Bokt.nl

Janneke2 schreef:

wauwie....

Citaat:

In het Europees Parlement is ophef ontstaan over een armgebaar dat een Bulgaars lid gisteren maakte bij het verlaten van de zaal. De Bulgaar, Angel Dzhambazki, zegt dat het een soort afscheidsgroet was, waarmee hij zich bij de voorzitter verontschuldigde voor provocerende uitspraken die hij had gedaan. Andere aanwezigen zagen duidelijk een fascistengroet, oftewel Hitlergroet.

enzino schreef:

Misschien zijn mensen zo ontevreden, en hebben ze zo weinig op met hoe de huidige partijen werken, dat ze hun heil zoeken in de meer extreme partijen. Dat lijkt me iets dat je alle politieke partijen kwalijk kan nemen.

pien_2010 schreef:

enzino schreef:

Misschien zijn mensen zo ontevreden, en hebben ze zo weinig op met hoe de huidige partijen werken, dat ze hun heil zoeken in de meer extreme partijen. Dat lijkt me iets dat je alle politieke partijen kwalijk kan nemen.

Eens.

Dat ze daarmee vd regen in de drup zullen komen als dat soort partijen de macht hebben , dringt blijkbaar niet tot die kiezers door. Het populistisch schreeuwen, vaak voor velen die niet verder kijken als hun neus lang is, leuk volksvermaak , is minder onschuldig als menigeen denkt.

En Enzino jij doet daar ook aan mee als het gaat om je taal gebruik, het bizar neerzetten met je uitspraken over normale partijen (zie hierboven nog) waar je het oneens mee kunt zijn.

Het is een gevaarlijke tendens en dat is als een virus dat meer en meer mensen infecteert want het normale fatsoenlijk gedragen, het zij op fora, de EU parlement of 2de kamer is tevaak afwezig. En daarmee groeit het populistisch virus want wordt het nieuwe normaal.

Ik vind dat buitengewoon zorgelijk want het normale oneens zijn en pittig discussiëren verdwijnt meer en meer vd rader en wordt als voorbeeld voorgeleefd aan onze jeugd. Niet ok!

Cer schreef:

Ik vond het debat nu best oké. Gelukkig werd Gideon grotendeels genegeerd

Benzz schreef:

Cer schreef:

Ik vond het debat nu best oké. Gelukkig werd Gideon grotendeels genegeerd

Door Kuipers werd hij wel aangepakt.

Electra63 schreef:

Ik zie vaak overeenkomsten van mensen die dit soort praktijken bagatelliseren.
Ze zijn Trump-aanhanger, in Nederland aanhanger van FvD en soms Haga of PVV. Klimaatcrisis is onzin. Corona-maatregelen ook onzin, tegen vluchtelingen enz.
Eigenlijk gewoon (extreem-)rechts conservatief.

tamary schreef:

Deze partijen hebben op een aantal punten gelijk, maar geen oplossingen en ze zijn zeker voor mij als vrouw gevaarlijk (en mogelijk zelfs gevaarlijker dan een relipartij aan de macht).

De klimaatcrisis is echt, de aangegedragen oplossingen nutteloos. Werkelijk duurzaam en winst gaan niet samen. Er is teveel creatief boekhouden aan de gang om alles gewoon door te laten draaien enkel met een andere energiebron (die niet bestaat, maar enkel mooie praatjes is). Veel geldverspilling, volle inzet op meer tech (alle heil aan de nieuwe god) en dan aan de andere kant maar blèren over cyberoorlog. Geen enkele van die nieuwe en nul op de meter woningen is bewoonbaar als het electriciteitsnet plat gaat. Geef mij maar een earthship achtig huis wat grotendeels op passieve systemen draait en dus ook bij storingen bewoonbaar blijft. Voeg daar nog eens de schaarste aan nodige grondstoffen en de schade die het winnen ervan doet en je hebt een groot probleem waar eens heel veel meer open en eerlijk over gecommuniceerd moet worden. Er is geen vervanger voor de multi-inzetbaarheid en geconcentreerde energiebron die fossiel is.

Vluchtelingen wil ik hier ook niet. Ons vangnet was vanaf de start eigenlijk al onhoudbaar, maar zolang de economie groeide was dat op te vangen. Nu is die groei op, krijgen de mensen die eigenlijk in de wao/wia/wajong thuis horen, maar afwijkend traject belopen bijstand (met alle beperkingen die daar bij horen) en blijft het verhaal maar dat deze vluchtelingen juist zouden bijdragen. Helaas laat de statistiek wat anders zien. Ze missen aansluiting, zowel in werk als met de samenleving, met problemen tussen groepen tot gevolg. Ik heb geen enkel probleem met mensen die hier komen met een arbeidscontract op zak, die dragen inderdaad bij en dat was de bedoeling ook. Mensen die vertrekken vanuit andere landen zonder mogelijkheid om hier legaal hun eigen broek op te houden zetten druk op een vangnet wat daar nooit voor bedoeld was en dat ook niet aankan. Als ik naar een ander land ga zal ik dat ook moeten en om dezelfde redenen. Dat daar geen sociaal vangnet is anders dan familie maakt dat niet minder waar, eerder meer, want zonder familievangnet ben je net zo goed op jezelf aangewezen.
Qua politieke vluchtelingen, dan heb je het over een zeer kleine groep met genoeg hersens en wil om ook zelf de broek op te houden.

En ja we zullen het hele vluchtelingen industrie verdienmodel de nek om moeten draaien, snel duidelijkheid, zet ze aan het werk en begin meteen met aanleren basisvaardigheden die nuttig zijn of ze kunnen blijven of niet. En wie uit veilige landen komt, meteen opsluiten en meewerken aan terugkeer. Geen ruimte voor wangedrag en rondzwerven/shoppen door Europa. Valt er van een paar wat te maken, geef ze dan een (tijdelijk) contract, kunnen ze met wat spaarcenten misschien wel terug daar wat opbouwen. Maar zoals het nu gaat kan niet punt.

Echwel schreef:

Het begint hier toch te lijken op Amerika.
Rechts of links, hard tegen elkaar in, hard roepen enz

Terwijl de grote meerderheid in Nederland in het midden zitten....
Rechts van het midden of links van het midden ook heel veel.mensen


Maar die worden door extreem rechts en links als dom beschouwd

tamary schreef:

Deze partijen hebben op een aantal punten gelijk, maar geen oplossingen en ze zijn zeker voor mij als vrouw gevaarlijk (en mogelijk zelfs gevaarlijker dan een relipartij aan de macht).

De klimaatcrisis is echt, de aangegedragen oplossingen nutteloos. Werkelijk duurzaam en winst gaan niet samen. Er is teveel creatief boekhouden aan de gang om alles gewoon door te laten draaien enkel met een andere energiebron (die niet bestaat, maar enkel mooie praatjes is). Veel geldverspilling, volle inzet op meer tech (alle heil aan de nieuwe god) en dan aan de andere kant maar blèren over cyberoorlog. Geen enkele van die nieuwe en nul op de meter woningen is bewoonbaar als het electriciteitsnet plat gaat. Geef mij maar een earthship achtig huis wat grotendeels op passieve systemen draait en dus ook bij storingen bewoonbaar blijft. Voeg daar nog eens de schaarste aan nodige grondstoffen en de schade die het winnen ervan doet en je hebt een groot probleem waar eens heel veel meer open en eerlijk over gecommuniceerd moet worden. Er is geen vervanger voor de multi-inzetbaarheid en geconcentreerde energiebron die fossiel is.

Vluchtelingen wil ik hier ook niet. Ons vangnet was vanaf de start eigenlijk al onhoudbaar, maar zolang de economie groeide was dat op te vangen. Nu is die groei op, krijgen de mensen die eigenlijk in de wao/wia/wajong thuis horen, maar afwijkend traject belopen bijstand (met alle beperkingen die daar bij horen) en blijft het verhaal maar dat deze vluchtelingen juist zouden bijdragen. Helaas laat de statistiek wat anders zien. Ze missen aansluiting, zowel in werk als met de samenleving, met problemen tussen groepen tot gevolg. Ik heb geen enkel probleem met mensen die hier komen met een arbeidscontract op zak, die dragen inderdaad bij en dat was de bedoeling ook. Mensen die vertrekken vanuit andere landen zonder mogelijkheid om hier legaal hun eigen broek op te houden zetten druk op een vangnet wat daar nooit voor bedoeld was en dat ook niet aankan. Als ik naar een ander land ga zal ik dat ook moeten en om dezelfde redenen. Dat daar geen sociaal vangnet is anders dan familie maakt dat niet minder waar, eerder meer, want zonder familievangnet ben je net zo goed op jezelf aangewezen.
Qua politieke vluchtelingen, dan heb je het over een zeer kleine groep met genoeg hersens en wil om ook zelf de broek op te houden.

En ja we zullen het hele vluchtelingen industrie verdienmodel de nek om moeten draaien, snel duidelijkheid, zet ze aan het werk en begin meteen met aanleren basisvaardigheden die nuttig zijn of ze kunnen blijven of niet. En wie uit veilige landen komt, meteen opsluiten en meewerken aan terugkeer. Geen ruimte voor wangedrag en rondzwerven/shoppen door Europa. Valt er van een paar wat te maken, geef ze dan een (tijdelijk) contract, kunnen ze met wat spaarcenten misschien wel terug daar wat opbouwen. Maar zoals het nu gaat kan niet punt.

Electra63 schreef:

Ook aan Tata, Shell, Schiphol enz. worden steeds strenge eisen gesteld, waarbij inkrimping of zelfs sluiting op termijn mogelijk zou kunnen zijn.

IMANDRA schreef:

Hoe bedoel je het dikgedrukte? Want onze nul op de meter heeft (overdag) gewoon nog elektriciteit als de stroom uitvalt hoor, dankzij de zonnepanelen. En ontwikkelingen op accugebied gaan ook vlot, dus zodra opslag meer rendabel wordt, zal dat ook worden toegevoegd. Dan kan je zonne-energie die je over hebt ook opslaan.

De aangedragen maatregelen zijn overigens lang niet allemaal nutteloos. De vraag is alleen of ze snel genoeg werken en dat mensen er goed genoeg aan houden. Dat creatieve boekhouden is geen probleem van de maatregel zelf, maar van de handhaving daaromheen, vind ik.

Dat fossiele brandstof geen vervanger heeft of gaat krijgen ben ik het eigenlijk ook niet mee eens, je ziet ontwikkelingen zó snel gaan (al mag het van mij wel sneller geïmplementeerd worden).