder opgewonden van een erotisch romannetje dan een pornofilm.

**Geplaatst**: 16-07-06 23:40

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 16-07-06 23:40

Om de toegenomen hoeveelehid seks op tv nou gelijk maatschappelijke verloedering te noemen vind ik wel een sterk overtrokken reactie. Ik heb ook sterk de indruk (geen tastbare feit) dat diegene (meestal vrouwen) die zich hieraan ergeren, ZELF niet tevreden zijn met hun lichaam, zeker diegene die schreef dat ze zich er zo mee bezig hield dat het haar relatie beinvloed, dan ben je echt verkeerd bezig. Ik vind dat we ons teveel om niks ergeren, dat is pas verloedering van de maatschappij. Dat we door de jaren heen steeds ruimer zijn gaan denken, tja dat wordt elke generatie weer als verloedering genoemt, jaren terug was dat nog het alcehol gebruik. Dat we doodgegooit worden met reclame vind ik vele malen erger, helemaal over die goedkope leningen, terwijl daarbij juist mensen de mist mee zijn ingegaan. Of dat irritante call tv, waarin je nooit doorkomt, puur om centen binnen te halen. Tja, zo kun je je overal aan ergeren, maar uiteindelijk doe je daarmee alleen jezelf tekort.

**Geplaatst**: 16-07-06 23:50

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 16-07-06 23:50

Desiree schreef:
urselin schreef:
Vrouwen zijn daar niet in geïnteresseerd. Ik herhaal mezelf even :
mannen zijn visueel ingesteld, vrouwen niet, die lezen liever een roman dan soft porn te kijken. Dit heeft ook met het verschil in de hersenen te maken.

Ik denk dat vrouwen veel visueler zijn ingesteld dan er gedacht wordt.

inderdaad, denk ik ook,
ik persoonlijk (iets ouder dan jullie 'probleemleeftijd') heb hier absoluut geen problemen mee,
als het je niet aanstaat zap je gewoon Knipoog

@Joel: hier nog een echte vlaming, die werkelijk prachtig AN spreekt Pling

**Geplaatst**: 17-07-06 07:52

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 07:52

TheSam schreef:
Hmm... ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik ben niet tegen bloot op tv

Het enige bloot waar ik me aan erger zijn die nacht reclames over sex smssen etc.

Nee.. ik ben niet tegen bloot, van mij mag er zelfs meer bloot komen

Effe of-topic, maar dit vind ik een zeer toepasselijke avantar. Geweldig! Haha!

(jammer dat hij nu niet in beeld komt.)

**Geplaatst**: 17-07-06 10:26

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 10:26

jolienleon schreef:
Desiree schreef:
Ik denk dat vrouwen veel visueler zijn ingesteld dan er gedacht wordt.

inderdaad, denk ik ook,
ik persoonlijk (iets ouder dan jullie 'probleemleeftijd') heb hier absoluut geen problemen mee,
als het je niet aanstaat zap je gewoon

@Joel: hier nog een echte vlaming, die werkelijk prachtig AN spreekt

Ik bedoelde niet visueel ingesteld als in 'geen tv willen kijken' of 'geen bloot willen zien'. Het gaat hier niet om een persoonlijke keuze van een man of vrouw, maar over biologische verschillen (o.a. in de hersenen en hormoonhuishouden). Mannen zijn ook van nature beter in het kaartlezen; natuurlijk zijn er ook vrouwen die er wel goed in zijn, maar kaartlezen is te trainen.

**Geplaatst**: 17-07-06 11:04

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 11:04

urselin schreef:
Er is onderzoek hier naar gedaan, mannen raken eerder opgewonden van een pornofilm en vrouwen raken eerder opgewonden van een erotisch romannetje dan een pornofilm.

Dat is wel zo. maar dat wil niet zeggen dat vrouwen geen oog hebben voor schoonheid van mannen en dat dat hen op kan winden. Vrouwen houden ook van mooi, zien dat ook graag. En dat is weer anders dan porno.

Vrouwen kunnen weer beter 2 dingen tegelijk. Geldt uiteraard weer niet voor mij. Ik lijk in veel opzichten op een man.

**Geplaatst**: 17-07-06 15:06

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 15:06

russel schreef:
TheSam schreef:
Hmm... ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik ben niet tegen bloot op tv

Het enige bloot waar ik me aan erger zijn die nacht reclames over sex smssen etc.

Nee.. ik ben niet tegen bloot, van mij mag er zelfs meer bloot komen

Effe of-topic, maar dit vind ik een zeer toepasselijke avantar. Geweldig! (jammer dat hij nu niet in beeld komt.)

Bedoel je deze ava? Schijnheilig

**Geplaatst**: 17-07-06 15:26

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 15:26

Minder bloot hoeft van mij zeker niet, maar goed ik ben dan ook een visueel ingestelde man Lachen

. Wat van mij echter wel weg mag zijn die zeer irritante sms reclame blokken s'avonds.

**Geplaatst**: 17-07-06 19:51

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 19:51

Arnoud schreef:
Ik heb ook sterk de indruk (geen tastbare feit) dat diegene (meestal vrouwen) die zich hieraan ergeren, ZELF niet tevreden zijn met hun lichaam, zeker diegene die schreef dat ze zich er zo mee bezig hield dat het haar relatie beinvloed, dan ben je echt verkeerd bezig.

Dit soort aannames zijn nogal voorbarig en bovendien is het niet netjes om zo op de persoon te spelen. En ik kan me goed voorstellen dat vrouwen die slachtoffer geworden zijn van seksueel geweld dit heel kwetsend vinden.

Laten we de discussie on-topic houden en niet vervallen tot dit soort opmerkingen, dat zou zonde zijn. Wat betreft de andere dingen die je noemt: ook daar kun je je aan ergeren als je wilt, maar dat is hier niet aan de orde. Het is geen wedstrijd wat het ergste is.

**Geplaatst**: 17-07-06 19:58

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 19:58

Arnoud schreef:
Om de toegenomen hoeveelehid seks op tv nou gelijk maatschappelijke verloedering te noemen vind ik wel een sterk overtrokken reactie. Ik heb ook sterk de indruk (geen tastbare feit) dat diegene (meestal vrouwen) die zich hieraan ergeren, ZELF niet tevreden zijn met hun lichaam, zeker diegene die schreef dat ze zich er zo mee bezig hield dat het haar relatie beinvloed, dan ben je echt verkeerd bezig. Ik vind dat we ons teveel om niks ergeren, dat is pas verloedering van de maatschappij. Dat we door de jaren heen steeds ruimer zijn gaan denken, tja dat wordt elke generatie weer als verloedering genoemt, jaren terug was dat nog het alcehol gebruik. Dat we doodgegooit worden met reclame vind ik vele malen erger, helemaal over die goedkope leningen, terwijl daarbij juist mensen de mist mee zijn ingegaan. Of dat irritante call tv, waarin je nooit doorkomt, puur om centen binnen te halen. Tja, zo kun je je overal aan ergeren, maar uiteindelijk doe je daarmee alleen jezelf tekort.

Ja maar waarom zou een man zich daar druk over maken? Vrouwen hebben er reden voor, mannen niet. Zij worden niet zo neergezet als object anders piepten ze ook wel anders.

**Geplaatst**: 17-07-06 23:03

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 17-07-06 23:03

Urielle schreef:
urselin schreef:
Maar als ouderzijnde heb je wel in de hand hoe lang/vaak je kind tv kijkt, ik vind dat ouders wel een rol spelen hierbij. Ouders zijn nu eerder geneigd het kind voor de buis te zetten dan er zelf mee te gaan spelen (want ze hebben nog zoveel te doen). Uitzonderingen daar gelaten

Tot een bepaalde leeftijd gaat dat inderdaad op en kun je je kind daarin wel sturen. Maar een 'kind' van 12,13 jaar zit er niet meer op te wachten dat je nog met hem of haar komt 'spelen'. Op die leeftijd zelfs even in tegendeel. Ze staan dan juist enorm open voor de invloeden van de buitenwereld en dat is imo ook goed om je eigen persoonlijkheid te ontwikkelen, je hoeft niet alles klakkeloos van je ouders over te nemen, maar daar vormt de media toch een grote invloedssfeer die op dat moment nauwelijks te controleren is. Ik vind het positief dat de jongeren die hier meeposten aangeven dat op school ook nadrukkelijk wordt gesproken over die invloed, een gewaarschuwd mens telt voor twee.

En verder maar hopen dat de basis die door de ouders in de vroege jeugd gelegd is goed genoeg is. Want we hebben denk ik al genoeg problemen met jongeren waar dat duidelijk niet het geval is, en we zullen het er toch mee moeten stellen, ook als ze volwassen zijn en zij hun 'wijsheid' weer door moeten geven

Ik denk ook dat een kind van 12/13 jaar niet zit te wachten om te spelen met zijn/haar ouders maar ik denk wel dat als je al van jongs af aan hebt geleerd dat er andere dingen zijn dan tv kijken of vechtspelletjes spelen dat ze daar dan ook wel iets mee doen.
Maar veel kinderen worden van jongs af aan al voor de tv gekwakt omdat dat zo lekker gemakkelijk is. Ik denk dat de invloed van ouders heeeel groot is.

Verder denk ik dat er veel te kortzichtig wordt gedaan over bloot en seks op tv. Je kunt het ook gebruiken om je kinderen iets te leren erover. Vroeg of laat komen ze er toch mee in aanraking en wat mij betreft heb ik liever dat ze er dan ook maar iets van af weten.

Zelf sta ik voor de klas en kijken de kinderen regelmatig naar TheBox (MTV of TMF), als er dan iemand met d'r borsten voorbij komt zwaaien dan hou ik daarna een gesprekje met m'n leerlingen. Op die manier laat je de kinderen er ook bij stilstaan.

wat mij betreft onzin om bloot te verbieden, we zijn allemaal naakt geboren en ik denk ook wel dat we allemaal (mits je erg jong bent Knipoog

) seks hebben en niet alleen om kinderen te maken.....

**Geplaatst**: 18-07-06 11:45

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 11:45

De meeste pubers zitten niet te wachten op papa en mama die met ze willen spelen maar er zijn zoveel andere manieren om pubers toch te bereiken. Neem ze bijvoorbeeld mee als je boodschappen gaat doen, want dan is er tijd om te kletsen. Of laat ze helpen met de afwas, ga samen de hond uitlaten, of vouw eens samen de was op. Allemaal momenten waarop je vanalles bespreekbaar kunt maken terwijl ze bovendien in die tijd geen TV kijken.
Ook de invloed van hun omgeving kun je op die momenten peilen omdat een puber die pa of ma niet aan hoeft te kijken makkelijker praat dan een puber in 'ga-eens-zitten-want-ik-wil-met-je-praten' gesprek. (voorwaarde is wel dat er ook geluisterd wordt naar de puber)

**Geplaatst**: 18-07-06 12:50

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 12:50

Ik wou even zeggen dat de reden dat ik het zo erg vind helemaal niks te maken heeft met hoe ik over mezelf denk. Ik sport elke dag, heb een mooi lichaam en ben zeker niet lelijk. De reden dat ik het zo erg vind is omdat ik vind dat vrouwen heel erg als minderwaardig worden geprojecteerd. Alsof de vrouw er inderdaad alleen maar is voor de seks en om naar te kijken. Een vrouw is meestal intelligenter dan de man, waarom laten ze dat nooit zien. En ik vind dat als er zo nodig bloot op tv moet, dat het eerlijker verdeeld moet zijn, want het zijn alleen maar vrouwen, en ook nog op de manier van dat je elke vrouw maar kan pakken als je zin hebt in seks. En alsof vrouwen niks meer zijn dan tieten een poedersuiker en een kont. En wij vrouwen vinden het niet leuk om naar mannen te kijken??? tuurlijk wel!!! Zolang het maar gelijkwaardig en respectvol wordt gebracht heb ik er ook een hoop minder problemen mee, maar het is net of elke vrouw wordt uitgebeeld als sekssymbool en dat stoort me enorm..
Ik dacht dat vrouwen tegenwoordig gelijkwaardig waren (dat zeggen ze tenminste) maar dat is bij lange na niet waar..
Kom op vrouwen, dit hoeven wij niet te pikken.
En het is niet 1 iemand zijn schuld (producenten of wat dan ook) maar vooral ook de schuld van de vrouwen (prutsmutsen) die zich er voor uitlenen.Ze hebben gewoon geen respect meer voor zichzelf en omdat zij zich zo goedkoop neerzetten overal, hebben de mannen langzamerhand ook geen respect meer voor vrouwen. Ik merk het ook gewoon bij het uitgaan ofzo, mannen gaan zomaar aan je zitten als ze daar zin in hebben, echt walgelijk gewoon!
O ja en ik vind het niet alleen een probleem voor de jeugd (dat die er naar kijkt) maar voor iedereen! Ook oudere mannen en vrouwen storen zich er enorm aan!

**Geplaatst**: 18-07-06 17:02

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 17:02

Het is geen wedstrijd van waar kun je het meest aan ergeren, maar ik wou hiermee aangeven dat het dan niet gelaijk maatschappelijke verloedering is. Eveneens ging de tipos niet allen over of er wel of niet teveel sex op tv is, maar de pesoon die deze topic begon (weet niet meer wie) had het er ook over dat hij/zij dit wou laten verbieden. Dommige mogen liever het sex op tv zien verdwijnen, maar er zijn natuurlijk ook mensen die wel graag wat willen zien zoals mensen die (lange tijd) alleen zijn. (ik zie overigens amper sex op tv, zelden dat er een pornofilm speelt s'nachts, alleen in de videoclops is het ernstig gesteld, maar dit hat ik ook veroordeel) Kijk, ik vind dat er ook teveel soapseries zijn, veelal aftreksels van elkaar, wat ze van mij ook mogen verbieden, maar hierin zijn ook hele volksstammen die hier graag naar kijken.

Verigens vind ik deze topic nu veel meer een battle of the sexes worden. Het gesprek gaat nu meer van, Vrouwen zijn intelligent en mannen denken alleen maar aan sex. Schijnheilig vind ik dat wel, eerlijk gezegt. De paardenwereld wordt gedomineerd door vrouwen, dus ik kom er nogal wat tegen en ik hoor ze vaker over sex praten dan ik onder de mannen ben tegengekomen. En niet informatief van, "wat vind jij", maar nog vinziger en groffer dan dat mannen doen. Kortom, vrouwen lusten er evenzogoed wel pap van.

Neem bijvoorbeeld het programma Veronica's Lekkerste. Hieraan doen de damens uit zichzelf vol overgave mee. Een ook de vrouwen in het publiek staan hard mee te juigen bij al dat bloot bij de mannen, waar ik overigens totaal geen moeite mee heb dat ze het mannelijke vlees keuren.

**Geplaatst**: 18-07-06 18:08

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 18:08

Arnoud wil je het nou gewoon niet snappen of...
Lees anders even het hele topic door...
voor de laatste keer, het gaat er niet om dat er seks op bijvoorbeeld tv is. maar het gaat erom de manier waarop vrouwen neerworden gezet. Als minderwaardig, als mannenvermaak, als dom wezenloos seksobject. als je het nu niet begrijpt kun je beter niet meer reageren denk ik...
En degene die dit topic heeft bedacht wil het niet verbieden, maar aktie ertegen voeren, omdat vrouwen naar beneden worden gehaald, alsof ze niks waard zijn. en mannen krijgen steeds minder respect voor vrouwen.
en het is zeker wel een maatschappelijk probleem, zekerweten..

**Geplaatst**: 18-07-06 19:08

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 19:08

hirespider schreef:
Arnoud wil je het nou gewoon niet snappen of...
Lees anders even het hele topic door...
voor de laatste keer, het gaat er niet om dat er seks op bijvoorbeeld tv is. maar het gaat erom de manier waarop vrouwen neerworden gezet.

Punt.

**Geplaatst**: 18-07-06 20:54

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 20:54

ze worden niet neergezet, ze zetten zichzelf zo neer. Dus ik snap het punt niet helemaal.... Je kan het ook hilarisch vinden dat ze zichzelf soms zo voor schut zetten, het hoeft niet meteen zo in het negatieve getrokken te worden.

daarbij zeg je dat ze het niet wil verbieden, maar ze wil er wel aktie voor voeren. Waarom wil ze aktie voeren dan? lijkt mij om het te verbieden....

**Geplaatst**: 18-07-06 22:15

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 22:15

Marley schreef:
ze worden niet neergezet, ze zetten zichzelf zo neer. Dus ik snap het punt niet helemaal.... Je kan het ook hilarisch vinden dat ze zichzelf soms zo voor schut zetten, het hoeft niet meteen zo in het negatieve getrokken te worden.

Ik denk dat alles wat je als mens ervaart per definitie subjectief is. Jij en ik kunnen het hilarisch vinden en inzien dat de vrouw het zelf is die zichzelf op deze manier etaleert (en ze zullen van de aandacht vast genieten), maar weer anderen zien een verpaupering van normen en waarden. Ik denk wel dat de seksuele revolutie is doorgeslagen, en dat er meer verhulling mag komen. Maar dat is iets waar iedereen zelf naar op zoek kan gaan.
De tv is en blijft maar een klein kastje die soms de wereld in zijn macht kan lijken te hebben, maar ondertussen is het ieders keuze om tv te "geloven" of om af en toe de zaken eens niet zo serieus te nemen.

**Geplaatst**: 18-07-06 23:24

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 23:24

Paraat schreef:
Ik denk dat alles wat je als mens ervaart per definitie subjectief is.

Uiteraard, maar de invloed van media op het denken en doen van mensen is niet subjectief maar bewezen. Natuurlijk, jouw eigen ervaring daarvan is subjectief. Maar over de samenleving als geheel zijn zeker objectief dingen te zeggen.

**Geplaatst**: 18-07-06 23:57

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 18-07-06 23:57

Ten eerste, je geqoute zin heeft betrekking op de beleving van de kijker (beleving A: ze zetten zichzelf voor gek/zijn dom. Beleving B: ze worden geëxploiteerd (maar door wat?))
Wat ík probeer te zeggen, is dat je als mens KEUZE hebt om de tv invloed te laten hebben. En het scheelt al een hoop als je zelf de keuze hebt gemaakt. En ja, ik spaar je de moeite, ik weet dat er anderen mogen zijn die WEL zwaar beïnvloed zijn door de media. Zo, even goede vrienden? Haha!

Om zelf maar even aan bronvermelding te doen: http://tvgeweld.nl/tvgeweld/marisk.html

**Geplaatst**: 19-07-06 08:26

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 19-07-06 08:26

Het is de oudste beweging in de wereld.

Er zijn zat meiden die er sloten geld mee verdienen, het puur voor het geld doen en zich niks minder dan wie dan ook voelen, nee ze lachen eigenlijk een beetje om de zwakheid van de mannen. Dan zijn er ook mieden die het echt voor de sex doen.

Op tv, ach er zit een zapknop op en als ik het niet wil zien, ZAP et voila.

Trouwens heeft onze befaamde snolliebollie Gewoon Kel ook niet onlangs een webcam?? Nou zij voelt zich echt niet gepositioneerd om respectloos te worden gezien, integendeel die doet er alles aan om zo een soort vrouw te mogen zijn, vind ze lekker.

Dat je het niet wilt zien, dat snap ik wel, maar dat hoeft toch niet??

Wat ik veel erger vind is dat er jonge meisjes uit Mexico ontvoerd worden en dat ze 30 tot 40 mannen per dag krijgen voor geschoteld.

Volwassen vrouwen die hun edele delen laten zien en er geld mee willen verdienen, of het script van een film het voorschrijft voor de kijkcijfers, hoef je niet te zien, zappen...

**Geplaatst**: 19-07-06 17:58

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 19-07-06 17:58

[/quote]

russel schreef:
Het is de oudste beweging in de wereld.

Oja? Nou in de jaren 80 en ervoor zag je die rommel niet hoor op TV, dus die vlieger gaat niet op,
denk dat het niet om het beroep prostituee gaat, daar heb ik juist alle respect voor, zonde dat die 2 steeds door elkaar worden gehaald.

russel schreef:
hoef je niet te zien, zappen...

En nu zijn we weer back on basic, als je dat nu eens niet wilt?
Als je nu eens terug verlangt naar de jaren 80?

gelukkig staan de ontwikkelingen niet stil naar die verloederende fenomeen met ver stekkende gevolgen, heeft dit topic toch nog enig nut gehad. Knipoog

**Geplaatst**: 19-07-06 18:04

Re: Ik zoek mensen die aktie willen voeren tegen bloot op TV

Geplaatst: 19-07-06 18:04

Chiqa schreef:

russel schreef:
Het is de oudste beweging in de wereld.

Oja? Nou in de jaren 80 en ervoor zag je die rommel niet hoor op TV, dus die vlieger gaat niet op,
denk dat het niet om het beroep prostituee gaat, daar heb ik juist alle respect voor, zonde dat die 2 steeds door elkaar worden gehaald.

russel schreef:
hoef je niet te zien, zappen...

En nu zijn we weer back on basic, als je dat nu eens niet wilt?
Als je nu eens terug verlangt naar de jaren 80?

gelukkig staan de ontwikkelingen niet stil naar die verloederende fenomeen met ver stekkende gevolgen, heeft dit topic toch nog enig nut gehad. Knipoog

[/quote]

=======

Ik geloof dat je niet snapt wat ik bedoel met de oudste beweging ter aarde Haha!

Er was ooit nog een tijd voor de jaren 80.

En excuse me, jij wilt in het verleden blijven leven? Ze hebben nu een nieuwe zender MAX, iets voor jouw? Haha!

Nou dat quoten lukt bij mij niet zo goed, maar daar moet je Blond

voor zijn