moskee op WTC??!!

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:28

... En daarna weer teruggehaald Dafna. Er is indirect wel geld gedoneerd aan dat project.

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:28

Waves schreef:
Vind ik ook bizar maar daar moeten we onze politici op aanspreken die dat blijkbaar gesponsord hebben. Lijkt me zinvoller dan ons bemoeien met de interne politiek van de VS.


Hee hallo! Mark, ja je kent me niet! Maar leuk om je even aan de telefoon te hebben! Nu ik je toch spreek kunnen we het wel even hebben over dat geld wat naar ground zero gaat..

En in handtekeningen acties geloof ik niet..

Angelita, ik vind het ook niet okee maar als je geen weerwoord of nuttige tegenwoord meer hebt moet je toch iets..

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:29

Dat heb ik gemist

@Angelita, jullie?

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Re: moskee op WTC??!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:30

Wat heb je gemist??

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:31

Angelita schreef:
Beetje triest dat sommigen hier meteen zeggen dat 'wij' tegen aaaaaaaalle moslims zijn, ze willen uitroeien en weetikveelwat. Dat heeft namelijk niemand hier geschreven, dat maken jullie er zelf van. Sneu hoor, woorden verdraaien.


Dat heb ik dus ook al 2 keer uit proberen te leggen.....maar daar komt geen respons op.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:31

Axel_Valerie schreef:
Als ik moslima zou zijn was ik nooit maar dan ook NOOIT die moskee in gegaan. Dat zou betekenen dat ik achter de actie zou staan.

Als ik niet achter de denigerende punten van de PVV zou staan zou ik er NOOIT op stemmen. Dat zou betekenen dat ik achter de actie zou staan.

Ontopic: een tactische plek is het niet nee, maar ergens denk ik ook, blijf niet in het verleden hangen, leven gaat door. Als die plek nu net erg geschikt blijkt, so be it.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:32

Waves schreef:
@Nicolletje:
Alsof een moslim zichzelf wel kan veranderen? En waarom vindt jij hem of haar 'anders'?

Ik vind dat niet. Maar het is nou eenmaal zo dat mensen dat vinden omdat je je niet gedraagt, kleedt of eruitziet als 'de norm' die blijkbaar iemand (de massa) bepaalt.

Op Bokt worden ook topics geopend dat gothics uitgescholden worden om hoe ze eruit zien. Ik vind dat onbegrijpelijk.
Maar de reacties die gegeven worden op gothics zijn: Tja je vraagt er een beetje om, om uitgescholden te worden als je er zo uitziet.

Ook die reacties vind ik onbegrijpelijk.

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:32

Dat er wel degelijk geld naar dat project is gegaan. Ik ging uit van dit bericht:

Citaat:
'Geen subsidie moskee Ground Zero'

Nederland geeft geen subsidie aan de bouw van een moskee pal naast Ground Zero in New York. Dat beweert het ministerie van Buitenlandse Zaken vandaag in antwoord op Kamervragen van de PVV. De partij vroeg om opheldering toen onlangs in het nieuws kwam dat Nederland een miljoen euro subsidie geeft aan moslimorganisatie ASMA. Die organisatie zou samen met organisatie Cordoba Initiative verantwoordelijk zijn voor het honderd miljoen dollar kostende islamitische centrum inclusief moskee.

Minster Maxime Verhagen stelt dat de subsidie bestemd is voor een programma dat zich richt op emancipatie van moslimvrouwen in Afghanistan, Egypte en Pakistan. Hij ontkent dat ASMA betrokken is bij de plannen om een moskee bij Ground Zero te bouwen. "Daarvoor wordt dus ook geen Nederlands belastinggeld gebruikt", stelt Verhagen. Op de website van het Cordoba Initiative, dat de moskee wil bouwen, wordt ASMA echter wel degelijk als partnerorganisatie genoemd. De oprichter van Asma, imam Feisal Abdul Rauf, is bovendien ook voorzitter van het Cordoba Initiative.

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:32

Axel_Valerie schreef:
Waves schreef:
Vind ik ook bizar maar daar moeten we onze politici op aanspreken die dat blijkbaar gesponsord hebben. Lijkt me zinvoller dan ons bemoeien met de interne politiek van de VS.


Hee hallo! Mark, ja je kent me niet! Maar leuk om je even aan de telefoon te hebben! Nu ik je toch spreek kunnen we het wel even hebben over dat geld wat naar ground zero gaat..

En in handtekeningen acties geloof ik niet..

Angelita, ik vind het ook niet okee maar als je geen weerwoord of nuttige tegenwoord meer hebt moet je toch iets..


Nee, discussieren op Bokt dat levert wat op. Er zijn verschillende manieren om de politiek te beïnvloeden. Met name opletten waar je op stemt bij de verkiezingen.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:34

Klopt Dafna, alleen als je uitzoekt waar Asma onder valt... En op de lijst van bedankjes voor donaties voor de moskee staat ook Nederland. JS had daar eerder vandaag een link over geplaatst.

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:37

ja dat is dus respectloos je moet mensen in hun waarde laten.

Ik denk alleen niet dat ik hier respectloos heb gereageerd tegenover iemand.. Ik vind dit een redelijk verhitte maar gezonde discussie..

@Waves, het discussieren levert zeker iets op. Je kunt vrij je mening uiten en dat is heel belangrijk. Ik snap heus wel dat je door te stemmen de politiek beinvloed maar gestemd is gestemd. En nederland heeft gesproken. Geert is misschien zelf wat extremistisch maar hij heeft soms wel gelijk.

Edit: IK heb niet op geert gestemd..

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:39

Heino schreef:
\ blijf niet in het verleden hangen, leven gaat door.

Beetje apart, Heino, dat sommige mensen dat wel doen door telkens WW2 erbij te halen :)

Blijf niet in het verleden hangen, leven gaat door dat denk ik ook zeker regelmatig (iets met elk jaar excuses aanbieden voor de slavernij bijv.) maar aan de andere kant is dat blijkbaar gewenst door deze mensen.
Maar in het verleden blijven hangen is imo iets anders dan wat er nu gebeurt op deze manier ook, met dat Cordoba House. Helemaal als het waar is, dat de opening 11 sept. 2011 zou zijn.

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Re: moskee op WTC??!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:40

Ja ik snap niet wie er met dat belachelijke idee is gekomen.. Ik hoop ook gewoon dat het niet waar is..

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:40

Axel_Valerie schreef:
Edit: IK heb niet op geert gestemd..

Nee maar da's wel wat je vaak hoort. Dat men dan wel op de PVV gestemd heeft, maar niet achter zaken als kopvoddentax staat. Stem er dan toch ook niet op. Door er op te stemmen gedoog je zulke punten ook, en wie weet waar dat nog eens toe gaat leiden.

En Nicolletje: zoals je zelf telkens zo prachtig aanhaalt, ik ben niet verantwoordelijk voor de uitspraken van een ander, en heb dan ook geen zin om daar over te praten.
Laatst bijgewerkt door RoodZonnetje op 13-08-10 00:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:40

Axel_Valerie schreef:
ja dat is dus respectloos je moet mensen in hun waarde laten.

Ik denk alleen niet dat ik hier respectloos heb gereageerd tegenover iemand.. Ik vind dit een redelijk verhitte maar gezonde discussie..


Deze mening deel ik helemaal.
Ik heb trouwens wel op Wilders gestemd,dus ik ren nu als de wiederweerga mijn bed in }:0

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:43

Ja, dat is dan jammer Heino. Er zijn mensen die daar wel achter staan. Ik vind dat de acties van extreme moslims ook gedoogd worden door hun eigen volk. Dat werd bevestigd door het interview met de vrouw van Samir. Ik weet niet of iemand dat gezien heeft hier?

Onassa ik twijfelde ook om eerlijk te zijn maar je kunt gewoon op geert stemmen hoor het is wel een hele slimme man

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:50

Heino schreef:
Nee maar da's wel wat je vaak hoort. Dat men dan wel op de PVV gestemd heeft, maar niet achter zaken als kopvoddentax staat. Stem er dan toch ook niet op. Door er op te stemmen gedoog je zulke punten ook, en wie weet waar dat nog eens toe gaat leiden.

Daarom heb ik waarschijnlijk helemaal niet gestemd (op de praktische zaken over mijn stembiljet na)

Er is wat mij betreft geen enkele partij waarbij ik het helemaal mee eens ben.

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:59

Axel_Valerie schreef:
Ja, dat is dan jammer Heino. Er zijn mensen die daar wel achter staan. Ik vind dat de acties van extreme moslims ook gedoogd worden door hun eigen volk. Dat werd bevestigd door het interview met de vrouw van Samir. Ik weet niet of iemand dat gezien heeft hier?


Wat bedoel je met hun eigen volk?

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 00:59

Axel_Valerie schreef:
Ik vind dat de acties van extreme moslims ook gedoogd worden door hun eigen volk.

Ik weet niet goed wat Moslims zouden kúnnen doen, behalve uitspreken dat ze zich niet identificeren met dergelijke wandaden en oproepen tot vredelievendheid in de moskee. Ik kan nog gaan protesteren in Den Haag tegen Wilders, maar waar moet je zijn wanneer je tegen de Taliban wilt protesteren??

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 01:01

waves : haha ik denk dat je dat wel weet.. het is toch een groep mensen een volk? De islamitische gemeenschap? Of beschuldig je me nu ergens van?

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 01:04

Nee, ik beschuldig je helemaal nergens van. Het was een oprechte vraag omdat ik wel vermoed dat je zoiets zou bedoelen maar ik vind het zo vreemd dat ik het toch nog even vroeg.

Moslims zijn niet 1 volk of 1 gemeenschap. Moslims zijn indonesiers, Pakistani, Sunni moslisms, shi-itische moslims, Turken, Nederlanders, Britten etc etc.

Ik had een marrokaanse collega ten tijde van 9/11. Zij was vroom islamitisch, hoofddoek, alles erop en eraan. Ik vroeg haar wat zij er nou van vond van die aanslagen. Zij reageerde met: Ik vind het verschrikkelijk net zoals iedereen. Maar iedereen vraagt mij wat ik er van vind alsof ik puur om mijn geloof, er iets van moet vinden. Die mensen komen uit een of andere grot in Afghanistan en ik heb met die mensen net zo weinig mee te maken als jij.

En ze heeft gelijk. De gemiddelde christen uit Dordrecht die gewoon zijn dagelijkse leven leidt die hoeft zich ook niet uit te spreken tegen de radicale christenmilities in de VS. Simpelweg omdat dat niet 'zijn volk' is. Hij heeft daar geen klap mee te maken. Om maar een voorbeeld te noemen.

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 01:06

Heino schreef:
Axel_Valerie schreef:
Ik vind dat de acties van extreme moslims ook gedoogd worden door hun eigen volk.

Ik weet niet goed wat Moslims zouden kúnnen doen, behalve uitspreken dat ze zich niet identificeren met dergelijke wandaden en oproepen tot vredelievendheid in de moskee. Ik kan nog gaan protesteren in Den Haag tegen Wilders, maar waar moet je zijn wanneer je tegen de Taliban wilt protesteren??


ja ik denk dat daar gewoon grote onverschilligheid over bestaat. Het is niet duidelijk genoeg dat islamieten het er zelf ook vaak (meestal) niet mee eens zijn. Ik denk ook dat dit voor het islamitische volk niet makkelijk is..

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 01:08

Waves schreef:
Nee, ik beschuldig je helemaal nergens van. Het was een oprechte vraag omdat ik wel vermoed dat je zoiets zou bedoelen maar ik vind het zo vreemd dat ik het toch nog even vroeg.

Moslims zijn niet 1 volk of 1 gemeenschap. Moslims zijn indonesiers, Pakistani, Sunni moslisms, shi-itische moslims, Turken, Nederlanders, Britten etc etc.

Ik had een marrokaanse collega ten tijde van 9/11. Zij was vroom islamitisch, hoofddoek, alles erop en eraan. Ik vroeg haar wat zij er nou van vond van die aanslagen. Zij reageerde met: Ik vind het verschrikkelijk net zoals iedereen. Maar iedereen vraagt mij wat ik er van vind alsof ik puur om mijn geloof, er iets van moet vinden. Die mensen komen uit een of andere grot in Afghanistan en ik heb met die mensen net zo weinig mee te maken als jij.

En ze heeft gelijk. De gemiddelde christen uit Dordrecht die gewoon zijn dagelijkse leven leidt die hoeft zich ook niet uit te spreken tegen de radicale christenmilities in de VS. Simpelweg omdat dat niet 'zijn volk' is. Hij heeft daar geen klap mee te maken. Om maar een voorbeeld te noemen.



Ja dat begrijp ik dat is ook wat ik wil zeggen.

Een gemeenschap is een groep mensen die door de 1 of andere connectie verbonden is met elkaar.
Zo heb je ook de christelijke gemeenschap of het christelijke volk. Niks vreemds aan. Ik denk dat je me
in een rascistisch hoekje wilt proppen en ik ben dat niet. Ik zie het van beide kanten.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 01:10

Onverschilligheid? Moslims vinden het zelf ook verschrikkelijk wat die extremisten uitspoken.. Of bedoelde je onduidelijkheid?

Maar, je zegt dat ze de acties gedogen, wat zouden ze moeten doen dan? Katholieken preken toch ook niet massaal over hoe slecht kindermisbruik is? Dat doen ze al door hun geloof uit te oefenen, dat gericht is op naastenliefde etc. Wat zouden Moslims kunnen doen waardoor jij niet meer vindt dat ze acties van de Taliban gedogen?

Axel_Valerie

Berichten: 3073
Geregistreerd: 15-09-08
Woonplaats: Alkmaarcity

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-10 01:13

Heino schreef:
Onverschilligheid? Moslims vinden het zelf ook verschrikkelijk wat die extremisten uitspoken.. Of bedoelde je onduidelijkheid?

Maar, je zegt dat ze de acties gedogen, wat zouden ze moeten doen dan? Katholieken preken toch ook niet massaal over hoe slecht kindermisbruik is? Dat doen ze al door hun geloof uit te oefenen, dat gericht is op naastenliefde etc. Wat zouden Moslims kunnen doen waardoor jij niet meer vindt dat ze acties van de Taliban gedogen?


Ik vind dat er te weinig duidelijkheid bestaat over hoe de mensen er zelf tegenover staan. Dat is mijn persoonlijke mening.
De andere kant van het verhaal is dat ik vind dat er te weinig aandacht voor is. Er wordt een te groot gedeelte van aandacht
besteed aan het zien van het extremisme. De media laat nooit zien hoe mensen er echt over denken. Terwijl dat met het kindermisbruik onder de katholieken wel gelijk vermeld werd. Ik vind gewoon dat er te weinig aandacht aan besteed word en dat is
ook niet eerlijk!