Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-10-19 10:55

Geplaatst: 02-10-19 10:55

Loretta ja precies, daarom hebben deze boeren dit ook gedaan.

Nu is het wel zo dat er ook wel wat kinderen van boerenafkomst op deze school zitten. Maar zeker goed dat dit gedaan is en dat school hier ook achter stond.

**Geplaatst**: 02-10-19 10:58

Geplaatst: 02-10-19 10:58

ik vind de steun van de niet-boeren ook overweldigend, dat had ik niet verwacht. Allemaal positieve berichten op mijn facebook! Dat geeft de boerin hoop! en kracht.

Ik hoop dat door deze actie veel meer mensen zich bewust gaan worden van hun voedsel. Waar komt het vandaan. Vraag in de supermarkt naar Nederlandse producten. (en betaal daar de eerlijke prijs voor) .

Ik ben nog steeds trots op onze agrarische sector en heel blij dat ik daarbij mag horen. Dat ik eerlijke en gezonde producten produceer met oog voor milieu en dierenwelzijn.

**Geplaatst**: 02-10-19 10:59

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 02-10-19 10:59

Vind ik ook wel zorgelijk, dat schoolboeken zo stemmingmakend zijn. Schoolboeken moeten objectief zijn en feiten verschaffen, het vormen van een mening ligt bij de leerling zelf.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:07

Geplaatst: 02-10-19 11:07

juval schreef:
ik vind de steun van de niet-boeren ook overweldigend, dat had ik niet verwacht. Allemaal positieve berichten op mijn facebook! Dat geeft de boerin hoop! en kracht.

Ik hoop dat door deze actie veel meer mensen zich bewust gaan worden van hun voedsel. Waar komt het vandaan. Vraag in de supermarkt naar Nederlandse producten. (en betaal daar de eerlijke prijs voor) .

Ik ben nog steeds trots op onze agrarische sector en heel blij dat ik daarbij mag horen. Dat ik eerlijke en gezonde producten produceer met oog voor milieu en dierenwelzijn.

De actie heeft ook wel aan het licht gebracht dat het maar een klein groepje burgers zijn die anti boer zijn. maar het is wel een groepje dat zeer georganiseerd is en een grote invloed hebben in de politiek en de media. De grote zwijgende meerderheid heeft zich gisteren ook uitgesproken en dat vind ik iets heel erg moois. Een groot deel van de bevolking denkt heel anders dan wat er ons vanuit de media en politiek wordt voorgeschoteld.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:08

Geplaatst: 02-10-19 11:08

Eilinora schreef:
IMANDRA schreef:
@Feanyth Las dat luchtvaart ‘maar’ voor 2-3% van de broeikasgassen zorgt en de agrarische sector voor een kwart. Weet niet hoe het specifiek met stikstof zit maar denk dat op basis van die cijfers luchtvaart niet hoger zal zitten. Ik vind het vingertje wijzen naar de luchtvaart (wat oa hier in het topic gebeurt) zo’n dooddoener. Beide gebieden moeten veranderen dus het heeft geen zin om te roepen dat een ander gebied óok vervuilt. Maar goed, het is een complexe situatie. Van wat ik gelezen heb sta ik wel achter onze boeren overigens, we moeten alleen niet doen alsof zij het perfect doen op gebied van milieu. Wat wij/de overheid wel moeten doen is de boeren steunen en helpen zodat zij kunnen verbeteren. Duidelijke regels die niet snel veranderen, subsidies etc., iets aan de lage (melk)prijzen doen...

Dat staat in de cijfers ja, wat ze echter niet vermelden is dat het meeste van die stikstof ook weer opgenomen word door de gewassen die er verbouwd worden.

Wat de luchtvaart uitstoot word helemaal niet opnieuw benut.

En de boeren snappen dat er iets veranderd moet worden, het probleem ligt hem in dat de landbouw en veehouderij als enige schuldige aangewezen wordt en er een deel van de informatie word weggehouden.

Hoezo moeten wij de helft minderen zodat er minder stikstof wordt uitgestoten terwijl de luchtvaart flink mag uitbreiden?
De stikstof die wij uitstoten wordt hergebruikt, die van de luchtvaart niet.

Dit is niet met gelijke maten meten en dat steekt

Maar daar ga je weer: “ja maar de luchtvaart”. Ik ontken nergens dat die industrie op de schop moet. Maar als puntje bij paaltje komt is de agrarische sector blijkbaar vervuilend en moeten er dingen veranderen. Veranderingen die wel haalbaar en realistisch moeten zijn voor boeren natuurlijk.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:14

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 02-10-19 11:14

IMANDRA elke sector is vervuilend.. kijk naar wat er aan gedaan wordt. en het is ook gewoon een kwestie van prioriteiten stellen. wat vind je belangrijker. Voedsel of vakantiereisjes?

**Geplaatst**: 02-10-19 11:16

Geplaatst: 02-10-19 11:16

Citaat:
Maar daar ga je weer: “ja maar de luchtvaart”. Ik ontken nergens dat die industrie op de schop moet. Maar als puntje bij paaltje komt is de agrarische sector blijkbaar vervuilend en moeten er dingen veranderen. Veranderingen die wel haalbaar en realistisch moeten zijn voor boeren natuurlijk.

Maar om dit te stellen moet toch een "netto stikstofbalans" worden opgemaakt, of hoe je het wilt noemen?
Als de boeren net zoveel uitstoten als hun landbouw weer opneemt dan blijft er netto niks over. Sterker nog, de vraag is dan of boerenbedrijven halveren niet juist negatief is voor de stikstofbalans...
De luchtvaart stoot alleen uit en neemt niks op, dus ik denk dat je met netto stikstofbalans ineens hele andere cijfers ziet. Die cijfers heb ik nog nergens kunnen vinden, maar zonder die cijfers praat je over niks... Pas als je weet welke sector het meeste uitstoot kun je op die manier gaan afwegen waar je prioriteiten legt (naast wat juval zegt, wat levert een sector op en hoeveel beperkingen heeft een sector al opgelegd gekregen)

**Geplaatst**: 02-10-19 11:19

Geplaatst: 02-10-19 11:19

Elke sector is vervuilend, maar gaat het er ook niet om hoe de sector daarmee om gaat? Aangezien boeren zo ongeveer alle stikstof die ze uitstoten ook weer gebruiken, lijkt mij deze sector veel minder belastend.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:22

Geplaatst: 02-10-19 11:22

Loretta schreef:
juval schreef:
ik vind de steun van de niet-boeren ook overweldigend, dat had ik niet verwacht. Allemaal positieve berichten op mijn facebook! Dat geeft de boerin hoop! en kracht.

Ik hoop dat door deze actie veel meer mensen zich bewust gaan worden van hun voedsel. Waar komt het vandaan. Vraag in de supermarkt naar Nederlandse producten. (en betaal daar de eerlijke prijs voor) .

Ik ben nog steeds trots op onze agrarische sector en heel blij dat ik daarbij mag horen. Dat ik eerlijke en gezonde producten produceer met oog voor milieu en dierenwelzijn.

De actie heeft ook wel aan het licht gebracht dat het maar een klein groepje burgers zijn die anti boer zijn. maar het is wel een groepje dat zeer georganiseerd is en een grote invloed hebben in de politiek en de media. De grote zwijgende meerderheid heeft zich gisteren ook uitgesproken en dat vind ik iets heel erg moois. Een groot deel van de bevolking denkt heel anders dan wat er ons vanuit de media en politiek wordt voorgeschoteld.

Het kapitalistisch systeem is verantwoordelijk voor de huidige positie van boeren. Het komt het zittend kabinet mooi uit dat de aandacht gericht is op 3 milieu- en dierenactivisten. Ze blijft het geld rollen en raakt iedereen steeds meer in de verdrukking.

Maar zolang men dit blijft geloven schieten ze zichzelf in de voet....

Is er nu echt een gezond denkend mens dat gelooft dat een paar geitenwollensokken (daar reken ik mezelf ook toe overigens) verantwoordelijk zijn voor deze ellende?

**Geplaatst**: 02-10-19 11:23

Geplaatst: 02-10-19 11:23

juval schreef:
IMANDRA elke sector is vervuilend.. kijk naar wat er aan gedaan wordt. en het is ook gewoon een kwestie van prioriteiten stellen. wat vind je belangrijker. Voedsel of vakantiereisjes?

Hoe denk je dat de 75% aan voedsel die bestemd is voor export wordt vervoerd?

Ik vlieg niet meer..... ik zou me doodschamen in de huidige tijd.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:25

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 02-10-19 11:25

de arrogantie dat er maar geen voedsel meer geproduceerd moet worden terwijl de wereldbevolking alleen maar stijgt. Terwijl wij hier in Nederland de allerbeste omstandigheden hebben en de allerbeste boeren die dit voedsel kunnen produceren.
Ik neem aan dat je niet gevoelig bent voor de economische gevolgen als er niet meer vanuit de agrarische sector geëxporteerd mag worden...

nb, ik had het over vakantiereisjes
nb... als boerin doe ik niet aan vakantie en/of vliegen.. dat terzijde.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:28

Geplaatst: 02-10-19 11:28

export verbieden lijkt me erg rigoureus. Maar Juval, je moet toch zelf ook wel zien dat het belachelijk is dat de producten van Nederlandse boeren grotendeels geëxporteert worden, terwijl we zelf importeren voor onze eigen bevolking?
Zou het niet logischer zijn als we éérst voor eigen land zouden produceren en alleen maar importeren wat we tekort komen en exporteren wat we overhouden? Dat zou zoveel transport schelen... Voeg daaraan toe dat we supermarkten EN consument gaan opvoeden om meer van eigen bodem te gebruiken (dus niet meer alleen de biefstuk en de riblap maar ook de rest van een rund bijvoorbeeld) en je kan de transport voor een heel groot deel laten inkrimpen.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:30

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 02-10-19 11:30

prima idee secrible... daarom roep ik ook op om vooral om Nederlandse producten te vragen in de winkels! Ik hoef geen buitenlands voedsel waarvan ik niet zeker ben hoe het geproduceerd is, hoe het met dierenwelzijn is gesteld, wat voor gewasbeschermingsmiddelen zijn gebruikt.

Koop en Eet Nederlands!

**Geplaatst**: 02-10-19 11:31

Geplaatst: 02-10-19 11:31

secricible schreef:
export verbieden lijkt me erg rigoureus. Maar Juval, je moet toch zelf ook wel zien dat het belachelijk is dat de producten van Nederlandse boeren grotendeels geëxporteert worden, terwijl we zelf importeren voor onze eigen bevolking?
Zou het niet logischer zijn als we éérst voor eigen land zouden produceren en alleen maar importeren wat we tekort komen en exporteren wat we overhouden? Dat zou zoveel transport schelen... Voeg daaraan toe dat we supermarkten EN consument gaan opvoeden om meer van eigen bodem te gebruiken (dus niet meer alleen de biefstuk en de riblap maar ook de rest van een rund bijvoorbeeld) en je kan de transport voor een heel groot deel laten inkrimpen.

Me dunkt dat dat logischer is. Maar dan moet de Nederlandse bevolking er wel voor willen betalen

. Denk dat daar ook een stukje schoen wringt.

Ik ga dit weekend met de boodschappen ook eens op letten, ik neem aan dat op alle verpakkingen staat waar het product vandaan komt. Ik lette daar eigenlijk nooit echt op

.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:31

Geplaatst: 02-10-19 11:31

fransje23 schreef:
Misschien is het ook wel goed dat de natura 2000 gebieden binnen de EU zo strak zijn vastgelegd. Zo blijft er nog een beetje natuur over in Nederland. Want uiteindelijk is er meer dan economie.

PAS was bij voorbeeld gedoemd te mislukken. Recht rekenen wat eigenlijk in strijd was met een afspraak.

Hier wonen wij tegen dat natuurgebied aan.
Hier hebben de boeren er nog een vervelende 'pester' bij de, natuurorganisaties, hebben ze met veel moeite eindelijk alles voor elkaar, moeten ze weer aan hun eisen voldoen. Als ze niet oppassen zijn de boeren hier zo hun land kwijt, omdat het ooit (200jaar gelden) natuur gebied was,toen er dus ook veel minder mensen woonden.
Ook wij waren bijna land kwijt, ivm nieuwe natuur naast ons, een strook land ernaast mocht van hun niet bewerkt worden ivm eventuele plantjes en beestjes. Gelukkig konden ze dat niet hard maken.
Gebieden waar het vee het landschap maakt, waar de toeristen voor komen, mogen ze dan niet meer gebruiken. Grond wordt indien nodig gewoon onteigend.
Is hier ook een probleem met de gemeente, alles voor natuur. Uiteindelijk ook gewoon een geld kwestie.

Ik steun de boeren, zonder hun kan ik mijn hobby niet houden ( en de buurboer minder schaapjes en koetjes ), ze houden ons land bij en de sloten leeg. Zorgen voor het hooi, hij mag ons land gebruiken in zijn mestboekhouding.
Mijn vader was boer, maar zonder ooienpremie en kamperen bij de boer ging het niet meer.
Veel familie van mijn vriends kant heeft boerenbedrijven, zijn ook op de trekker over het strand naar het malieveld geweest. Ben trots op ze.
Zelf werk ik in de zorg, het diepte punt gisteren op het werk, was toch wel een man die zelf ook ooit daar gestaan had voor de boeren. Toen nog zijn toekomst, hij boos en verdrietig dat het nu weer nodig was, dat er niets geleerd was van toen. Hij is licht dementerend, dus dat ze er nu niet voor exact het zelfde stonden, was voor hem niet goed te bevatten, maar dat er zonder overleg regels opgelegd worden, dat begreep hij als geen ander.
Er zijn dingen die anders kunnen, sommige dingen zijn door de tijd en de regels hun oorsprongkelijke doel voorbij.
Lijntjes mogen korter, ook weer lastig met al die regeltjes.
En wij als consument kunnen daar ook zeker aan bijdragen. Ga naar de lokale slager / bakker of wat dan ook, waar ze lokale producten verkopen. En ja ik betrap mezelf ook op het gemak van de supermarkt, maar door deze actie worden we er wel weer van bewust.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:36

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 02-10-19 11:36

Hebben jullie dit al gezien?
https://www.nu.nl/nucheckt/6001328/nuch ... otest.html
Belachelijk 8)7

Toch jammer dat er schijnbaar boeren tussen zitten die op deze manier in de aandacht willen komen, met zo'n leugens..

**Geplaatst**: 02-10-19 11:39

Geplaatst: 02-10-19 11:39

oei... gaan we het over misleidende foto's hebben. DAt deze foto een hoax is was al snel bekend, en gedeeld binnen de groepen.. helaas gaat zoiets snel een eigen leven leiden.
eigenlijk net hetzelfde als de nepfoto's waar sommige activisten en dierenpartijen zich van bedienen als ze het hebben over vermeende dierenmishandeling. Die komen ook heel vaak uit het buitenland of heeeel oud archief.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:40

Geplaatst: 02-10-19 11:40

Ja zag m ook al voorbij komen.. Dat soort plaatjes neem ik sowieso niet serieus..

**Geplaatst**: 02-10-19 11:41

Geplaatst: 02-10-19 11:41

Ik geloof er niks van dat er 1 miljoen huizen nodig zijn. Waar zijn de mensen die daar in moeten gaan zitten? Die zijn allemaal dakloos en slapen op straat? Het is vol zat en ik zie ook leegstaande panden, huizen en kerken.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:42

Geplaatst: 02-10-19 11:42

Helaas zijn er dus héél veel mensen, vooral de facebook roeptoeters, die zo'n plaatje wél serieus nemen en een afkeer krijgen tegen mensen die het klimaat willen redden, terwijl die mensen juist heel netjes dat malieveld hebben opgeruimd na de actie.
Ik snap goed dat boeren niet willen dat er misleidende plaatjes worden verspreid van dierenleed.. dan snap ik al helemaal niet dat ze zelf precies hetzelfde doen

**Geplaatst**: 02-10-19 11:49

Geplaatst: 02-10-19 11:49

hypos schreef:
Hier wonen wij tegen dat natuurgebied aan.
Hier hebben de boeren er nog een vervelende 'pester' bij de, natuurorganisaties, hebben ze met veel moeite eindelijk alles voor elkaar, moeten ze weer aan hun eisen voldoen. Als ze niet oppassen zijn de boeren hier zo hun land kwijt, omdat het ooit (200jaar gelden) natuur gebied was,toen er dus ook veel minder mensen woonden.
Ook wij waren bijna land kwijt, ivm nieuwe natuur naast ons, een strook land ernaast mocht van hun niet bewerkt worden ivm eventuele plantjes en beestjes. Gelukkig konden ze dat niet hard maken.
Gebieden waar het vee het landschap maakt, waar de toeristen voor komen, mogen ze dan niet meer gebruiken. Grond wordt indien nodig gewoon onteigend.
Is hier ook een probleem met de gemeente, alles voor natuur. Uiteindelijk ook gewoon een geld kwestie.

Dat is ook het grote probleem dat ik heb met natuurorganisaties. Ze eisen steeds meer grond op en stellen daarbij hoge eisen aan de buren. Daarbij worden ze vaak geholpen met wetgeving en beschikken ze over zeer handige juristen alsook lobbyisten. Het stikstofprobleem heeft wel aangetoond dat het zo langzamerhand onhoudbaar wordt. de economische kosten van de stikstofuitspraak tonen wel aan dat deze weg economisch onhoudbaar is. Op dit moment hebben de natuurorganisaties nog de politieke wind mee. Maar ik vraag me af of deze starre opstelling van natuurorganisaties op de langere termijn de natuur echt ten goede komt.

**Geplaatst**: 02-10-19 11:49

Geplaatst: 02-10-19 11:49

Maar 8nnemiek,zo worden er zoveel misleidende plaatjes gedeeld, ook door dierenactivisten.. Praat het niet goed, maar iedereen is er toch zelf bij om zijn gezonde verstand tw gebruiken

**Geplaatst**: 02-10-19 11:52

Geplaatst: 02-10-19 11:52

secricible schreef:
export verbieden lijkt me erg rigoureus. Maar Juval, je moet toch zelf ook wel zien dat het belachelijk is dat de producten van Nederlandse boeren grotendeels geëxporteert worden, terwijl we zelf importeren voor onze eigen bevolking?
Zou het niet logischer zijn als we éérst voor eigen land zouden produceren en alleen maar importeren wat we tekort komen en exporteren wat we overhouden? Dat zou zoveel transport schelen... Voeg daaraan toe dat we supermarkten EN consument gaan opvoeden om meer van eigen bodem te gebruiken (dus niet meer alleen de biefstuk en de riblap maar ook de rest van een rund bijvoorbeeld) en je kan de transport voor een heel groot deel laten inkrimpen.

Helder verwoord en volstrekt mee eens :-)

**Geplaatst**: 02-10-19 11:53

Geplaatst: 02-10-19 11:53

Scum schreef:
Ik geloof er niks van dat er 1 miljoen huizen nodig zijn. Waar zijn de mensen die daar in moeten gaan zitten? Die zijn allemaal dakloos en slapen op straat? Het is vol zat en ik zie ook leegstaande panden, huizen en kerken.

Als je dat maar vaak genoeg verspreid gaan mensen dat geloven.

Huizen bouwen levert veel geld op.... ook al staat straks heel veel leeg door het overlijden van babyboomers...

**Geplaatst**: 02-10-19 11:54

Geplaatst: 02-10-19 11:54

xPabloBokt schreef:
Vind ik ook wel zorgelijk, dat schoolboeken zo stemmingmakend zijn. Schoolboeken moeten objectief zijn en feiten verschaffen, het vormen van een mening ligt bij de leerling zelf.

Daarop inhakend, volgens mij was het blad Linda wat afgelopen maand in de schappen lag met vette letters op de cover:

Opiniemakers.

Alsof mensen een opgedrongen mening moet volgen.
Strookt toch ook niet met vrijheid van meningsuiting?