Bokt.nl

Ailill schreef:

Ik moet denk ik terug komen op het gebruik v.d. term victim blaming, dat is binnen dit topic niet helemaal aan de orde.

Wat ik overigens oprecht niet begrijp is waarom mensen de moeder/dochter in twijfel trekken.

Ailill schreef:

Zijn mensen serieus bang voor mensen met een andere kleur dan de meeste Nederlanders?

Die moeten echt nog wat geschiedenislessen gaan volgen, als we voor een kleur bang moeten zijn, dan zijn het de blanken wel

ravellie schreef:

Ailill schreef:

Ik moet denk ik terug komen op het gebruik v.d. term victim blaming, dat is binnen dit topic niet helemaal aan de orde.

Wat ik overigens oprecht niet begrijp is waarom mensen de moeder/dochter in twijfel trekken.

Omdat er geen enkel bewijs is.
Überhaupt zou ik zelf op zo'n schandalig schreeuwend mens niet reageren.
Die heeft zichzelf goed voor schut gezet door zo tekeer te gaan , goed voorbeeld voor haar dochter.

Cer schreef:

Nou.. "uitspreekt".. das wel een beetje een understatement..
Buiten dat het vooralsnog niet bewezen is, maar dat lijkt geen ene zier uit te maken...

Overigens, stel, die dame heeft dat gezegd, zijn alle comments in de trant van 'klappen moet ze krijgen', dan ook gerechtvaardigd?

_San87_ schreef:

nynke55 schreef:

[
Anders lees je de context even.

nynke55 schreef:

_San87_ schreef:

Anders lees je de context even.

Heb ik gelezen, maar bij je laatste opmerking laat je voor het gemak maar even weg dat de dame in kwestie niet een gemiddeld iq heeft. En zo ontstaat er onbegrip, en discriminatie en racisme.

Emmaa_ schreef:

Inderdaad een goed voorbeeld voor haar dochter, iemand die niet zwijgt als iemand die dichtbij haar staat racistisch bejegend wordt en zich uitspreekt.

Gini schreef:

Emmaa_ schreef:

Inderdaad een goed voorbeeld voor haar dochter, iemand die niet zwijgt als iemand die dichtbij haar staat racistisch bejegend wordt en zich uitspreekt.

Er zijn verschillende manieren om een situatie aan te pakken. Het is niet omdat het over racisme gaat dat iedere manier goed is.
Wat vinden we niet ok aan racisme? Het feit dat het respectloos is.
Is de reactie van filmen en het openbaar plaatsen respectvol? Denk je dat de witte vrouw in kwestie op dit ogenblik meer begrip heeft voor haar zwarte medemens? Denk je dat Facebookreacties als 'poedersuiker' minder erg zijn dan de uitspraak 'zwart pietje'?

Is het oké om respectloosheid met respectloosheid te beantwoorden? Of zijn we dan allemaal toch stiekem in hetzelfde bedje ziek?

Loretta schreef:

De moeder gaat op de stoel van openbaar aanklager, rechter zitten. En vervolgens speelt ze ook nog eens eigenhandig voor beul door deze vrouw eigenhandig aan de digitale schandpaal te nagelen. Dat vind iedereen maar okay. Daarbij twijfelt men geen moment aan het woord van de moeder en neemt de beschuldigingen gewoon klakkeloos over.

Ik snap werkelijk niet dat mensen zo makkelijk iets geloven zonder daar een bewijs voor te hoeven zien.

Loretta schreef:

Ailill schreef:

Wat ik overigens oprecht niet begrijp is waarom mensen de moeder/dochter in twijfel trekken.

Omdat er geen bewijs van het daadwerkelijke gebeuren is.
Of werkt het tegenwoordig andersom? Is het tegenwoordig schuldig totdat het tegendeel is bewezen?

Electra63 schreef:

Ailill schreef:

Zijn mensen serieus bang voor mensen met een andere kleur dan de meeste Nederlanders?

Die moeten echt nog wat geschiedenislessen gaan volgen, als we voor een kleur bang moeten zijn, dan zijn het de blanken wel

Niet alleen bang voor mensen met een kleurtje, maar ook bang voor mensen met een buitenlandse naam of ander geloof (islam).

Cer schreef:

Nou.. "uitspreekt".. das wel een beetje een understatement..
Buiten dat het vooralsnog niet bewezen is, maar dat lijkt geen ene zier uit te maken...

Overigens, stel, die dame heeft dat gezegd, zijn alle comments in de trant van 'klappen moet ze krijgen', dan ook gerechtvaardigd?

Cer schreef:

_San87_ schreef:

Overigens vind ik 'wat een lief pietje' tegen een donker persoon echt enorm racistisch, wat de bedoelingen van die persoon ook moge zijn .

Dus ook als het iemand met een beperking is??

Sakura789 schreef:

Karl66 schreef:

KOZP lokt die tegenstand bewust uit, want door die tegenstand van extreem rechts kunnen ze zichzelf als de onschuldige, redelijke en geweldloze partij neerzetten. Alle redelijke mensen hebben staan walgen bij die aanval laatst in den Haag op KOZP, maar bij KOZP hebben ze echt staan juichen dat hun tegenstanders zo dom waren om dat te doen. Dat geeft hun namelijk de positieve publiciteit die ze nodig hebben. Zonder die tegenstand van extreem rechts, die zich maar al te graag laat provoceren, was KOZP allang als een nachtkaars uitgegaan.

Ik zou het eerder weerleggen, waarom is Nederland zo stug om een traditie te veranderen? Als we kunnen luisteren en snappen hoezeer we mensen kwetsen met deze traditie en dit vervolgens aanpassen, dan was het uitlokken van tegenstanders toch ook nooit naar voren gekomen?

Ik zie het ook absoluut niet als uitlokken, maar als slecht luisteren van de blanke nederlanders die vast willen blijven houden aan een traditie die volgens hen niet racistisch is, maar dit alleen maar vanuit hun eigen standpunt bekijkt. Terwijl de hele wereld mee kijkt en aangeeft "joh misschien moeten jullie er eens kritisch naar kijken". Misschien niet altijd op een toon waarop wij het prettig vinden, maar soms zit er wel een goede boodschap in feedback die iets minder fijn gebracht wordt (lees jullie zijn racistisch).

Heel eerlijk denk ik niet dat KOZP als een nachtkaars uit zal gaan, ze strijden al in een kleinere club vanaf 2011. Ik was buiten Nederland en dacht het zal wel overwaaien volgend jaar een rustige Sinterklaas, maar dat is niet het geval geweest tot op heden.

Nogmaals de manier waarop is niet mijn manier, maar dat maakt niet dat je maar vast moet blijven houden aan je eigen standpunt en kunt luisteren naar anderen die het wel op een normalere manier brengen.

Ailill schreef:

kay, dus als ik m'n fiets thuis neer zet en ik wil hem vlak daarna weer gebruiken, maar hij is weg. Dan is ie dus niet gestolen, maar vanuit zichzelf een rondje gaan fietsen, want ja, ik kan het niet bewijzen.

Stel die mevrouw heeft dit niet gezegd, dan gaat de moeder, op meerdere fronten, te ver. Zowel jegens mevrouw alsmede haar eigen dochter. Blijf ik er wel bij dat ik de moeder, binnen deze context, in mijn optiek niet heel grof is geweest.

Ook ben ik van mening dat het betreffende echtpaar dan misschien beter voor zichzelf op hadden kunnen komen. Al kan ik me ook indenken dat niet iedereen dit kan/wil, indien nodig.

Maar, stel mevrouw maakte wel degelijk een heel ongepaste opmerking richting de dochter v.d. moeder, dan is die mevrouw nog veel verder gegaan dan dat de moeder deed (binnen de context hierboven). En dan voornamelijk richting het kind. Dan ben ik helemaal van mening dat het optreden van moeder meer dan juist was en dat ze heel erg netjes is gebleven.

Kijk ik dan naar de reactie van moeder/kind/echtpaar, dan neig ik er toch heel sterk naar dat het verhaal eerder kloppend zal zijn vanuit moeder/kind t.o.v. het echtpaar.

Emmaa_ schreef:

Maar als die vrouw het echt goed bedoeld had had ze daar toch niet zo stoïcijns gezeten? Dan had ze dat toch wel gezegd? Het is niet alsof ze in haar eentje in de trein zat en bejegend werd, haar man zat ernaast en volgens mij kreeg ze alle gelegenheid om haar kant van het verhaal uit te leggen.

nynke55 schreef:

Emmaa_ schreef:

Maar als die vrouw het echt goed bedoeld had had ze daar toch niet zo stoïcijns gezeten? Dan had ze dat toch wel gezegd? Het is niet alsof ze in haar eentje in de trein zat en bejegend werd, haar man zat ernaast en volgens mij kreeg ze alle gelegenheid om haar kant van het verhaal uit te leggen.

Ik kreeg het idee dat ze met stomheid geslagen was, dat ze echt niet wist wat haar overkwam. In haar optiek had ze niks onbetamelijks gezegd.

nynke55 schreef:

Emmaa_ schreef:

Maar als die vrouw het echt goed bedoeld had had ze daar toch niet zo stoïcijns gezeten? Dan had ze dat toch wel gezegd? Het is niet alsof ze in haar eentje in de trein zat en bejegend werd, haar man zat ernaast en volgens mij kreeg ze alle gelegenheid om haar kant van het verhaal uit te leggen.

Ik kreeg het idee dat ze met stomheid geslagen was, dat ze echt niet wist wat haar overkwam. In haar optiek had ze niks onbetamelijks gezegd.