overvallers juwelier doodgeschoten

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 19:13

Niet weten is in onwetendheid, iets wat al te lang zo is,......lekker met oogjes toe gewoon laten gebeuren.....totdat het probleem zo groot is gegroeid dat het dweilen met de kraan open is...

Maar als je zonder deze zorg kan leven, dan wil je het ook niet weten..

Weten is verantwoordelijk voelen en dat is vervelend..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 19:15

Nikass schreef:
russel schreef:
Och jee, we gaan blanken verzamelen, ja die zijn er ook, maar als je opsporing verzocht kijkt met de wat ernstigere misdrijven, komen er toch helaas steeds weer te veel stagemisgelopen wanhoopsdadende jonge geweldadige!! Naffers in beeld.....en dat geeft dan toch wel een wat vervelend beeld naar deze groep.

Laten we dat vooral blijven verdedigen zodat we het niet als een opvallend item gaan zien ..


Die verdediging hou je zolang mensen ongenuanceerde uitspraken blijven doen. En zolang de media er de nadruk op legt. Wanneer er een overval oid heeft plaatsgevonden met blanke daders dan hoor ik nooit zeggen `het gaan om een 20 jarige man van Nederlandse afkomst` waarom moet die afkomst er bij Marokkanen wel bij vermeld worden dan?



Ze zijn genoeg genuanceerd hoor, maar nogmaals niet willen weten, is zooooo makkelijk....

De vermelding is omdat het Marokkanen zijn, vraag ze wat ze zijn....ze zullen allemaal luidkeels roepen Marokkaan en onderwijl spugen ze op alles wat Nederlands is, dat is iets waar gemakshalve over heen wordt gekeken...

Electra63

Berichten: 19930
Geregistreerd: 11-11-08

Re: overvallers juwelier doodgeschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 19:50

@Russel,
heb jij weleens gehoord: van de tussenweg? Dat iets grijs is..... i.p.v. zwart of wit? Ik lees nergens hier onwetendheid, maar eerder vooroordelen en generaliseren en chargeren.
Lees jouw laatste bericht eens terug: allemaal en alles !!! Dat bevestigt mijn mening ;)

Bambolina

Berichten: 2146
Geregistreerd: 16-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 19:55

Ok, nu ben ik het zat. Wie gaat even de daadwerkelijke cijfers opzoeken? Want als iedere keer dat een chinees zoiets deed en het groot in alle kranten en op facebook kwam, dan zijn die ook opeens een verschrikkelijke bevolkingsgroep. Of alle mensen met bruine ogen? of MANNEN???? wist je dat het bijna altijd mannen zijn die geweld plegen? Slecht geslacht! het land uit!

Russel, je zegt niet weten is ontwetendheid maar als jij alleen maar volgt wat de media je verteld moet je misschien zelf is je oogjes openen en zelf want onderzoek doen ipv alleen de sensatieverhalen volgen. De media doet niet altijd (heel vaak niet) braaf z'n research. Zo is er in de stad van mijn ouders een 81-jarige man vermoord 2 jaar terug, éen of andere journalisten-doos heeft er van gemaakt dat het door een oost-europeaan was gedaan (daar ging ze voor t' gemak even vanuit ofzo) terwijl het door 2 blanke nederlanders was gebeurd, voor 50 euro of iets in die richting. Het meisje was zijn hulp in het huishouden.

LesleyxLinn
Berichten: 1102
Geregistreerd: 14-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 20:08

Bambolina schreef:
Ok, nu ben ik het zat. Wie gaat even de daadwerkelijke cijfers opzoeken? Want als iedere keer dat een chinees zoiets deed en het groot in alle kranten en op facebook kwam, dan zijn die ook opeens een verschrikkelijke bevolkingsgroep. Of alle mensen met bruine ogen? of MANNEN???? wist je dat het bijna altijd mannen zijn die geweld plegen? Slecht geslacht! het land uit!

Russel, je zegt niet weten is ontwetendheid maar als jij alleen maar volgt wat de media je verteld moet je misschien zelf is je oogjes openen en zelf want onderzoek doen ipv alleen de sensatieverhalen volgen. De media doet niet altijd (heel vaak niet) braaf z'n research. Zo is er in de stad van mijn ouders een 81-jarige man vermoord 2 jaar terug, éen of andere journalisten-doos heeft er van gemaakt dat het door een oost-europeaan was gedaan (daar ging ze voor t' gemak even vanuit ofzo) terwijl het door 2 blanke nederlanders was gebeurd, voor 50 euro of iets in die richting. Het meisje was zijn hulp in het huishouden.


http://statline.cbs.nl/StatWeb/publicat ... -4&D5=(l-2)-l&HDR=G2,G1,G3,G4&STB=T&VW=T

Hier de cijfers. Trek je conclusie :)

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 20:08

[quote="Bambolina"] of MANNEN???? wist je dat het bijna altijd mannen zijn die geweld plegen? Slecht geslacht! het land uit!/quote]

Nouuuuuu......nu je het zo zegt.. ~~}> :D

Bambolina

Berichten: 2146
Geregistreerd: 16-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 20:36

LesleyxLinn schreef:
Bambolina schreef:
Ok, nu ben ik het zat. Wie gaat even de daadwerkelijke cijfers opzoeken? Want als iedere keer dat een chinees zoiets deed en het groot in alle kranten en op facebook kwam, dan zijn die ook opeens een verschrikkelijke bevolkingsgroep. Of alle mensen met bruine ogen? of MANNEN???? wist je dat het bijna altijd mannen zijn die geweld plegen? Slecht geslacht! het land uit!

Russel, je zegt niet weten is ontwetendheid maar als jij alleen maar volgt wat de media je verteld moet je misschien zelf is je oogjes openen en zelf want onderzoek doen ipv alleen de sensatieverhalen volgen. De media doet niet altijd (heel vaak niet) braaf z'n research. Zo is er in de stad van mijn ouders een 81-jarige man vermoord 2 jaar terug, éen of andere journalisten-doos heeft er van gemaakt dat het door een oost-europeaan was gedaan (daar ging ze voor t' gemak even vanuit ofzo) terwijl het door 2 blanke nederlanders was gebeurd, voor 50 euro of iets in die richting. Het meisje was zijn hulp in het huishouden.


http://statline.cbs.nl/StatWeb/publicat ... -4&D5=(l-2)-l&HDR=G2,G1,G3,G4&STB=T&VW=T

Hier de cijfers. Trek je conclusie :)


Als ik het goed lees zijn er dus over het algemeen genomen meer autochtonen verdachten dan allochtonen. Als je je daarbij bedenkt dat je voor het cbs al allochtoon ben als éen van je ouders in het buitenland is geboren, en er zo'n 3,5 miljoen 'allochtonen' in Nederland wonen, en daarvan dus *even snel uitgerekend, niet goed in wiskunde dus correct me if I'm wrong* ongeveer 0,04% verdachte in een zaak is of was.. ja, ik trek mijn conclusie :)

edit: volgens mij klopt 0,04 procent niet :') wie kan percentages uitrekenen?

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 20:38

russel schreef:
Niet weten is in onwetendheid, iets wat al te lang zo is,......lekker met oogjes toe gewoon laten gebeuren.....totdat het probleem zo groot is gegroeid dat het dweilen met de kraan open is...

Maar als je zonder deze zorg kan leven, dan wil je het ook niet weten..

Weten is verantwoordelijk voelen en dat is vervelend..


Ik ben niet tegen weten hoor Russel
Het gaat er dan wel om dat je niet selectieve informatie verschaft

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 20:47

Bambolina schreef:
LesleyxLinn schreef:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publicat ... -4&D5=(l-2)-l&HDR=G2,G1,G3,G4&STB=T&VW=T

Hier de cijfers. Trek je conclusie :)


Als ik het goed lees zijn er dus over het algemeen genomen meer autochtonen verdachten dan allochtonen. Als je je daarbij bedenkt dat je voor het cbs al allochtoon ben als éen van je ouders in het buitenland is geboren, en er zo'n 3,5 miljoen 'allochtonen' in Nederland wonen, en daarvan dus *even snel uitgerekend, niet goed in wiskunde dus correct me if I'm wrong* ongeveer 0,04% verdachte in een zaak is of was.. ja, ik trek mijn conclusie :)

edit: volgens mij klopt 0,04 procent niet :') wie kan percentages uitrekenen?

Waarom zou je iets uit willen rekenen wat er bijna letterlijk onder staat? De onderste helft is per 10000 inwoners van de desbetreffende bevolkingsgroep. Da's bij niet-westerse allochtoon toch wel net ietsjes meer dan bij autochtonen, ongeveer 4x zoveel.

Bambolina

Berichten: 2146
Geregistreerd: 16-11-06

Re: overvallers juwelier doodgeschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 20:59

Ik zie nergens percentages staan. Lees ook even wat de misdaden zijn: Drugsmisdrijven bijvoorbeeld lijkt me vrij logisch, aangezien er veel gesmokkeld wordt.
Daarnaast vind ik die van per 10.000 inwoners ook een vrij duidelijk voorbeeld. Voor iedere 281 allochtonen die verdacht zijn of waren zijn er dus 9.719 die dagelijks met de nek aangekeken worden, en moeten zien en horen hoe ze worden neergezet door een deel van hun landgenoten, en blijkbaar ook de verantwoordelijkheid moeten dragen voor wat een klein deel van 'hun' bevolkingsgroep aanricht.

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:02

Er staan inderdaad geen percentages, maar per 10.000 is toch duidelijk zat? Deel het door 100 en je hebt je percentages, dat is geen hele moeilijke rekensom.

Niet-westerse allochtoon zijn er trouwens over de 400 en daar ging het geloof ik om.

LesleyxLinn
Berichten: 1102
Geregistreerd: 14-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:19

Bambolina schreef:
Ik zie nergens percentages staan. Lees ook even wat de misdaden zijn: Drugsmisdrijven bijvoorbeeld lijkt me vrij logisch, aangezien er veel gesmokkeld wordt.
Daarnaast vind ik die van per 10.000 inwoners ook een vrij duidelijk voorbeeld. Voor iedere 281 allochtonen die verdacht zijn of waren zijn er dus 9.719 die dagelijks met de nek aangekeken worden, en moeten zien en horen hoe ze worden neergezet door een deel van hun landgenoten, en blijkbaar ook de verantwoordelijkheid moeten dragen voor wat een klein deel van 'hun' bevolkingsgroep aanricht.


Dit is wel heel zwart wit.
Dat alleen die mensen zijn veroordeeld betekend niet dat die andere 9,719 zich keurig gedragen.
Als dit zo was geweest dan waren die 281 geen probleem. Er is gewoon veel overlast door bepaalde bevolkingsgroepen.
Laatst bijgewerkt door LesleyxLinn op 16-04-14 21:21, in het totaal 1 keer bewerkt

Bambolina

Berichten: 2146
Geregistreerd: 16-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:21

da's apart, in het eerste gedeelte is westerse en niet-westerse allochtoon een onderverdeling van 'gewoon' allochtoon die er voor staat.
Maar wat maakt het uit, het komt op hetzelfde neer, het is nog steeds een klein aantal.

Bambolina

Berichten: 2146
Geregistreerd: 16-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:23

LesleyxLinn schreef:
Bambolina schreef:
Ik zie nergens percentages staan. Lees ook even wat de misdaden zijn: Drugsmisdrijven bijvoorbeeld lijkt me vrij logisch, aangezien er veel gesmokkeld wordt.
Daarnaast vind ik die van per 10.000 inwoners ook een vrij duidelijk voorbeeld. Voor iedere 281 allochtonen die verdacht zijn of waren zijn er dus 9.719 die dagelijks met de nek aangekeken worden, en moeten zien en horen hoe ze worden neergezet door een deel van hun landgenoten, en blijkbaar ook de verantwoordelijkheid moeten dragen voor wat een klein deel van 'hun' bevolkingsgroep aanricht.


Dit is wel heel zwart wit.
Dat die mensen zijn veroordeeld betekend niet dat die andere 9,719 zich keurig gedragen.
Als dit zo was geweest dan waren die 281 geen probleem. Er is gewoon veel overlast door bepaalde bevolkingsgroepen.


En Nederlanders zijn dan altijd zo keurig zeker.
Het gaat in deze cijfers om misdadigers, mensen die een (mogelijk) gevaar vormen voor hun medemens. Niet om snotjochies die stom kattenkwaad uithalen.

chanicha

Berichten: 13281
Geregistreerd: 14-08-04

Re: overvallers juwelier doodgeschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:29

Kijk eens naar Opsporing Verzocht zou ik zeggen. Er is nu eenmaal een flinke groep marokkanen die crimineel is en waar de mensen last van hebben dus ik snap niet dat mensen dat goedpraten.

LesleyxLinn
Berichten: 1102
Geregistreerd: 14-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:34

Bambolina schreef:
LesleyxLinn schreef:


Dit is wel heel zwart wit.
Dat die mensen zijn veroordeeld betekend niet dat die andere 9,719 zich keurig gedragen.
Als dit zo was geweest dan waren die 281 geen probleem. Er is gewoon veel overlast door bepaalde bevolkingsgroepen.


En Nederlanders zijn dan altijd zo keurig zeker.
Het gaat in deze cijfers om misdadigers, mensen die een (mogelijk) gevaar vormen voor hun medemens. Niet om snotjochies die stom kattenkwaad uithalen.


Dat zeg ik niet. Maar het feit blijft dat er veel meer overlast is door deze groepen.

Ik bedoelde met mijn reactie ook die 'snotjochies die stom kattenkwaad uithalen'.
Dit haalde ik er juist bij omdat jij denkt dat die 9.719 met de nek worden aangekeken omdat 281 mensen iets doen. Waren het er maar 281..

En kattenkwaad? Vroeger ging ik belletje lellen. Dat is heel iets anders dan mensen lastig vallen, uitschelden, bedreigen, duwen etc.

Bambolina

Berichten: 2146
Geregistreerd: 16-11-06

Re: overvallers juwelier doodgeschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:37

Laat maar, dit is onbegonnen werk :')

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 21:45

LesleyxLynn: het gaat om verdachten niet om veroordeelden. Je kunt dus niet zoveel met dit overzicht want je weet niet hoeveel mensen er uiteindelijk schuldig zijn bevonden.

Anoniem

Re: overvallers juwelier doodgeschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 22:16

En al die genen die nog niet tegen de lamp zijn gelopen...statjes zeggen nooit hoe het er echt voor staat...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 22:23

Nikass schreef:
russel schreef:
Niet weten is in onwetendheid, iets wat al te lang zo is,......lekker met oogjes toe gewoon laten gebeuren.....totdat het probleem zo groot is gegroeid dat het dweilen met de kraan open is...

Maar als je zonder deze zorg kan leven, dan wil je het ook niet weten..

Weten is verantwoordelijk voelen en dat is vervelend..


Ik ben niet tegen weten hoor Russel
Het gaat er dan wel om dat je niet selectieve informatie verschaft



Niet selectieve informatie? Wat een mooie manier om te zeggen dat je niet wil snappen wat iemand zegt. En zo selectief ben ik niet hoor, spreek nl uit een ervaring die maar erg weinig mensen hier hebben. Nl de achter de schermen ervaring en als je die hebt opgedaan, nou dan hoef je niet meer hoor....

Een van de redenen dat ik er mee ben gestopt, want ik kon ze wel uitkotsen.....en dan de slappe houding van overheid, de niet regelvorming die dit soort types gewoon hun gang laten gaan.

Helaas is mijn achtergrond ervaring een heel stuk groter dan de meesten hier, die het vanuit de krant, nieuws, praatjes pot van uit de straat, etc, etc...mijn ervaring is vanuit justitiële weg...en dan heb je andere statjes, de echte statjes, dan ken je je pappenheimers....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 22:29

Electra63 schreef:
@Russel,
heb jij weleens gehoord: van de tussenweg? Dat iets grijs is..... i.p.v. zwart of wit? Ik lees nergens hier onwetendheid, maar eerder vooroordelen en generaliseren en chargeren.
Lees jouw laatste bericht eens terug: allemaal en alles !!! Dat bevestigt mijn mening ;)



O ja Electra jij mag jouw mening hebben. Mijn grijze gebied? Die heb ik niet bij een groep die
louter crimineel bezig is. Dat grijze gebied heb ik nl samen met mijn roze bril verloren. Helaas de naakte waarheid vanuit de riolen van de samenleving meegemaakt en die is een heel stuk zwarter dan ik hier verkondig en er hier wordt voorgespiegeld. Jarenlang werkzaam geweest in een overwegend Marokkaanse wijk met dagelijks overlast en zware criminaliteit.....en dat tekent....en dat vormt een mening, helaas pindakaas....

Electra63

Berichten: 19930
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 22:33

russel schreef:
Electra63 schreef:
@Russel,
heb jij weleens gehoord: van de tussenweg? Dat iets grijs is..... i.p.v. zwart of wit? Ik lees nergens hier onwetendheid, maar eerder vooroordelen en generaliseren en chargeren.
Lees jouw laatste bericht eens terug: allemaal en alles !!! Dat bevestigt mijn mening ;)



O ja Electra jij mag jouw mening hebben. Mijn grijze gebied? Die heb ik niet bij een groep die
louter crimineel bezig is. Dat grijze gebied heb ik nl samen met mijn roze bril verloren. Helaas de naakte waarheid vanuit de riolen van de samenleving meegemaakt en die is een heel stuk zwarter dan ik hier verkondig en er hier wordt voorgespiegeld. Jarenlang werkzaam geweest in een overwegend Marokkaanse wijk met dagelijks overlast en zware criminaliteit.....en dat tekent....en dat vormt een mening, helaas pindakaas....


Ja, het is inderdaad jouw mening, gebaseerd op jouw ervaringen. Maar het is geen feit, jouw berichten staan vol met vooroordelen, aannames en generalisaties.
Ik had vandaag een meningsverschil met mijn Marokkaanse collega. Hij wilde direct een antwoord op een vraag, daar had ik geen tijd voor, dus hij moet wachten tot morgen. Dat vindt hij niet leuk, maar dat vinden zijn Nederlandse collega's ook niet, als ze moeten wachten........... :D .

LesleyxLinn
Berichten: 1102
Geregistreerd: 14-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-14 23:27

Dit gaat dan wel om verdachten en statistieken zeggen niet hoe het er echt voor staat. Maar ik denk dat je zeker wel kan afleiden dat die groep gewoon vaker betrokken in de criminaliteit. Dat merk ik in mijn omgeving, krant, nieuws, maar ook via mijn maatschappelijke opleiding en huidige juridische opleiding.

yentl2010

Berichten: 783
Geregistreerd: 17-07-09
Woonplaats: In het rustige Rotterdam Ommoord

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 07:15

Bambolina schreef:
Ok, nu ben ik het zat. Wie gaat even de daadwerkelijke cijfers opzoeken? Want als iedere keer dat een chinees zoiets deed en het groot in alle kranten en op facebook kwam, dan zijn die ook opeens een verschrikkelijke bevolkingsgroep. Of alle mensen met bruine ogen? of MANNEN???? wist je dat het bijna altijd mannen zijn die geweld plegen? Slecht geslacht! het land uit!

Russel, je zegt niet weten is ontwetendheid maar als jij alleen maar volgt wat de media je verteld moet je misschien zelf is je oogjes openen en zelf want onderzoek doen ipv alleen de sensatieverhalen volgen. De media doet niet altijd (heel vaak niet) braaf z'n research. Zo is er in de stad van mijn ouders een 81-jarige man vermoord 2 jaar terug, éen of andere journalisten-doos heeft er van gemaakt dat het door een oost-europeaan was gedaan (daar ging ze voor t' gemak even vanuit ofzo) terwijl het door 2 blanke nederlanders was gebeurd, voor 50 euro of iets in die richting. Het meisje was zijn hulp in het huishouden.


Is dit de roofmoord uit Capelle aan den ijssel?

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 09:02

Russel je leest niet zo goed. Ik zeg niet dat jij selectieve informatie verstrekt. Daarnaast heb ik al meerdere keren aangegeven dat ook ik met deze doelgroep werk dus blijf niet elke keer zeggen dat jij het zo goed weet en dat wij alles alleen uit de krant halen. Jammer dat je werk je zo verbitterd heeft. Dat maakt mijn mening echter niet anders.