Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-06-24 09:59

Geplaatst: 09-06-24 09:59

Denk het niet, dat zijn vooral Polen en Bulgaren e.d. die in de landbouw werken.

Zoals gezegd, vaak tijdelijk.

Bij de asielzoekers werkt de grootste groep niet.

Dit staat er in het artikel van de eerste bron die ik plaatste:

"De overige 89% van de migranten komt om andere redenen naar Nederland, zoals gezinshereniging, studie of werk. Ze komen hier omdat hier studeren leuker is dan thuis, omdat hier werken hen meer aantrekt dan werken in hun eigen land of om dat een familielid hier al woont, werkt of studeert"

Lijkt mij belangrijk om te kijken waarom het hier leuker studeren en werken is? Welke voordelen zitten daar aan tov het eigen land?

Hoe groot is het percentage nareizigers?

**Geplaatst**: 09-06-24 10:08

Geplaatst: 09-06-24 10:08

Elisa2 schreef:
Denk het niet, dat zijn vooral Polen en Bulgaren e.d. die in de landbouw werken.

Zoals gezegd, vaak tijdelijk.

Bij de asielzoekers werkt de grootste groep niet.

Dit staat er in het artikel van de eerste bron die ik plaatste:

"De overige 89% van de migranten komt om andere redenen naar Nederland, zoals gezinshereniging, studie of werk. Ze komen hier omdat hier studeren leuker is dan thuis, omdat hier werken hen meer aantrekt dan werken in hun eigen land of om dat een familielid hier al woont, werkt of studeert"

Lijkt mij belangrijk om te kijken waarom het hier leuker studeren en werken is? Welke voordelen zitten daar aan tov het eigen land?

Hoe groot is het percentage nareizigers?

In 2022 waren en 10.915 nareizigers.
https://nos.nl/l/2482321

**Geplaatst**: 09-06-24 10:26

Geplaatst: 09-06-24 10:26

juval schreef:
BBB zou graag de regels versoepeld zien voor de huisvesting op eigen terrein. Veel boeren hebben ruimte genoeg om woonunits te plaatsen voor hun werknemers, maar dit mag vaak niet.

Ik denk dat het voor de omgeving heel prettig kan zijn als de werkgever verantwoordelijk is voor het plaatsen van vooral seizoenswerknemers op eigen terrein, zodat er geen woningen verloren gaan in de omgeving.

Maar in de praktijk komt het natuurlijk veel te vaak voor dat werkgevers misbruik maken van hun machtspositie en werknemers onder slechte voorwaarden huisvesting bieden. Te veel man op een te kleine oppervlakte, te veel vergoeding vragen (inhouden op salaris!) voor hele matige huisvesting.

Een werkgever met oprechte, fatsoenlijke bedoelingen zou er iets moois van kunnen maken op het eigen terrein. Maar het type uitbuiter zou er flink misbruik van kunnen maken... want je komt nogal in een machtspositie natuurlijk als je zowel werkgever bent als degene die de huisvesting aanbiedt...vandaar dat enige terughoudendheid hierin ook wel weer verstandig is denk ik.

**Geplaatst**: 09-06-24 10:56

Geplaatst: 09-06-24 10:56

Gewoon een stel oude stacaravans en klaar, dat is wat je regelmatig ziet. Louche uitzendbureaus stoppen ze met zes of acht in een kamer voor 4 personen, ze moeten dan ook nog 400 per maand ophoesten voor onderdak en kassa.
Indien de landbouw/ kassen in het Westland zelf voor onderdak moeten zorgen heeft bvb Den Haag ineens huizen over!!
Wel de lusten niet de lasten:

https://www.omroepwest.nl/amp/nieuws/46 ... ten-wat-nu

**Geplaatst**: 09-06-24 12:00

Re: [POLL] Op welke partij ga jij stemmen bij de EU Verkiezingen 6/6?

Geplaatst: 09-06-24 12:00

_San87_ schreef:
juval schreef:
BBB zou graag de regels versoepeld zien voor de huisvesting op eigen terrein. Veel boeren hebben ruimte genoeg om woonunits te plaatsen voor hun werknemers, maar dit mag vaak niet.

Lijkt mij een prima oplossing, eigenlijk. Minder druk op de sociale woningvoorziening, arbeiders onderdak. Win-win.

Die groep komt over het algemeen niet in aanmerking voor sociale woningen, daarvoor moet je jaren ingeschreven staan en dat staan ze (zeker als ze net naar NL komen) niet. Er zijn bedrijven die woningen verhuren aan werkgevers die arbeidsmigranten in dienst hebben. Soms zijn dat bestaande woningen, soms nieuwbouw prefabwooncomplexen

**Geplaatst**: 09-06-24 12:01

Geplaatst: 09-06-24 12:01

Hier willen ze vlakbij een stukje land gebruiken om "tijdelijke" woningen op te zetten voor arbeidsmigranten. Ze hebben iets van 3 van dergelijke locaties in gedachten hier in de regio. Met op die terreinen dan ook een beheerder die een oogje in het zeil houdt en zijn best moet doen om iedereen zowel binnen als buiten een beetje tevreden te houden.

Op zich lijkt zoiets me niet zo'n slechte optie. Fijne huisvesting, een beetje bij elkaar wonen kan ook wel fijn zijn voor de mensen zelf. Een hopelijk beetje een onpartijdig aanspreekpunt hebben. Niet direct 24/7 zo onder je werkgever zitten.

Ik weet alleen niet hoe je zoiets dan moet regelen van stel je komt hier als arbeidsmigrant / seizoensmedewerker. Kan dan zo'n unit huren. Maar op een gegeven moment wil je ander werk gaan doen dan die land- / tuinbouw. Mag je dan nog wel daar blijven wonen of moet je dan plaats maken voor een vervanger zeg maar.

**Geplaatst**: 09-06-24 13:37

Geplaatst: 09-06-24 13:37

denisesilver schreef:
Zou mooi zijn als er een fact checker aanwezig is bij debatten. Dit is niet de enige keer dat er onzin als waarheid wordt verkocht om zetels te winnen.

Hier in België hadden we op de VRT nieuwssite politieke factchecks, was wel interessant om te zien waar er leugens, waarheden en creatieve interpretaties gebruikt werden. Maar het probleem is hier dat VRT meestal al de meer geïnformeerde mensen zijn, terwijl de grootste roeptoeters op HLN zitten, en die stemmen vaak met hun onderbuik of weet ik veel welk lichaamsdeel, maar niet met hun verstand.

**Geplaatst**: 09-06-24 13:42

Geplaatst: 09-06-24 13:42

Roodvos schreef:
Ik vind dit ook opvallend:

Groot deel kiezers coalitiepartijen bleef thuis bij Europese verkiezingen - https://nos.nl/l/2523459

Van de NSC stemmers bleef 59% thuis en van de PVV stemmers 56%.
Ik vind dat zo wonderlijk. Dan stem je op een partij, vervolgens ligt er een coalitie akkoord waar "jouw" partij aan deelneemt en waar veel in staat dat in Europa "geregeld" moet worden.
En dan kan je stemmen voor Europa en dan blijf je thuis .

Nou ja, zo ligt het excuus voor de volgende verkiezingen al wel weer klaar: "het mocht niet van Brussel".

Hier in België is er opkomstplicht, dus je moet sowieso naar het stemhokje (al word je in de praktijk al enkele jaren niet meer beboet als je het niet doet). Maar er zijn nog nooit zoveel twijfelaars geweest als dit jaar (zelfs ik heb gisteren nog zitten brainstormen erover met iemand omdat ik bleef twijfelen, ben normaal nochtans snel beslist) dus ik denk dat bij niet-verplicht er heel veel thuisgebleven waren.

**Geplaatst**: 09-06-24 13:55

Geplaatst: 09-06-24 13:55

janderegelaa schreef:
Ik voel me echt niet aangesproken. De al maandenlange bashing van de linkse partijen over het feit dat partijen met de democratisch gekozen PVV willen samenwerken getuigt van bijzonder weinig respect voor de Nederlandse kiezer en het democratisch proces.

Het feit dat PVV allemaal dingen wil die niet kunnen, niet mogen, of niet haalbaar zijn getuigt van bijzonder weinig respect van PVV voor democratische normen en waarden, de rechtsstaat, internationaal samenwerken of de grondwet.

**Geplaatst**: 09-06-24 14:22

Geplaatst: 09-06-24 14:22

pmarena schreef:
Hier willen ze vlakbij een stukje land gebruiken om "tijdelijke" woningen op te zetten voor arbeidsmigranten. Ze hebben iets van 3 van dergelijke locaties in gedachten hier in de regio. Met op die terreinen dan ook een beheerder die een oogje in het zeil houdt en zijn best moet doen om iedereen zowel binnen als buiten een beetje tevreden te houden.

Op zich lijkt zoiets me niet zo'n slechte optie. Fijne huisvesting, een beetje bij elkaar wonen kan ook wel fijn zijn voor de mensen zelf. Een hopelijk beetje een onpartijdig aanspreekpunt hebben. Niet direct 24/7 zo onder je werkgever zitten.

Ik weet alleen niet hoe je zoiets dan moet regelen van stel je komt hier als arbeidsmigrant / seizoensmedewerker. Kan dan zo'n unit huren. Maar op een gegeven moment wil je ander werk gaan doen dan die land- / tuinbouw. Mag je dan nog wel daar blijven wonen of moet je dan plaats maken voor een vervanger zeg maar.

Ik vrees dat het ook heel erg NIMBY is hoor. Hier hebben ze een aantal 'polenhotels' en daar is een hoop heisa over geweest.

**Geplaatst**: 09-06-24 14:28

Geplaatst: 09-06-24 14:28

nps schreef:
janderegelaa schreef:
Ik voel me echt niet aangesproken. De al maandenlange bashing van de linkse partijen over het feit dat partijen met de democratisch gekozen PVV willen samenwerken getuigt van bijzonder weinig respect voor de Nederlandse kiezer en het democratisch proces.

Het feit dat PVV allemaal dingen wil die niet kunnen, niet mogen, of niet haalbaar zijn getuigt van bijzonder weinig respect van PVV voor democratische normen en waarden, de rechtsstaat, internationaal samenwerken of de grondwet.

Hoe kom je daar nu bij? Het regeerakkoord wat er ligt valt binnen alle kaders. Dat er dingen instaan die (nu) misschien nog niet haalbaar zijn kan maar zo anders zijn na de EU verkiezingen. De voorspellingen zijn een ruk naar rechts dus fingers crossed $*\o/*$

**Geplaatst**: 09-06-24 14:39

Geplaatst: 09-06-24 14:39

Tiggs schreef:
pmarena schreef:
Hier willen ze vlakbij een stukje land gebruiken om "tijdelijke" woningen op te zetten voor arbeidsmigranten. Ze hebben iets van 3 van dergelijke locaties in gedachten hier in de regio. Met op die terreinen dan ook een beheerder die een oogje in het zeil houdt en zijn best moet doen om iedereen zowel binnen als buiten een beetje tevreden te houden.

Op zich lijkt zoiets me niet zo'n slechte optie. Fijne huisvesting, een beetje bij elkaar wonen kan ook wel fijn zijn voor de mensen zelf. Een hopelijk beetje een onpartijdig aanspreekpunt hebben. Niet direct 24/7 zo onder je werkgever zitten.

Ik weet alleen niet hoe je zoiets dan moet regelen van stel je komt hier als arbeidsmigrant / seizoensmedewerker. Kan dan zo'n unit huren. Maar op een gegeven moment wil je ander werk gaan doen dan die land- / tuinbouw. Mag je dan nog wel daar blijven wonen of moet je dan plaats maken voor een vervanger zeg maar.

Ik vrees dat het ook heel erg NIMBY is hoor. Hier hebben ze een aantal 'polenhotels' en daar is een hoop heisa over geweest.

Klopt !
Er is heel veel spanning.
https://www.eilandennieuws.nl/algemeen/ ... vesting-ar

**Geplaatst**: 09-06-24 15:54

Geplaatst: 09-06-24 15:54

BigOne schreef:
Gewoon een stel oude stacaravans en klaar, dat is wat je regelmatig ziet. Louche uitzendbureaus stoppen ze met zes of acht in een kamer voor 4 personen, ze moeten dan ook nog 400 per maand ophoesten voor onderdak en kassa.
Indien de landbouw/ kassen in het Westland zelf voor onderdak moeten zorgen heeft bvb Den Haag ineens huizen over!!
Wel de lusten niet de lasten:

https://www.omroepwest.nl/amp/nieuws/46 ... ten-wat-nu

Ik heb vorig jaar zo'n stacaravan gekocht.
Caravan was volledig uitgewoond. Voor mij was het een soort van vrije keuze om er een paar maanden in te wonen. Maar het is eigenlijk te triest voor woorden dat mensen zo gehuisvest worden.

**Geplaatst**: 09-06-24 16:59

Geplaatst: 09-06-24 16:59

Roodvos schreef:
BigOne schreef:
Gewoon een stel oude stacaravans en klaar, dat is wat je regelmatig ziet. Louche uitzendbureaus stoppen ze met zes of acht in een kamer voor 4 personen, ze moeten dan ook nog 400 per maand ophoesten voor onderdak en kassa.
Indien de landbouw/ kassen in het Westland zelf voor onderdak moeten zorgen heeft bvb Den Haag ineens huizen over!!
Wel de lusten niet de lasten:

https://www.omroepwest.nl/amp/nieuws/46 ... ten-wat-nu

Ik heb vorig jaar zo'n stacaravan gekocht.
Caravan was volledig uitgewoond. Voor mij was het een soort van vrije keuze om er een paar maanden in te wonen. Maar het is eigenlijk te triest voor woorden dat mensen zo gehuisvest worden.

Mensen wonen het zelf ook uit

.

Wij hadden ook Polen om de hoek wonen, het huis waar ze in gewoond hebben was keurig toen ze erin kwamen. Gewoon een standaard sociale huurwoning qua sanitair, maar dan met apparatuur.

Toen ze eruit gingen zat t bloed aan t plafonds, was er een ruit kapot en vroeg je je af of er überhaupt wel mensen gewoond hebben.

Een eindje verderop staat ook een huis waar arbeidsmigranten wonen, dat huis is ook helemaal uitgewoond. En dat was het niet, als ik buurtgenoten moet geloven.

**Geplaatst**: 09-06-24 17:03

Re: [POLL] Op welke partij ga jij stemmen bij de EU Verkiezingen 6/6?

Geplaatst: 09-06-24 17:03

Wanneer je acht Poolse mannen bij elkaar zet heb je grote kans op acht flink drinkende rokende zich in het weekend vervelende mannen, flink op elkaar gepropt, garantie dat het misloopt.

**Geplaatst**: 09-06-24 17:06

Re: [POLL] Op welke partij ga jij stemmen bij de EU Verkiezingen 6/6?

Geplaatst: 09-06-24 17:06

Er woonden er vier (in het huis hier verderop 6, maar groot, vrijstaand huis). Maar sure, het ligt altijd aan de huisvester, niet aan de bewoners +:)+

.

**Geplaatst**: 09-06-24 17:10

Re: [POLL] Op welke partij ga jij stemmen bij de EU Verkiezingen 6/6?

Geplaatst: 09-06-24 17:10

Ik ken genoeg arbeidsmigranten, die in een normaal (koop)huis wonen met hun vrouw en kinderen.
Die in de bouw of (gespecialiseerde) schoonmaak werken.

Het zijn niet altijd 8 mannen op een kamer die zuipen.

**Geplaatst**: 09-06-24 17:22

Geplaatst: 09-06-24 17:22

Elisa2 schreef:
Denk het niet, dat zijn vooral Polen en Bulgaren e.d. die in de landbouw werken.

Zoals gezegd, vaak tijdelijk.

Bij de asielzoekers werkt de grootste groep niet.

Dit staat er in het artikel van de eerste bron die ik plaatste:

"De overige 89% van de migranten komt om andere redenen naar Nederland, zoals gezinshereniging, studie of werk. Ze komen hier omdat hier studeren leuker is dan thuis, omdat hier werken hen meer aantrekt dan werken in hun eigen land of om dat een familielid hier al woont, werkt of studeert"

Lijkt mij belangrijk om te kijken waarom het hier leuker studeren en werken is? Welke voordelen zitten daar aan tov het eigen land?

Hoe groot is het percentage nareizigers?

Is dit ook niet vooral expats? Of worden die der gemakshalve niet meegeteld als zijnde arbeidsmigranten?

In onze vorige woonplaats nooit last gehad van alle migranten die er woonden (veel arbeidsmigranten ivm champignonkwekerijen). We hebben nu een groep als buren. Hee af en toe gaat in het weekend de muziek aan, maar nooit standje overlast.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-24 17:41

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-24 17:41

_San87_ schreef:
Mensen wonen het zelf ook uit .

Wij hadden ook Polen om de hoek wonen, het huis waar ze in gewoond hebben was keurig toen ze erin kwamen. Gewoon een standaard sociale huurwoning qua sanitair, maar dan met apparatuur.

Toen ze eruit gingen zat t bloed aan t plafonds, was er een ruit kapot en vroeg je je af of er überhaupt wel mensen gewoond hebben.

Een eindje verderop staat ook een huis waar arbeidsmigranten wonen, dat huis is ook helemaal uitgewoond. En dat was het niet, als ik buurtgenoten moet geloven.

bij ons in de buurt wonen ook een heel stel polen in een oud huis wat al een tijdje leegstond. ze wonen er nu denk ik 2 jaar en ze hebben het prachtig opgeknapt in de weekenden. Altijd druk aan het klussen, het ziet er nu heel mooi uit. Ik weet niet of deze mensen hier gaan blijven, maar ze geven zeker geen overlast.

**Geplaatst**: 09-06-24 17:53

Geplaatst: 09-06-24 17:53

_San87_ schreef:
Er woonden er vier (in het huis hier verderop 6, maar groot, vrijstaand huis). Maar sure, het ligt altijd aan de huisvester, niet aan de bewoners .

Dan had de huisvester er wat aan moeten doen, bij ons in de omgeving zijn wat verlopen vakantieparken, totaal gesloopt.
Er is geen toezicht en ze moesten er flink voor betalen. Nog geen reden om de boel kapot te maken maar het ging wel van kwaad tot erger.

**Geplaatst**: 09-06-24 17:58

Geplaatst: 09-06-24 17:58

Ik woon al 3 jaar naast een hotel wat verbouwt is en waar heel veel poolse mensen wonen. Ook het wijkje verderop is van dezelfde verhuurder en daar wonen ook veel polen. Nul overlast, maar dan ook werkelijk nul. Het koppeltje wat direct naast mij woont zitten er sinds september en spreken al een heel behoorlijk woordje Nederlands en zijn zo vreselijk netjes en schoon. Die poetsen de hele dag door als ze niet aan het werk zijn of aan het studeren. Nou zijn het wel kleine appartementen die erg netjes zijn en ze wonen er niet voor 400 euro per maand, eerder het driedubbele. Sprak laatst de eigenaar van de panden, die heeft ook veel panden in Utrecht die hij aan poolse mensen verhuurd. Dit zijn mensen die blijven, die stromen door naar een koopwoning uiteindelijk. En ze werken bijv. bij de Hema of bij Post Nl.

**Geplaatst**: 09-06-24 18:27

Geplaatst: 09-06-24 18:27

juval schreef:
_San87_ schreef:
Mensen wonen het zelf ook uit .

Wij hadden ook Polen om de hoek wonen, het huis waar ze in gewoond hebben was keurig toen ze erin kwamen. Gewoon een standaard sociale huurwoning qua sanitair, maar dan met apparatuur.

Toen ze eruit gingen zat t bloed aan t plafonds, was er een ruit kapot en vroeg je je af of er überhaupt wel mensen gewoond hebben.

Een eindje verderop staat ook een huis waar arbeidsmigranten wonen, dat huis is ook helemaal uitgewoond. En dat was het niet, als ik buurtgenoten moet geloven.

bij ons in de buurt wonen ook een heel stel polen in een oud huis wat al een tijdje leegstond. ze wonen er nu denk ik 2 jaar en ze hebben het prachtig opgeknapt in de weekenden. Altijd druk aan het klussen, het ziet er nu heel mooi uit. Ik weet niet of deze mensen hier gaan blijven, maar ze geven zeker geen overlast.

Die zijn er ook natuurlijk +:)+

. Wilde alleen maar aangeven dat echt niet iedereen slecht gehuisvest wordt, maar bewoners er zelf ook een potje van maken.

**Geplaatst**: 09-06-24 18:55

Geplaatst: 09-06-24 18:55

Ik heb vroeger een zomer vakantiehuisjes gepoetst

Op dat park zaten ook Poolse gastarbeiders, voornamelijk jongeren die oa ín distributiecentrums en op het land werkten.. Schandalig dicht op elkaar gepropt, soms wel 12 mensen in een huisje van 4.. Maar het waren ook de huisjes die vooral niemand wilde schoonmaken

Niet alleen smerig, maar het ergste wat ik tegen ben gekomen waren metalen pinnen die in een stopcontact waren gestoken waarmee iemand in het donker gegarandeerd geëlektrocuteerd zou zijn geworden

Maar dat gaat dan om rebelse jongeren. Ik heb ook met super lieve en nette Polen samen gewerkt.
En ik heb ook trouwerijen gefilmd van Poolse mensen met een Nederlandse partner die beter Nederlands spraken en te verstaan waren dan de gemiddelde Amsterdammer :')

en vooral met goede belangrijke banen, mensen die we heel hard nodig hebben.

**Geplaatst**: 09-06-24 20:28

Geplaatst: 09-06-24 20:28

Hier zie je naast de ‘polenhotels’ ook veel mensen die zich hier vestigen. Op de basisschool ook best wat Poolse en half Poolse kindjes. Meer dan andere nationaliteiten. De tijd van allemaal seizoensarbeiders die terug gingen na een paar maanden is al even voorbij.

**Geplaatst**: 09-06-24 20:59

Geplaatst: 09-06-24 20:59

Miran schreef:
Hier zie je naast de ‘polenhotels’ ook veel mensen die zich hier vestigen. Op de basisschool ook best wat Poolse en half Poolse kindjes. Meer dan andere nationaliteiten. De tijd van allemaal seizoensarbeiders die terug gingen na een paar maanden is al even voorbij.

Ja, in de kassen en landbouw misschien seizoenswerkers, maar in de bouw en gespecialiseerde schoonmaak hebben ze gewoon vaste banen, een huis en gaan de kinderen hier naar school.

Ik zie dat niet snel veranderen.

Op welke politieke partij ga jij stemmen 6 juni 2024?