Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-12 15:43

Geplaatst: 10-03-12 15:43

Mensen kunnen veel volhouden hoor als ze het zelf moeten bekostigen.

Nogmaals, genoeg mensen, zo ook mijn vriend, doen gewoon een studie naast 40 uur werk en huishouden.

Want denk je dat er iemand is die mijn huur subsidieerd? :')

Zou ik overigens niet eens willen hoor, ik kan mijn eigen broek ophouden sinds mijn 15e. Wij zijn gewoon veel te verwend hier, alles is al snel teveel moeite, kost teveel, want investeren met een lening in onze eigen toekomst is BELACHELIJK

Zoals er overal gesneden wordt zo ook in de studie, en dat lijkt me mijns inziens niet meer als redelijk.
Ik heb zelf mijn studie betaald daarnaast gewerkt omdat ik 400 kostgeld heb betaald vanaf mn 16e, en ik kan je vertellen dat voelt goed! Zelfstandig zijn van niemand iets aan hoeven nemen of krijgen.. En zo 10 jaar later nog steeds..

Het kan allemaal wel, maar we zijn veel te veel verwend, en t geld is nu op.

**Geplaatst**: 10-03-12 15:49

Geplaatst: 10-03-12 15:49

Abiola schreef:
Dat je wel tijd hebt voor je paard, maar niet voor werk zegt mij al genoeg. Mensen zoals jij zijn een beetje de reden waarom ik denk zoals ik denk

Even nog een reactie hierop want dit was rechtstreeks aan mij gericht (heb het topic nog niet bijgelezen, dus sla me niet dood als hier al een boel andere dingen over gezegd zijn)

Een mens heeft ontspanning NODIG om normaal te kunnen functioneren! Je alleen maar kapot werken is gewoon niet gezond en zeker niet op zo'n jonge leeftijd. Waarom denk je dat mensen op een drukke baan burnouts krijgen? Voor de fun ofzo? Waarom denk je dat sommige studenten burnouts krijgen? Omdat ze dat prettig vinden? Voor mij is die noodzakelijke ontspanning mijn paard, voor een ander is dit tennissen, joggen of fietsen oid.

En btw, ik krijg geen stufi in BE, dus don't worry. Je betaalt mij niet van jouw zuurverdiende centjes :')

Sowieso geldt er in BE een compleet ander systeem, ook qua ondersteuning van jongeren. Maar dat mensen ontspanning nodig hebben is universeel, daarom dat ik er ook op reageerde.

Edit: En er zijn trouwens nog genoeg redenen om niet zomaar te kunnen werken en om bv nog paard erbij te kunnen hebben (ook praktische dingen zoals om 7 à 8 uur 's avonds nog naar paard gaan maar tegen dan zijn bedrijven en winkels al lang gesloten) maar die hebben niks te maken met vrije tijd nodig hebben of niet en die gaan hier niemand iets aan ook :')

**Geplaatst**: 10-03-12 16:28

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 16:28

Ik heb het topic ondertussen bijgelezen en kan daarover natuurlijk verder niet meepraten. Kamers worden bij ons in België niet vergoed, maar ons land is ook compleet anders opgebouwd waardoor onze universiteiten minder lastig te bereiken zijn. We hebben er denk ik ook meer op een kleinere oppervlakte en veel die dezelfde richtingen aanbieden, wat natuurlijk ook weer scheelt. Sowieso krijgen we hier geen stufi, enkel mensen die binnen een bepaalde inkomensschaal vallen krijgen dit. Maar ons onderwijs wordt uiteraard wel sterk gesubsidieerd door de overheid, dus onrechtstreeks wordt onze opleiding hier ook gedeeltelijk door de belastingbetaler betaald. Alleen krijgen jullie in NL dat geld zelf in handen, en wij hier in BE niet.

Gratis OVkaart hebben wij trouwens ook niet maar ons OV is sowieso compleet anders opgebouwd. Het is ook 10 keer minder duur (zelfs nog minder) dan in Nederland :S En om binnen onze studentenstad te reizen krijgen we van school uit een kaartje waarmee dat gratis kan, waardoor mensen die op kamers zitten in die zone gratis kunnen rondbussen.

Compleet anders opgebouwd en geregeld dus. Echt amper tot niet te vergelijken, maar onrechtstreeks uiteraard ook de belastingbetaler die meebetaald, net als bij de zorg e.d. Gelukkig hebben ze hier het plan niet om daarop te gaan besparen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-12 16:51

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-12 16:51

Babsiej schreef:
Nee hoor iedereen moet gewoon eigen woonruimte betalen dus waarom studenten niet , waarvan de studie al grotendeels gesubsidieerd wordt van de staat ?

Welk grootste deel? Het duo neemt al aan dat de ouders ongeveer 300 euro bijleggen, dat je rond de 400 euro leent en de stufi voor uitwonenden (die dus ervoor is zodat UITWONENDE studenten hun KAMER kunnen betalen :Y)

) is maar 266 euro. Hoezo grootste deel?

**Geplaatst**: 10-03-12 18:03

Geplaatst: 10-03-12 18:03

Wat denk je van collegegeld? Denk je werkelijk dat dat maar 1700 euro per jaar is? Nee de rest wordt gesubsidieerd...

Het zou nog gekker worden moesten ze je woonruimte volledig financieren

**Geplaatst**: 10-03-12 18:06

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 18:06

Ja, dus? Ik betaal me al krom aan die 1700 euro collegegeld + boekjes + andere bijkomende kosten hoor..

Ik vraag me echt af hoe ik dan van mijn bijbaan mijn huur zou moeten betalen én eten én mijn zorgverzekering én een set nieuwe onderbroeken hoor..

**Geplaatst**: 10-03-12 18:12

Geplaatst: 10-03-12 18:12

Maar dan worden studenten toch al behoorlijk op weg geholpen?

Beperkt collegeld, stufi, ov... Het is toch logisch dat wanneer de potjes leeg zijn er bezuinigd wordt op dingen die allemaal cadeau worden gegeven ?

**Geplaatst**: 10-03-12 18:14

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 18:14

Dan zou je toch beter kunnen bezuinigen op mensen die níet toekomstgericht zijn.

**Geplaatst**: 10-03-12 18:19

Geplaatst: 10-03-12 18:19

Zoals? Bijstand wordt al gekort, aow wordt al gekort.

En wie zegt dat ze werkelijk allemaal wat op gaan leveren ?
Daarbij ga jij hetzelfde belastingbetalen als ik en vele anderen die studie gewoon zelf betaald hebben...

Hoeveel vrouwen die gestudeerd hebben werken niet slechts parttime of stoppen zelfs 10-15 jaar als er kindjes komen ?

**Geplaatst**: 10-03-12 18:43

Geplaatst: 10-03-12 18:43

Babsiej, dat jouw vriend 40 uur kan werken, een studie kan doen en daarnaast het huishouden doet dat vind ik erg knap. Maar ik vind het absoluut zeer ongezond en ik vind dat je niet van mensen kan verwachten dat ze dat 4 jaar lang doen.

Ik ben absoluut niet lui, maar zou dat toch echt niet kunnen volhouden.

**Geplaatst**: 10-03-12 18:54

Geplaatst: 10-03-12 18:54

Het is ook zeker niet makkelijk, en inderdaad best wel zwaar. Maar waar een wil is, is een weg.

Over 2 weken neemt hij een week vakantie om zn studie weer wat bij te trekken, of naja eindopdrachten te maken. Waarom zou niet iedereen dat kunnen ? Gezond van lijf en leden dan uiteraard.. We willen het niet das wat anders.

**Geplaatst**: 10-03-12 18:58

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 18:58

Ik vind het knap.

Zou het absoluut niet kunnen namelijk. Ik vind alleen dat je niet van mensen kan verwachten dat ze dat ook kunnen, want mijns inziens is het niet 'normaal' om dat te kunnen.

En de mensen die niet geheel gezond zijn maar wel studeren, hoe zouden zij dat dan moeten doen volgens jou?

**Geplaatst**: 10-03-12 19:11

Geplaatst: 10-03-12 19:11

Studeren naast een baan is echt heel niet ongewoon hoor: http://www.ncoi.nl/opleidingen/HBO-opleidingen.html "De opleider van werkend Nederland"

Wij hebben zoveel medewerkers die vroeger geen opleiding hebben gedaan en dat nu inhalen: veelal op kosten van de baas

Als er meer mensen eerder gaan werken, omdat ze werken en leren combineren, helpt dat direct ook tegen de vergrijzing

Vier arbeidzame jaren per mens meer :))

**Geplaatst**: 10-03-12 19:13

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 19:13

Ik vind het ook niet gek om te werken, ik werk ook naast mijn opleiding en stage.

Maar 40 uur werken daarnaast gaat 'm voor mij echt niet worden hoor. Dan zit ik binnen no time thuis met een burnout.

**Geplaatst**: 10-03-12 19:16

Geplaatst: 10-03-12 19:16

De meeste mensen die een opleiding doen, werken 40 uur

Deze opleidingen zijn wel iets meer op de praktijk gericht en gaan er vanuit dat je leert in de praktijk en niet voornamelijk in theorie ...

**Geplaatst**: 10-03-12 19:40

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 19:40

Waar een wil is is een weg geldt maar tot op zekere hoogte toch... ik heb 2 jaar lang 2 studies en een baan gehad, en toen had ik me echt zwaar overwerkt, ik kon echt niets meer maar wilde het echt wel...

**Geplaatst**: 10-03-12 19:50

Geplaatst: 10-03-12 19:50

Babsiej schreef:
Mensen kunnen veel volhouden hoor als ze het zelf moeten bekostigen.

Nogmaals, genoeg mensen, zo ook mijn vriend, doen gewoon een studie naast 40 uur werk en huishouden.

Ik ben benieuwd hoe ik dat zou moeten doen 40 uur werken naast een studie

Ik zal mijn situatie even schetsen.

2 dagen in de week naar zwolle ´s ochtend 6 uur in de trein en ´s avonds 7 uur thuis. Dan is het huiswerk tijd! (wanneer moet ik werken???
3 a 4 dagen in de week stage in de zorg. wisselende diensten dan weekend dienst, dan ook door de weeks. Gemiddeld 24 uur per week (wanneer moet ik dan nog 40 uur in de week gaan werken naast dingen voor mijn studie???

Helaas heeft een dag geen 70 uur!

**Geplaatst**: 10-03-12 19:52

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 10-03-12 19:52

Het hangt natuurlijk van je baan af, maar een studie is geestelijk ook ontzettend inspannend. Er ligt een constante druk op je, dit moet af, en dit moet in je hoofd, en je wordt er constant op getest en afgerekend. Steeds weer nieuwe dingen leren vreet energie. 40 uur studie zou mij veel zwaarder vallen dan 40 uur werk. Ik heb een tijdje in het onderwijs gezeten en vond het echt zo relaxed vergeleken met de studie :')

**Geplaatst**: 11-03-12 11:23

Geplaatst: 11-03-12 11:23

Ik val ff binnen in dit topic en waarschijnlijk vallen velen van jullie over mij

In mijn tijd (ben in de 40) moest je lenen voor een studie. Ook de mensen die het wat minder breed hadden. Voor bepaalde beroepen geldt dit nog steeds. Piloten en artsen die zich specialiseren dienen gewoon een lening bij de Boerenleenbank af te sluiten. En ja, dan eindigen ze met een enorme schuld (soms 3 ton of meer) maar dat levert ook voordeeltjes op. Ze krijgen belastingaftrek en zodra ze een hypotheek nemen krijgen ze nog meer voordelen (zolang ze er nog zijn!!). Tevens zijn de salarissen in dit soort beroepen ook dermate, dat aflossing niet echt een probleem is.
Ik schrik van een aantal uitspraken hier! We geven het wel aan Griekenland maar niet aan de studenten?? Als we het niet aan Griekenland LENEN, gaat de Europese economie dusdanig onderuit, dat studeren helemaal geen zin meer heeft. In NL leven ouderen ver onder de inkomensgrens. Bejaarden in tehuizen worden niet meer gewassen en sporadisch uit bed gehaald! De mensen die deze welvaartstaat hebben opgebouwd na de oorlog worden na 40 jaar huwelijk gescheiden. De 1 gaat naar het 1e tehuis de 2e naar een heel ander. Samen kost teveel!
Ik neem aan dat velen die hier posten studenten zijn. Als ik het nederlands lees dat wordt gebezigd of de uitspraken die worden gedaan.....dan houd ik m'n hart vast.

**Geplaatst**: 11-03-12 12:27

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 11-03-12 12:27

Volgens moij is voor velen het lenen niet het probleem, maar het feit dat ze er ineens mee komen en dat je je er dus niet op kunt voorbereiden, net als op de langstudeerdersboete. Zodat je eerst denkt dat je wel kunt gaan studeren en dat toch niet blijkt te kunnen, omdat je geen geld hebt gespaard daarvoor en andere keuzes hebt gemaakt.
Het is voor mij ook meer het punt hoe ze nu met de studenten omgaan, dat maakt me een beetje kwaad

**Geplaatst**: 11-03-12 13:25

Geplaatst: 11-03-12 13:25

Dat ben ik wel met je eens. Afbouwen is dan ook een betere optie.

**Geplaatst**: 11-03-12 14:38

Geplaatst: 11-03-12 14:38

Abiola schreef:
Als je maar vier uur per week les hebt, lijkt me dat je voldoende tijd zou moeten hebben voor huiswerk en een baan?

Zou ik ook denken, helaas heb ik 40 uur les :Y)

en dat is dus zonder het huiswerk mee te rekenen. Het verschilt heel erg per studie.

Ik ken wel mensen die zo'n 6 contacturen per week hebben en die daarnaast gewoon meer werken.

Maar vergeet niet dat die studies vaak veel thuiswerk hebben waar je dus zelf aan moet zitten, het zijn echt niet alleen die paar uurtjes

Abiola schreef:
Dat je wel tijd hebt voor je paard, maar niet voor werk zegt mij al genoeg. Mensen zoals jij zijn een beetje de reden waarom ik denk zoals ik denk

Misschien moet je eens wat genuanceerder gaan denken dan. Er zijn ook mensen zoals ik, die geen paard hebben. Geen tijd voor en geen geld, zo simpel is het.

Gelukkig kan ik 1 uurtje in de week paardrijden op een manege omdat mijn ouders zo lief zijn om dat voor me te betalen.

Ik vind een paard echt een GROTE luxe al helemaal als student zijnde!

Maar dan nog, van alleen stufi kun je ook geen studie betalen hoor :')

dus wat is het probleem nou? Dat er mensen van zouden paardrijden of zuipen? Die zijn er vast, maar er zijn er ook een heleboel die gewoon hun school ervan betalen

Of kijk naar andere landen en maak studeren betaalbaar.

Wie weet ga ik wel naar een Scandinavisch land, daar is het gratis.

Babsiej schreef:
Welkom in de echte wereld ... Baan is ook niet voor iedereen naast de deur...

En je kan ook zaterdag/zondag werken ipv na school ?

En kamer huren ook prima maar dan niet zeggen ja daar is mn stufi voor,...

Stufi kun je toch gebruiken voor je kamer? Hoort er imo ook bij. Je eerste levensbehoeften: eten, huis, school, dat soort dingen. En nee, paard en alcohol hoort daar niet bij

maar ik vind dat je stufi best mag uitgeven aan bijv school en je kamer. Wat is daar mis mee? Maar buiten dat, is stufi bij lange na niet genoeg om uit te geven aan andere dingen dan school, wees niet bang

geloof trouwens dat iedereen bij mij in de klas maximaal bijleend want anders is het gewoon niet te doen. Dus geleend wordt er al.

Natuurlijk is het fijn om stufi te krijgen. Het scheelt toch weer. En als ze het gaan wegbezuinigen, tsja dan gaan veel mensen het moeilijk krijgen, maar dood zullen we er niet aan gaan... Maar als je iets gaat invoeren, zég het dan van tevoren. Hetzelfde met die langstuudeerboete; belachelijk

zo ga je toch niet met mensen om? Hoe kun je mensen die nu aan het studeren zijn, ineens een boete gaan geven? Ik vind dat idioot.

**Geplaatst**: 11-03-12 14:44

Re: Kabinet overweegt studiefinanciering te schrappen, nu echt?

Geplaatst: 11-03-12 14:44

Als ze het nu niet invoeren maar over 5 jaar komt het er waarschijnlijk nooit, want dan zit er weer een ander kabinet dat dat soort belachelijke dingen niet gaat doen :')

**Geplaatst**: 11-03-12 19:06

Geplaatst: 11-03-12 19:06

Maar over 5 jaar is het goed omdat jullie dan klaar zijn .... Het moet juist versoberd worden zodat ook de generatie na jullie ook kan blijven studeren met wat subsidie...

**Geplaatst**: 11-03-12 19:08

Geplaatst: 11-03-12 19:08

Babsiej schreef:
Maar over 5 jaar is het goed omdat jullie dan klaar zijn .... Het moet juist versoberd worden zodat ook de generatie na jullie ook kan blijven studeren met wat subsidie...

Het is imo nooit goed, overigens heb ik niks over 5 jaar gezegd. Ik vind alleen dat ze dit soort dingen niet van de een op de andere dag in kunnen laten gaan, dat is gewoon niet eerlijk.

Zo ook die langstudeerboete. Dat kun je gewoon niet maken.