Oorlog Israël

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:33

Electra63 schreef:
En de invloed van met name Israel op politiek en media.


Ik denk dat dat sinds Obama minstens zo hard gezegd kan worden voor de radicale islamisering.(politiek, universiteiten, denktanks, socials en zeker via politiek (en vooral bij de niet traditionele partijen)
En dat zie je zeker terug in de politiek en media en vooral hier in het westen.

bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:33


bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:41

BigOne schreef:
Niemand die ontkent dat er afschuwelijke zaken gebeurd zijn, iedereen hier veroordeeld Hamas voor wat ze 7 oktober hebben gedaan. Maar de gruwelijkheden waarvan ze beschuldigd werden blijken niet allemaal waar en dat is waar die onderzoeken op doelden.


En dat is in elk conflict zo, dus hier niet anders. Net zo goed dat de PA, Hamas en Ocha ook al vaak, maar met veel minder media aandach(om niet te zeggen geen), moet toegeven dat het eigen mislukte raketaanvallen waren (oa op ziekenhuizen en dus vele onschuldige palestijnse slachtoffers)

Veronica2
Berichten: 4134
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:50

Bulck, mijn interesse voor het lezen van je berichten is al een tijdje geleden weggelekt. Mede omdat ik telkens het idee krijg dat we alsmaar langs hetzelfde station gaan. Het is vrij helder waar jouw belangen liggen en hoe je die naar voren wilt brengen, ik vraag me nog steeds af of een paardenmeisjesforum daar de juiste plek voor is.

Electra63

Berichten: 19896
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:52


BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:52

bulck schreef:
BigOne schreef:
Inderdaad, terwijl Netanyahu trump zat te paaien ( wat blijkbaar niet helemaal gelukt is) gaan ze gewoon door met moorden ;
https://x.com/swilkinsonbc/status/19432 ... EopP3zUX6Q


Idd Hamas blijft maar moorden. BTW je link doet het weer niet :+ :')


Link doet het gewoon! Maak een account aan
Laatst bijgewerkt door BigOne op 10-07-25 14:58, in het totaal 1 keer bewerkt

julius_juut

Berichten: 3293
Geregistreerd: 14-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:56

BigOne schreef:
bulck schreef:


Idd Hamas blijft maar moorden. BTW je link doet het weer niet :+ :')


Jij zal wel ingesteld hebben dat je het woord Palestijnen niet wil zien! Link doet het gewoon!



Bij mij doet je link het ook niet. Misschien alleen te zien voor mensen met een account?

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 14:58

Geen idee, ik klik het aan en krijg het gewoon te zien. Maar misschien inderdaad niet zichtbaar voor mensen zonder account . Apart want ik heb vaker links geplaatst waar wel op gereageerd werd ,

bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 15:14

Veronica2 schreef:
Bulck, mijn interesse voor het lezen van je berichten is al een tijdje geleden weggelekt. Mede omdat ik telkens het idee krijg dat we alsmaar langs hetzelfde station gaan. Het is vrij helder waar jouw belangen liggen en hoe je die naar voren wilt brengen, ik vraag me nog steeds af of een paardenmeisjesforum daar de juiste plek voor is.


Dan heb je idd nog niet deftig gelezen en als het topic hier niet mocht of kon, dan had Bokt het wel al verwijderd denk ik dan. Verder ff een temmetje, want volgens mij is dit gewoon een paardenforum, ongeacht welke gender of afkomst. Eerste keer was het grappig, nu beetje zielig.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11763
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 15:38

Iedereen mag hier natuurlijk schrijven, ik vind de term 'paardenmeisjesforum' ook wel een beetje misplaatst. Ik ben een bijna bejaard ex-paardenmeisje, sinds kort zonder paarden, dus pas ik wel of niet hier op bokt? En mag ik mijn mening in dit topic schrijven of mag dat alleen als je een paardenmeisje bent?

Het gaat op veel plaatsen op dit forum over van alles, dit topic staat niet voor niets in de sectie nieuws en maatschappij, dus waarom mag de een wel zijn mening geven en de andere niet?

bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 18:09

Electra63 schreef:
Bulck,


https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/04/de ... r-a4899361

Ik zie graag een artikel dat Hamas of een regering van SA of Jemen zoveel invloed heeft op onze Nederlandse regering.

Ik begrijp nu wel, waarom een aantal partijen geen druk op Israel wil zetten.


Die lobby is toch niet heel apart te noemen en effectief een reactie op bvb fouten van de VN(Unwra) en misplaatste en zelf geen aangetoonde of bewezen feiten uitgesproken door Mvr Albanese.
En dan komen we terug dat de VN nooit uitspraken zal maken over bvb Hamas of radicalen, want ze gaan enkel over souvereine staten. In dat oogpunt én op dit conflict kunnen ze dus enkel ook maar over Israel iets zeggen. Dat zie je in alle adviezen, waar over de tegenpartij niets vernoemd wordt.
Unwra, Ocha en heel wat andere organisaties hebben zelf al al te vaak moeten terugkomen op hun cijfers (als we dan weer genocide gaan inroepen op een streek waar de populatie meer dan verdubbeld is op 20 jaar, officieel nog steeds vluchtelingen).

Die inmenging op Europa en onze landen is er zeker.

https://brusselssignal.eu/2024/01/new-r ... -politics/

https://www.aivd.nl/documenten/jaarvers ... rslag-2022?

https://english.aivd.nl/binaries/aivd-e ... 2B2022.pdf?

https://iranfreedom.org/en/supports/202 ... sels/54968

https://open.overheid.nl/documenten/18b ... 7b879/file

https://www.parlementairemonitor.nl/935 ... 9tco7w5gye?

https://www.cidi.nl/kaag-zet-subsidie-a ... opig-stop/?

https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/opin ... n-1383932/

Electra63

Berichten: 19896
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 18:45

De helft van je linkjes heeft niets met mijn vraag te maken.

Israel lobbyt bij een aantal Nederlandse politieke partijen.
Die ontvangen andere stukken dan de andere politieke partijen.

Iedere week wordt door Denk een debat aangevraagd om het genocidiaal geweld te bespreken en de eventueel te nemen maatregelen tegen Israel.
Door de sterke lobby van Israël, stemmen BB, SGP, VVD enz. tegen dit verzoek.

Ik vind dit schandalig.
Het minste wat er moet gebeuren is een debat over de situatie.

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 20:04

In de USA wordt dit gewoon openlijk verkondigd:
Thanks to the support of pro-Israel champions like you, we've successfully kicked anti-Israel extremists out of Congress who spread dangerous lies about our ally.

But there are still radicals attempting to push their hate-filled agendas in Washington.

We need YOUR continued support to stop anti-Israel extremists from undermining the U.S.-Israel relationship. Add your name if you agree we need to keep Congress pro-Israel.

En in 2024 is er miljoenen meer betaald ! Aan zowel republikeinen als aan democraten . In totaal is er 100 miljoen geïnvesteerd om Israëlische invloed te behouden.

En nog een oud stuk over Nederland maar wel interessant;

https://rightsforum.org/bemoeit-israel- ... e-burgers/

FiveSports

Berichten: 2014
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 21:45

BigOne schreef:
In de USA wordt dit gewoon openlijk verkondigd:
Thanks to the support of pro-Israel champions like you, we've successfully kicked anti-Israel extremists out of Congress who spread dangerous lies about our ally.

But there are still radicals attempting to push their hate-filled agendas in Washington.

We need YOUR continued support to stop anti-Israel extremists from undermining the U.S.-Israel relationship. Add your name if you agree we need to keep Congress pro-Israel.

En in 2024 is er miljoenen meer betaald ! Aan zowel republikeinen als aan democraten . In totaal is er 100 miljoen geïnvesteerd om Israëlische invloed te behouden.

En nog een oud stuk over Nederland maar wel interessant;

https://rightsforum.org/bemoeit-israel- ... e-burgers/


Ik denk dat een heel groot deel van rechts Amerika het door heeft en niet oké vindt. De leugens zijn zo duidelijk, dat je bijna denkt dat ze express zo slecht aan het liegen zijn.

Heb je deze gezien?


BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 22:09

Geld ging naar beide kanten, sommige gekozen volksvertegenwoordigers komen uit gebieden waar ook bvb een tegenkandidaat was die niet bij Israël in de smaak viel , dan ging er gewoon een fiks bedrag naar ophemelen van de pro kandidaat.

FiveSports

Berichten: 2014
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 22:21

BigOne schreef:
Geld ging naar beide kanten, sommige gekozen volksvertegenwoordigers komen uit gebieden waar ook bvb een tegenkandidaat was die niet bij Israël in de smaak viel , dan ging er gewoon een fiks bedrag naar ophemelen van de pro kandidaat.


Ja dat zeker, het is echt niet zo dat link daarin beter of anders in is dan rechts.
Video gezien? Het is echt bizar om te zien dat ze er alles aan doen om het tij tegen Israël te keren, zoveel politici die alles doen voor Israël, maar hun eigen volk in de steek laten.

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 22:59


Electra63

Berichten: 19896
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-25 23:06


bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 10:08

https://tpo.nl/2025/07/08/rapport-hamas ... logswapen/

https://tpo.nl/2025/07/05/de-leugen-van ... nze-media/

https://tpo.nl/2025/07/01/gazaanse-getu ... gsplekken/

https://tpo.nl/2025/06/08/openbare-exec ... htsbehoud/ Maar wel hier genocide lopen roepen, terwijl ze de eigen mensen vermoorden. En dat is ook niet nieuw. Dus onder de dodelijke slachtoffers, hoeveel zijn er daar effectief door Israel gepleegd, dan niet door Hamas en andere militanten? Waar is de internationale druk en woede op dat gegeven? Heb nog geen enkele anti-Hamas rally zien voorbijkomen.

https://tpo.nl/2025/06/01/gazaanse-hulp ... unt-rafah/

En dan zal Israel heus wel fouten maken en kan je wat vinden van de regering Netanyahu, maar de term genocide, ik blijf het apart vinden in een oorlog tegen een partij die letterlijk genocide in hun oprichtingsakte hebben staan en daar ook openlijk voor uitkomen. Iets van omgekeerde projectie.

BigOne
Berichten: 41494
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 10:25

Oke , geen genocide, laten we het dan etnische zuivering noemen. Zelfs in de knesset normaal.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/ay ... ~b229c853/

En wat betreft anti Hamas protesten, in Gaza zijn twee zeer grote protesten tegen Hamas geweest, door de Palestijnen zelf!

En het te bouwen concentratiekamp? Elke Gazaan die niet naar binnen gaat wordt beschouwd als terrorist en geëlimineerd!

FiveSports

Berichten: 2014
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 10:44

bulck schreef:
https://tpo.nl/2025/07/08/rapport-hamas ... logswapen/

https://tpo.nl/2025/07/05/de-leugen-van ... nze-media/

https://tpo.nl/2025/07/01/gazaanse-getu ... gsplekken/

https://tpo.nl/2025/06/08/openbare-exec ... htsbehoud/ Maar wel hier genocide lopen roepen, terwijl ze de eigen mensen vermoorden. En dat is ook niet nieuw. Dus onder de dodelijke slachtoffers, hoeveel zijn er daar effectief door Israel gepleegd, dan niet door Hamas en andere militanten? Waar is de internationale druk en woede op dat gegeven? Heb nog geen enkele anti-Hamas rally zien voorbijkomen.

https://tpo.nl/2025/06/01/gazaanse-hulp ... unt-rafah/

En dan zal Israel heus wel fouten maken en kan je wat vinden van de regering Netanyahu, maar de term genocide, ik blijf het apart vinden in een oorlog tegen een partij die letterlijk genocide in hun oprichtingsakte hebben staan en daar ook openlijk voor uitkomen. Iets van omgekeerde projectie.


Hoe sterk is het denk je als je bron een partij is die genocide aan het plegen is?
Een partij waarbij je openlijk op TV kan roepen dat kinderen ook vijanden zijn? Een land waarbij je openlijk het kan opnemen voor soldaten die gevangenen verkrachten?

Kan je ook een keer met ietsssss objectievere bronnen komen?

bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 10:58

https://www.youtube.com/watch?v=Ua9rkluaXRQ
Vind haar vaak wel heel fanatiek, maar hier zit wel veel waarheid in.

https://time.com/7273410/what-anti-hama ... gaza-mean/?
Wat aansluit bij het vorige en waar ook de complexiteit zit.

En echte protesten binnen Gaza, dat weet je zelf ook hoe die aflopen. Maar daarop inhakend, bizar dat die protesten dan internationaal geen gehoor krijgen, tegen de PA, tegen Hamas en andere groeperingen. Dan horen we niets van mensenrechten, etnische zuivering, martelarij en ideologie...
Waar ik van weet was er eentje in maart, en daar zijn kopleden van de protesten openlijk geëxecuteerd en heel wat anderen 'verdwenen'
https://www.fdd.org/analysis/2025/05/22 ... -protests/

FiveSports

Berichten: 2014
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 11:05

@Bulck en iedereen die beweert dat het geen genocide is. Welke genocide experts geven aan dat het geen genocide is?

Gezien het grote aantal experts die het wel een genocide noemen. (INCLUSIEF ISRAËLISCHE EXPERTS)



In dit filmpje worden ook een flink aantal Joodse/Israëlische experts aangehaald.

FiveSports

Berichten: 2014
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 11:11

bulck schreef:
https://tpo.nl/2025/07/08/rapport-hamas ... logswapen/

https://tpo.nl/2025/07/05/de-leugen-van ... nze-media/

https://tpo.nl/2025/07/01/gazaanse-getu ... gsplekken/

https://tpo.nl/2025/06/08/openbare-exec ... htsbehoud/ Maar wel hier genocide lopen roepen, terwijl ze de eigen mensen vermoorden. En dat is ook niet nieuw. Dus onder de dodelijke slachtoffers, hoeveel zijn er daar effectief door Israel gepleegd, dan niet door Hamas en andere militanten? Waar is de internationale druk en woede op dat gegeven? Heb nog geen enkele anti-Hamas rally zien voorbijkomen.

https://tpo.nl/2025/06/01/gazaanse-hulp ... unt-rafah/

En dan zal Israel heus wel fouten maken en kan je wat vinden van de regering Netanyahu, maar de term genocide, ik blijf het apart vinden in een oorlog tegen een partij die letterlijk genocide in hun oprichtingsakte hebben staan en daar ook openlijk voor uitkomen. Iets van omgekeerde projectie.


Niemand hier steunt Hamas of financiert Hamas indirect door belastinggeld of woont in een land dat Hamas wapens verstuurt of onderdelen daarvan.

We sturen wel van alles naar een land dat hulpverleners zonder schaamte executeert, journalisten vermoord, openlijk over het vermoorden van kinderen praat en waar verkrachtingen van gevangen openlijk verdedigd kan worden.

Snap je niet dat dat een heel groot verschil is?

Ik vind het een beetje kinderachtig om te zeggen, ik doe vanalles fout, maar kijk naar Joost, Joost is pas erg, die doet dit en dit, maar misschien heb je zelf niet door hoe dit overkomt.

bulck

Berichten: 4489
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-25 11:12

FiveSports schreef:
bulck schreef:
https://tpo.nl/2025/07/08/rapport-hamas ... logswapen/

https://tpo.nl/2025/07/05/de-leugen-van ... nze-media/

https://tpo.nl/2025/07/01/gazaanse-getu ... gsplekken/

https://tpo.nl/2025/06/08/openbare-exec ... htsbehoud/ Maar wel hier genocide lopen roepen, terwijl ze de eigen mensen vermoorden. En dat is ook niet nieuw. Dus onder de dodelijke slachtoffers, hoeveel zijn er daar effectief door Israel gepleegd, dan niet door Hamas en andere militanten? Waar is de internationale druk en woede op dat gegeven? Heb nog geen enkele anti-Hamas rally zien voorbijkomen.

https://tpo.nl/2025/06/01/gazaanse-hulp ... unt-rafah/

En dan zal Israel heus wel fouten maken en kan je wat vinden van de regering Netanyahu, maar de term genocide, ik blijf het apart vinden in een oorlog tegen een partij die letterlijk genocide in hun oprichtingsakte hebben staan en daar ook openlijk voor uitkomen. Iets van omgekeerde projectie.


Hoe sterk is het denk je als je bron een partij is die genocide aan het plegen is?
Een partij waarbij je openlijk op TV kan roepen dat kinderen ook vijanden zijn? Een land waarbij je openlijk het kan opnemen voor soldaten die gevangenen verkrachten?

Kan je ook een keer met ietsssss objectievere bronnen komen?


Ik ben nu meer van die bronnen aan het gebruiken die je zelf ook liever aanhaalt.(moet zeggen het is wel een pak minder werk)
Verder heb ik al heel wat objectieve bronnen aangebracht, maar ja dan zal je toch echt zelf moeten lezen en oprecht geïnteresseerd zijn in dit conflict.

En ja wie pleegt genocide op wie? Waar zijn in heel dat Midden-Oosten de andere minderheden die er duizenden jaren gewoond hebben? Het pan-arabisme van de jaren 50-70 van vorige eeuw zouden we dan moeten gaan bespreken (waar zeker de creatie van de huidige palestijnse bevolking ontstaan is) het resultaat van nu, genocide dus op joden, droezen, christenen en andere berberstammen.

Oorlogsdoden zullen er nu eenmaal vallen in oorlogsgebied, en daar zie ik geen verschil met een Palestijnse dode of eentje in de rest van de wereld.