Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-03-22 11:38

Geplaatst: 17-03-22 11:38

sureido schreef:
https://vm.tiktok.com/ZML5BdMbh/?k=1

Een Russisch meisje die naar mijn mening een heel goed punt heeft ..

Ik kan dat filmpje niet bekijken op een of andere manier. Wat zegt ze?

**Geplaatst**: 17-03-22 11:39

Geplaatst: 17-03-22 11:39

Exitium schreef:
Pareltjes schreef:

Ik denk dat ze ook niet echt snugger is. Politie en militairen kunnen wel “ gewoon “ hun werk blijven doen?
Ze heeft niet in de gaten dat niemand nu militair wil zijn op enkele beroepsfreaken na.
Van de andere kant moeten we niet de ogen sluiten voor het leed dat onze sancties aanrichten. Mensen verliezen massaal hun werk en inkomen en krijgen gratis alle ellende die daar aan zit gekoppeld. Bovendien zuig je ze nog verder het Poetinsysteem in. Geen geld is vleugellam en overgeleverd aan de nukken van de “ grote leider “.

Tot het punt dat de bevolking ziet dat ook Putin niets kan doen aan honger en armoede, en het aantal gewonde en gedode militairen die uit Oekraïne terugkomen blijft stijgen. Als de nood maar hoog genoeg is gaat ook de Russische bevolking uiteindelijk zelf ingrijpen. Gaan er gedurende dat hele traject slachtoffers vallen? Zeker, maar het alternatief is niets doen en dat is ook geen optie.

elnienjo schreef:
Dit vind ik wel heel eng: Russische oorlogsschepen onderweg via Japan naar Europa
https://nos.nl/liveblog/2421521-burgeme ... elingen-op

Waarom is dat eng? De Russen hebben drie vloten in Europa (de Noordelijke vloot in o.a. de Barentszzee, de Baltische vloot en de Zwarte Zeevloot), een paar extra schepen maakt geen verschil

Nou, de Bosporus is afgesloten voor oorlogsschepen die specifiek daarheen gaan om deel te nemen aan de oorlog.

Tel uit je winst wanneer die schepen naar de Zwarte Zee gaan

.

**Geplaatst**: 17-03-22 11:40

Geplaatst: 17-03-22 11:40

_San87_ schreef:
sureido schreef:
https://vm.tiktok.com/ZML5BdMbh/?k=1

Een Russisch meisje die naar mijn mening een heel goed punt heeft ..

Ik kan dat filmpje niet bekijken op een of andere manier. Wat zegt ze?

Dat de sancties nu mensen treffen die wel weten dat Putin de grote boze wolf is en dat degene die achter hem staan zoals militairen en politie gewoon door kunnen werken.

**Geplaatst**: 17-03-22 11:44

Geplaatst: 17-03-22 11:44

sureido schreef:
_San87_ schreef:

Ik kan dat filmpje niet bekijken op een of andere manier. Wat zegt ze?

Dat de sancties nu mensen treffen die wel weten dat Putin de grote boze wolf is en dat degene die achter hem staan zoals militairen en politie gewoon door kunnen werken.

Sja, dat is inderdaad zo. Het nadeel van oorlog voeren is dat de burgers de meeste klappen vangen. Dat zie je in Oekraïne, dat zie je in Rusland.

Ik zou niet weten hoe het Russische regime aangepakt kan worden zonder dat de burgers getroffen worden, helaas $:\$ .

**Geplaatst**: 17-03-22 11:47

Re: Oekraïne

Geplaatst: 17-03-22 11:47

Ja, klopt, dat is inderdaad jammer. Maar het is makkelijk om vanaf je veilige warme stoel in NL te vertellen wat mensen moeten doen.

Ik denk dat dit soort informatie juist goud waard is, dat ook steeds meer Russen zich tegen Putin keren. Maar je moet ook maar durven. Ze laat wel veel zien dat er vaak protesten zijn maar ze zegt ook dat er weinig beelden zijn omdat Rusland die dus allemaal blokkeert om te delen. Er gebeurt daar zoveel meer als we weten en ik hoop dat steeds meer mensen zich aansluiten.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:07

Geplaatst: 17-03-22 12:07

Dinopino schreef:
Daar kun je nooit zeker van zijn. Met de huidige technologie kunnen ze je in een brandend gebouw zetten wanneer ze willen. Ze kunnen zelfs fake natuurfilmen maken.

Die vrouw bijvoorbeeld voor die kraaamkliniek. Stond zelfs in de betrouwbare AD vermeld. Dat was natuurlijk echt?

De vrouw die zwaargewond er is uitgehaald is overleden. Is bewezen dat Oekraïne geen acteurs heeft gebruikt om de boel te ensceneren.

Stalin heeft tussen 20 en 60 miljoen doden op zijn geweten. Het is zo enorm veel dat nooit meer de echte aantallen achterhaald zullen worden.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:14

Geplaatst: 17-03-22 12:14

Dinopino schreef:
Is er niemand in dit topic die aan dit hele gebeuren wel een vraagteken hangt?

???

Citaat:
Is het in een oorlog niet normaal dat je dat te horen en te zien krijgt, wat ze willen dat je ziet en hoort.

"Is het normaal..."
Tja, helder communiceren heeft voordelen.
En nadelen.
Oeroud gezegde, volgens mij aan zo ongeveer iedereen in dit topic bekend : 'de waarheid sneuvelt als eerste'.
De informatie oorlog, zogezegd.
Niet voor niets dat Oekraïne de kanalen open probeert te houden en dat een serie social media er uit liggen in Rusland, net als de vrije pers en vrije nieuwsgaring.

Citaat:
Hoe kan het dat van de een op de andere dag plots ieder weet hoe wreed Putin is en hoe onschuldig Oekraïne is?

??
Geen idee.
Wees jij eerst maar eens duidelijk.

(Hoezo wisten we het niet eerder van Poetin? Waar slaat die opmerking over dat het aangevallen land 'onschuldig' zou zijn?)

(Laat het glashelder zijn dat ieder souverein land gewoon zichzelf mag zijn, en het recht heeft niet te worden aangevallen. Punt. In dat opzicht is Oekraïne compleet onschuldig en vind ik het een nare opmerking.)

**Geplaatst**: 17-03-22 12:17

Geplaatst: 17-03-22 12:17

Daks schreef:
Met die schepen bij Japan weet ik het niet hoor.

Waarom zou hij de hele wereld rondvaren terwijl de Bosporus ook nog steeds dicht is?

Hij zou dan ook of door het Suezkanaal moeten of door de straat van Gibraltar weet niet of dat "haalbaar" is kwa onderscheppen

_San87_ schreef:
Nou, de Bosporus is afgesloten voor oorlogsschepen die specifiek daarheen gaan om deel te nemen aan de oorlog.

Tel uit je winst wanneer die schepen naar de Zwarte Zee gaan .

Jullie verwoorden wat ook mijn eerste gedachten waren. Hoe komen die schepen in de Zwarte Zee? Mag je zomaar met oorlogsschepen door het Suez-kanaal of is dat territoriaal water en moet daar toestemming voor komen? En idem m.b.t. Straat van Gibraltar en Middelandse Zee. Iemand hier die weet hoe dat zit?

En dan moeten ze idd nog door de Bosporus. Als ze zich daar met enig geweld toegang toe verlenen of bevelen negeren of hoe dat dan ook maar gaat, is dat een rechtstreekse confrontatie met Turkije en dus met de NAVO. Ik zie nog geen voor de hand liggende route voor die schepen.

NB. NOS spreekt over mogelijk op weg naar Europa

**Geplaatst**: 17-03-22 12:18

Geplaatst: 17-03-22 12:18

sureido schreef:
Ja, klopt, dat is inderdaad jammer. Maar het is makkelijk om vanaf je veilige warme stoel in NL te vertellen wat mensen moeten doen.

Ik denk dat dit soort informatie juist goud waard is, dat ook steeds meer Russen zich tegen Putin keren. Maar je moet ook maar durven. Ze laat wel veel zien dat er vaak protesten zijn maar ze zegt ook dat er weinig beelden zijn omdat Rusland die dus allemaal blokkeert om te delen. Er gebeurt daar zoveel meer als we weten en ik hoop dat steeds meer mensen zich aansluiten.

Tuurlijk is dat makkelijk, de beste stuurlui staan aan wal. Het is ook een stukje onbegrip, wij wonen zelf immers in een democratie.

In mijn eigen omgeving hoor ik gelukkig vooral geluiden die óók de Russische bevolking steunen, dat deze oorlog voor hen ook vreselijk is.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:25

Geplaatst: 17-03-22 12:25

Roodvos schreef:
Daks schreef:
Met die schepen bij Japan weet ik het niet hoor.

Waarom zou hij de hele wereld rondvaren terwijl de Bosporus ook nog steeds dicht is?

Hij zou dan ook of door het Suezkanaal moeten of door de straat van Gibraltar weet niet of dat "haalbaar" is kwa onderscheppen

_San87_ schreef:
Nou, de Bosporus is afgesloten voor oorlogsschepen die specifiek daarheen gaan om deel te nemen aan de oorlog.

Tel uit je winst wanneer die schepen naar de Zwarte Zee gaan .

Jullie verwoorden wat ook mijn eerste gedachten waren. Hoe komen die schepen in de Zwarte Zee? Mag je zomaar met oorlogsschepen door het Suez-kanaal of is dat territoriaal water en moet daar toestemming voor komen? En idem m.b.t. Straat van Gibraltar en Middelandse Zee. Iemand hier die weet hoe dat zit?

En dan moeten ze idd nog door de Bosporus. Als ze zich daar met enig geweld toegang toe verlenen of bevelen negeren of hoe dat dan ook maar gaat, is dat een rechtstreekse confrontatie met Turkije en dus met de NAVO. Ik zie nog geen voor de hand liggende route voor die schepen.

NB. NOS spreekt over mogelijk op weg naar Europa

Straat van Gibraltar is territoriaal water, Spaans en Marokkaans. Geldt ook voor de Middelandse zee, ook allemaal territoriaal. Alle scheepsvaart moet toestemming vragen territoriale wateren te betreden.

Ik zie ook niet wat het plan is, iig. Maar ik snap de zorgen wel.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:28

Re: Oekraïne

Geplaatst: 17-03-22 12:28

Of is de noordelijke route al open en gaan ze boven Rusland langs? Er zijn 2 mogelijkheden zeker als het weer meewerkt en Rusland heeft intern een heel goed spoornetwerk.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:34

Geplaatst: 17-03-22 12:34

tamary schreef:
Of is de noordelijke route al open en gaan ze boven Rusland langs? Er zijn 2 mogelijkheden zeker als het weer meewerkt en Rusland heeft intern een heel goed spoornetwerk.

Ja, maar wat hebben ze dan bij Japan te zoeken? En is het dan niet sneller om de boel maar gewoon op een mega lange trein te zetten?
Ik denk ook maar hardop hoor.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:39

Geplaatst: 17-03-22 12:39

Dinopino schreef:
Daar kun je nooit zeker van zijn. Met de huidige technologie kunnen ze je in een brandend gebouw zetten wanneer ze willen. Ze kunnen zelfs fake natuurfilmen maken.

Die vrouw bijvoorbeeld voor die kraaamkliniek. Stond zelfs in de betrouwbare AD vermeld. Dat was natuurlijk echt?

Er zijn echt maar weinig mensen die zo'n film kunnen maken, dan moet je een verdomd goede video editor zijn. En dan nog, dat kost echt enórm veel tijd. Een deepfake maken van een gezicht is een eitje in vergelijking met een brandend gebouw dat met een bewegende camera wordt gefilmd.
En elk detail moet kloppen, tot aan de wolken toe die er op dat tijdstip in de lucht hangen, en de snelheid waarmee een bepaald soort materiaal omlaag valt, en de bewegingen die mensen maken, wat je alleen kan simuleren als je een echt persoon met een bolletjespak in een ruimte dezelfde beweging laat maken..
En áls er dan zo'n filmpje wordt gemaakt, dan is het in de metadata terug te vinden op welke locatie dat filmpje is gemaakt en op welke datum/tijd, en heel veel meer informatie die je niet zomaar aan kan passen.

**Geplaatst**: 17-03-22 12:45

Re: Oekraïne

Geplaatst: 17-03-22 12:45

"Die vrouw voor de kraamkliniek. Stond zelfs in het betrouwbare AD vermeld.
Dat was natuurlijk echt."
...en dan een vraagteken.

Ik weet niet, Dinopino wat je wil bereiken met dat vraagteken.

Wil je uitleg over hoe de Nederlandse pers zich uit de naad werkt om berichten te checken?
Dat kun je ook gewoon vragen, hoor!

**Geplaatst**: 17-03-22 12:59

Geplaatst: 17-03-22 12:59

Spaar je energie Janneke. Het is heel goed bedoeld van je, maar bij andere topics is inmiddels gebleken dat deze bokker met enige regelmaat langskomt. Opmerkingen maakt in vraagvorm die hele nare dingen insinueren. En die nooit met een antwoord komt als er iets terug gevraagd wordt.

Om een paar pagina's later dit riedeltje weer te herhalen. Gewoon negeren en voorbij scrollen is mijn advies.

**Geplaatst**: 17-03-22 13:02

Re: Oekraïne

Geplaatst: 17-03-22 13:02

Roodvos wat voor naars sigureer ik dan. Dat die kraamvrouw nog leeft,is dat te erg?

**Geplaatst**: 17-03-22 13:08

Geplaatst: 17-03-22 13:08

Dinopino schreef:
Roodvos wat voor naars sigureer ik dan. Dat die kraamvrouw nog leeft,is dat te erg?

... Roodvos heeft gelijk.
DP, als je serieus antwoord zou willen op deze vraag, stuur mij een pb.

**Geplaatst**: 17-03-22 13:31

Re: Oekraïne

Geplaatst: 17-03-22 13:31

Pas nou op. Ik heb onlangs nog gesuggereerd dat deze troll gewoon genegeerd moet worden, maar schijnbaar vinden de mods dat een probleem.

Kennelijk lukt het ze nog steeds niet om de ban uit te delen.

**Geplaatst**: 17-03-22 13:32

Geplaatst: 17-03-22 13:32

Is de corona toch nog voor iets goed

Citaat:
Zelfs omikron keert zich tegen de oorlog van Poetin. Olie, de belangrijkste bron van inkomsten, brengt plots minder in de oorlogskas dan verhoopt was. De belangrijkste reden is niet de Westerse sancties maar een forse opstoot van corona in China. Delen van het land zijn opnieuw onderworpen aan een strenge lockdown. Het doet de wereldwijde vraag en dus de prijs van olie zakken. China was bovendien het land dat de grootste schok van de Westerse olieboycot moest opvangen.

Iemand hier nog iets over gelezen ? Is een berichtje van gisteren.

Citaat:
Plots zit Rusland met enorm probleem: land dreigt vandaag in één klap failliet te gaan
Rusland zit plots met een financieel probleem. Het moet tegen vandaag twee openstaande betalingen aflossen in dollars, maar het heeft door de sancties geen toegang meer tot die munt. Daardoor dreigt het land in één klap failliet te gaan. “Dan gaat de doos van Pandora open, en het is niet duidelijk wat daaruit komt”, zegt econoom Ivan Van de Cloot.

**Geplaatst**: 17-03-22 13:45

Geplaatst: 17-03-22 13:45

Pandora2 schreef:
Is de corona toch nog voor iets goed
Citaat:
Zelfs omikron keert zich tegen de oorlog van Poetin. Olie, de belangrijkste bron van inkomsten, brengt plots minder in de oorlogskas dan verhoopt was. De belangrijkste reden is niet de Westerse sancties maar een forse opstoot van corona in China. Delen van het land zijn opnieuw onderworpen aan een strenge lockdown. Het doet de wereldwijde vraag en dus de prijs van olie zakken. China was bovendien het land dat de grootste schok van de Westerse olieboycot moest opvangen.

Yesss, ik kom morgen uit quarantaine en als ik me niet vergis moet ik bijna tanken. Dus heb ik even anderhalve week opgespaard!

Pandora2 schreef:
Iemand hier nog iets over gelezen ? Is een berichtje van gisteren.
Citaat:
Plots zit Rusland met enorm probleem: land dreigt vandaag in één klap failliet te gaan
Rusland zit plots met een financieel probleem. Het moet tegen vandaag twee openstaande betalingen aflossen in dollars, maar het heeft door de sancties geen toegang meer tot die munt. Daardoor dreigt het land in één klap failliet te gaan. “Dan gaat de doos van Pandora open, en het is niet duidelijk wat daaruit komt”, zegt econoom Ivan Van de Cloot.

Ja ik las het op NOS, maar er kwamen diverse economen in diverse functies aan het woord en eigenlijk kwam er uit dat het niet heel spannend is als Rusland niet meteen betaalt. Rusland heeft de middelen wel in Roebel, maar niet in dollar en dat is in principe contractueel de valuta waarin overgedragen moet worden. Het gaat ook maar om een klein bedrag.

**Geplaatst**: 17-03-22 13:48

Geplaatst: 17-03-22 13:48

Ah oké. Ik had al een klein vermoeden dat het eigenlijk op niks uitgedraaid was aangezien er nergens verder wat over te lezen of te horen was.
Het faillissement van Rusland had wel wereldnieuws geweest anders.

**Geplaatst**: 17-03-22 14:02

Geplaatst: 17-03-22 14:02

Pandora2 schreef:
Ah oké. Ik had al een klein vermoeden dat het eigenlijk op niks uitgedraaid was aangezien er nergens verder wat over te lezen of te horen was.
Het faillissement van Rusland had wel wereldnieuws geweest anders.

https://nos.nl/collectie/13893/artikel/ ... lliet-zijn

Hier is het artikel, spannende kop, iets minder spannende inhoud

**Geplaatst**: 17-03-22 14:06

Geplaatst: 17-03-22 14:06

Pandora2 schreef:
Is de corona toch nog voor iets goed
Zelfs omikron keert zich tegen de oorlog van Poetin. Olie, de belangrijkste bron van inkomsten, brengt plots minder in de oorlogskas dan verhoopt was. De belangrijkste reden is niet de Westerse sancties maar een forse opstoot van corona in China. Delen van het land zijn opnieuw onderworpen aan een strenge lockdown. Het doet de wereldwijde vraag en dus de prijs van olie zakken. China was bovendien het land dat de grootste schok van de Westerse olieboycot moest opvangen.

Dat is goed nieuws!

**Geplaatst**: 17-03-22 14:46

Geplaatst: 17-03-22 14:46

Janine1990 schreef:
Pandora2 schreef:
Ah oké. Ik had al een klein vermoeden dat het eigenlijk op niks uitgedraaid was aangezien er nergens verder wat over te lezen of te horen was.
Het faillissement van Rusland had wel wereldnieuws geweest anders.

https://nos.nl/collectie/13893/artikel/ ... lliet-zijn

Hier is het artikel, spannende kop, iets minder spannende inhoud

De Chineese versie. Blijkbaar moet Rusland de komende maand nog meer betalingen doen.

https://news.cgtn.com/news/2022-03-16/E ... index.html

**Geplaatst**: 17-03-22 14:55

Re: Oekraïne

Geplaatst: 17-03-22 14:55

Poetins toespraak:
https://twitter.com/just_whatever/statu ... 57762?s=21