Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-10-15 10:53

Geplaatst: 02-10-15 10:53

Heb je ook een bron aslo?

**Geplaatst**: 02-10-15 10:59

Geplaatst: 02-10-15 10:59

Sammie schreef:
Ik ben toch wel benieuwd hoe je van de SP (de gewraakte linkse knuffelaars, sociale maakbaarheid van de samenleving door subsidie, nivellering etc. ) opeens over kan stappen naar een compleet liberale partij (vrije marktwerking en geen socialistische ideeën over de maakbaarheid van de samenleving etc. )..?

Dat vind ik net zo vreemd als dat de VVD en PvdA in een coalitie gaan zitten.

Ik stem (altijd) tactisch, juist omdat in Nederland altijd sprake is van een coalitie. Ik wilde juist deze coalitie, omdat ik geen andere werkbare samenwerking zag als deze. Te links is niet goed (bijv. Coalitie PvdA met SP) maar te rechts (VVD en PVV) wilde ik ook niet.
Daarbij wilde ik het liefst een liberale partij en geen conservatieve partij in de regering.

**Geplaatst**: 02-10-15 11:00

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 11:00

Ik heb de plannen van Vnlnu doorgenomen en ik vind dat ze goede punten hebben.

**Geplaatst**: 02-10-15 11:05

Geplaatst: 02-10-15 11:05

purny schreef:
Ik heb de plannen van Vnlnu doorgenomen en ik vind dat ze goede punten hebben.

Maat jij hebt toch een wajong? Heb je al gekeken wat de gevolgen zijn voor jou persoonlijk?

Ik vind een deel vd speerpunten prim a, lekker populair, minder belasting, meer veiligheid, betere zorg enz. Dat wil iedereen. Maar hoe gaan ze dat financieren. Het stopzetten van ontwikkelingshulp (er van uitgaan dat dit überhaupt mogelijk is) is niet voldoende om dit soort beloften te financieren.

**Geplaatst**: 02-10-15 11:11

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 11:11

De sp is ook niet voor wajongers. Moet het nog verder uitpluiZen maar op eerste gezicht zag het er goed uit. Hoorde net wel iemand op straat zeggen. Het enigste wat je kan stemmen is een piano

**Geplaatst**: 02-10-15 11:17

Geplaatst: 02-10-15 11:17

aslo schreef:
Asielzoekers weigeren een opvangplek in de Ardennen. .

Gelukkig!

**Geplaatst**: 02-10-15 11:17

Geplaatst: 02-10-15 11:17

http://www.42bis.nl/2015/09/alles-deelt-is/

Dit vind ik grappig om te lezen en laat ook de macht van (social) media zien.

**Geplaatst**: 02-10-15 11:37

Geplaatst: 02-10-15 11:37

Electra63 schreef:
Ik stem (altijd) tactisch, juist omdat in Nederland altijd sprake is van een coalitie. Ik wilde juist deze coalitie, omdat ik geen andere werkbare samenwerking zag als deze. Te links is niet goed (bijv. Coalitie PvdA met SP) maar te rechts (VVD en PVV) wilde ik ook niet.
Daarbij wilde ik het liefst een liberale partij en geen conservatieve partij in de regering.

Ik stem op een partij waar ik het het meest mee eens bent. Tactisch stemmen kan werken, maar het is wel een soort Russische roulette, zeker als je naar het laatste resultaat gaat. Je weet immers niet wat al die andere mensen gaan doen in het stemhokje. PVV tegenover SP was het volgens de peiling en vervolgens ging half tot driekwart Nederland tactisch stemmen. Rechts om links uit te gummen en links om rechts uit te gummen. SP vindt men toch te soft, dus wordt het PvdA. PVV vindt men te rechts dus stemt men VVD en dan krijg je dus een kabinet waar eigenlijk niemand het mee eens is behalve dat de ‘andere’ kant vooral niet in de regering moest komen. Nu was het dus alsnog links en rechts die het samen moesten gaan doen, uiteindelijk is het nagenoeg een VVD kabinet met af en toe een PVDA-scheet tussendoor. Gelukkig zit er tussen links en rechts ook nog een midden.

**Geplaatst**: 02-10-15 11:44

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 11:44

Ik was voor een kabinet van PvdA en VVD samen, bij gebrek aan een beter alternatief.
Maar goed, ik probeer altijd de programma's te lezen en te achterhalen wat van die beloften en berichten haalbaar is.

Maar dit gaat wel erg off topic

**Geplaatst**: 02-10-15 11:48

Geplaatst: 02-10-15 11:48

_Nelleke_ schreef:
Heb je ook een bron aslo?

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151001_01897224
http://www.gelderlander.nl/algemeen/bin ... sg.twitter

**Geplaatst**: 02-10-15 12:17

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 12:17

Correct Storrum. Gewoon de nieuwspagina's. Houd van begin zeg maar gewoon veel nieuws omtrent de asielzoekers bij. De algemene " met open armen ontvangen " houding begint steeds meer om te slaan in een " grenzen dicht " houding. Dit is te wijten aan een grote groep asielzoekers die steeds minder respect tonen, vechten, stelen, aanranden, steeds meer eisen stellen en gewoon hun ding (willen) doen. Nou net ook weer een melding van de Duitse politie, ze waarschuwen voor knalharde criminele structuren in de azc's. De houding in Duitsland is in een kleine maand tijd omgeslagen van 'kom maar' naar 'nee, genoeg'.

**Geplaatst**: 02-10-15 13:21

Geplaatst: 02-10-15 13:21

De weerstand tegen vluchtelingen groeit met het uur zo ongeveer. Helemaal als je dan zojuist weer zo'n linksgedraaide allochtonenknuffelaar van de PvdA bij RTL Z weer om de hete brei heen hoort draaien en geen antwoorden kan geven op concrete vragen die er leven onder de autochtone bevolking. En ja ik ben PVV-stemmer en nee ik ben niet afgehaakt na de basisschool

**Geplaatst**: 02-10-15 13:30

Geplaatst: 02-10-15 13:30

Electra63 schreef:
Ravellie, ik kan niet geloven dat jij verpleegkundige bent? Jij generaliseert en bent zo negatief, dat ik dat helemaal niet herken in de verpleegkundigen (en ander zorgpersoneel) die ik dagelijks spreek.

Ik vind het wel heel jammer dat je zo op de man speelt. Zullen we de discussie leuk houden en niet op de man spelen? Ik denk ook niet dat ik daarom antwoord hoef te geven op de vraag of ik 'dom ben ofzo' kom op zeg, laten we even normaal met elkaar omgaan.

Op het antwoord die iemand gaf dat mensen niet terug naar hun land kunnen omdat het een bende is met infrastructuur ed en dat de burgers dat niet kunnen oplossen. Als de burgers dat niet kunnen oplossen wie dan wel? De kaboutertjes? Hoe is dat gegaan in Nederland tig jaar geleden? kwam toen ook irak ons land opbouwen? ik geloof dat de nederlanders dat nog steeds zelf hebben gedaan en dat daarom de werkgelegenheid ook zo hoog was.

**Geplaatst**: 02-10-15 13:38

Geplaatst: 02-10-15 13:38

purny schreef:
Ik heb de plannen van Vnlnu doorgenomen en ik vind dat ze goede punten hebben.

http://www.vnl.nu/speerpunten/

Heb ze ook even gelezen. Twee dingen die ik wel jammer vind of niet helemaal begrijp, zijn:
"We stoppen met ontwikkelingshulp." wat houdt dit in? Zo lang er wel stichtingen blijven bestaan die dit op zich nemen (en waar de Nederlandse burger dus zelf geld aan kan geven) lijkt dat me op zich geen probleem. Al weet ik niet hoe veel geld er nu in zit vanuit de overheid en waar dat geld terecht komt.

We stoppen met de subsidiëring van windmolens. We investeren in rendabele energievormen zoals kernenergie.
Ik noem mezelf altijd een Groenrechts stemmer

Groenlinks is voor mij te links, maar het groene spreekt mij wel aan en vind ik belangrijk. Deze partij lijkt er helemaal geen rekening mee te houden, met het groen in Nederland. Maar goed, dan denk ik ook weer... er zal altijd een coalitie zijn, er zal wellicht een andere partij zijn die zijn steentje daar wel voor bijdraagt.

Maar goed, is een beetje offtopic

Ik ga deze partij wel even volgen op FB. Lijkt me een mooi alternatief voor de PVV, die (vind ik) te veel alles over één kam scheert.

**Geplaatst**: 02-10-15 13:48

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 13:48

prima laat ze maar binnen maar ga niet janken als er binnen 2 jaar een oorlog uit gaan breken want de mensen pikken het gewoon niet meer..

**Geplaatst**: 02-10-15 13:57

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 13:57

Op basis waarvan denk jij dan dat er een oorlog uitbreekt? En hoe breekt deze uit en tussen welke partijen?

**Geplaatst**: 02-10-15 14:23

Geplaatst: 02-10-15 14:23

Tja de spanningen zijn er..spanningen met Rusland die uitdaagt..in het midden oosten omdat inmenging om IS te bestrijden vanuit het westen gevoelig ligt, omdat moslims niet moslims willen doden omdat dat tegen hun geloof in druist en daarom zo een politieke zet vanuit een regeringsleider moeilijk is, immers bij bombardementen vallen burgers, moslimbroeders. Spanning naar inmenging van landen wat ze niet willen en spanning omdat ze tegen een groeiend probleem aan lopen omdat IS steeds meer macht krijgt op bv olie, wapenhandel, eventuele chemische wapens, kernwapens, media, socail media, etc...kortom alles waar de wereld om draait...
Dat is gevaar voor andere grootmachten...er is nl een schaakspel gaande op hoog politiek niveau.

Druk van uit het westen en Amerika vaak politiek gezien op het randje is omdat een Arabier anders communiceert en voor ons doodnormale gesoreksmanieren voor een Arabier als een provocatie en ombeschoft of respectloos kan aanvoelen.

Er een zeer duidelijke onvrede is naar het rijke westen vanuit de armere landen en omdat er onvrede is vanuit de landen die gevukt gaan onder dictatuur...social media laat nl dagelijks de verschillen zijn...het volk dom houden lukt steeds minder makkelijk....propaganda en sencuur missen steeds vaker doel.

**Geplaatst**: 02-10-15 14:29

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 14:29

sammie kijk eens om je heen dit kan nooit lang goed gaan, mensen hier pikken het gewoon niet meer.. Ik weet gewoon zeker dat dit uit de hand gaat lopen nu zitten ze nog in azc maar als ze buiten komen maak dan je borst maar nat.. mensen voelen zich nu al niet meer veilig op straat en het word alleen maar erger in Nl dit gaat goed fout en misschien duurt het geeneens 2 jaar..

**Geplaatst**: 02-10-15 14:37

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 14:37

Ik kijk om mij heen en ik zie andere dingen dan jij.. Jij zegt dat er binnen twee jaar een oorlog is. Dan is mijn vraag niet meer dan logisch. Geef er gewoon concreet antwoord op in plaats een zweverig reactie dat iedereen dit maar zou moeten snappen. Gezien de vele andere reacties in dit topic kijken veel mensen om zich heen en zien iets anders. Zij snappen het dus niet! Mensen geven hier aan zich nog prima veilig te voelen. Jij bent erg echter zeer stellig en zeker van dat er hier binnen twee jaar en mogelijk eerder een oorlog uit gaat breken.

Dus nogmaals: Op basis waarvan denk jij dan dat er een oorlog uitbreekt? En hoe breekt deze uit en tussen welke partijen?

Concrete en open vraag, dus een concreet en duidelijk antwoord zou mogelijk moeten zijn. Zeker gezien je stelligheid in bepaalde dingen

**Geplaatst**: 02-10-15 15:19

Geplaatst: 02-10-15 15:19

aslo schreef:
Nieuws van de afgelopen twee! uur.
Duitse politie: onder de asielzoekers zitten criminelen die de azc's terroriseren. Ze maken hun eigen wapens.
Het sportcomplex in Apeldoorn wat dienst doet als opvang, wordt ontruimd vanwege de overlast door de asielzoekers.
Asielzoekers weigeren een opvangplek in de Ardennen. Via hun mobiel laten ze een foto zien van een opvang die ze wel willen/verwacht hadden te krijgen.

Ik HOOP dat de gene die voor opvangen zijn gelijk krijgen vwb hun positieve kijk, maar ik ben BANG dat onder andere ik zelf gelijk ga krijgen. Helaas is in Nederland het spreekwoord, als t kalf verdronken is, dempt men de put te vaak van toepassing.

Juist
Ogen gaan altijd pas open als er al vanalles gebeurd is.
Terwijl een kind al die problemen en ellende al van verre zag aankomen.
Nederland is hier helemaal niet op voorbereid.

**Geplaatst**: 02-10-15 15:23

Geplaatst: 02-10-15 15:23

Toch blijft het weer een voor en tegen discussie. Dit topic gaat juist om een middenweg. Want die is er volgens mij gewoon. Waarom moeten zo veel mensen ALLE asielzoekers als probleem zien en zo veel mensen ALLE asielzoekers verwelkomen?

Zo simpel is het helemaal niet... Er zijn genoeg asielzoekers die geen overlast veroorzaken en wel gewoon rustig en veilig (en hopelijk tijdelijk) hier hun leven willen leiden.

Met al dat geroep en geschreeuw zorg je er voor dat men die mensen ook (onterecht) gaat haten er ook voor die mensen geen plek is. Jammer is dat...

Laat ze aub de foute asielzoekers hard aanpakken, en de foute Nederlanders ook overigens, harder dan nu. En het probleem bij de wortel aanpakken. Rust creëren in het LVH. Desnoods met Rusland en Assad aan de leiding, als er onder zijn leiding redelijk geleefd kan worden zonder oorlog.

**Geplaatst**: 02-10-15 15:29

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 15:29

Ik vind het heel moeilijk.

Er zijn zo veel hopeloze families, mensen die hun kinderen willen beschermen, ECHTE vluchtelingen, om het maar even zo te zeggen.

Maar het zijn dus de terrormensen die ons een ander beeld geven, of andersom.

Dit maakt het lastig omdat we al die 1e mensen willen helpen en dat 2e gedeelte liever skippen, maar hoe houd je die uit elkaar en wat doe je met de geskipte mensen?

**Geplaatst**: 02-10-15 15:49

Geplaatst: 02-10-15 15:49

De middenweg:
Onaangepaste relschoppers retour naar t land waar ze zogenaamd vandaan komen. Dan hou je de mensen over die wel aan willen passen en dus niet komen om de boel te verzieken.

**Geplaatst**: 02-10-15 15:52

Geplaatst: 02-10-15 15:52

Esther28 schreef:
De middenweg:
Onaangepaste relschoppers retour naar t land waar ze zogenaamd vandaan komen. Dan hou je de mensen over die wel aan willen passen en dus niet komen om de boel te verzieken.

En hoe sorteer je die dan?

**Geplaatst**: 02-10-15 16:14

Re: Is er geen middenweg voor vluchtelingen?

Geplaatst: 02-10-15 16:14

Er was van de week een item hoe de asielzoekers gesorteerd worden. Gesorteerd bij binnenkomst, dus registreren en natrekken. Er wordt nu de suggestie gewekt dat iedere asielzoeker ook gelijk permanent mag blijven, maar dat is helemaal niet zo. Die worden dus allemaal beoordeeld op wie ze zijn en waar ze vandaan komen en belangrijker of ze hier tijdelijk of permanent mogen blijven. Er is dus al een schifting. De vraag is dan is die schifting genoeg en voldoende en daarvoor heb je dus cijfers nodig van keiharde criminelen die door het systeem heen glippen.